Мой ламповый усилок

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Akhmed
13.01.2018 - 23:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5367
Цитата (gluk35 @ 13.01.2018 - 23:33)
Цитата (Akhmed @ 13.01.2018 - 22:57)

Будет 220 вольт. Т.к. потенциал земли есть потенциал нуля. Исключение - если земля не совсем земля, точнее совсем не земля.

ЗЫ Я надеюсь вы не в энергетике работаете lol.gif

Блин. инженегр. не неси хуйни. никогда и нигде не будет потенциа земли и потенциал земли одинаков. не бывает такого. иначе бы столбы не землили везде и всюду, ведь на подстанции ноль заземлён. нахера другие стол то землить?
Именно для уравнивания потенциалов, потому то заземление обязательно и зануляют. иначе потенциал в 30 вольт может между нолём и землй легко. без проблем. И потому 220 между землёй и фазой впринципе не может быть.

Еще раз. Сопротивление земли не О, а вполне реальная величина. Это первое. Второе - про шаговое напряжение что-нибудь слышал?
 
[^]
Jazz36
13.01.2018 - 23:39
0
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
gluk35
жаль ты далеко, мог бы проспорить мне поллитру коньяка)))
 
[^]
Akhmed
13.01.2018 - 23:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5367
Цитата (gluk35 @ 13.01.2018 - 23:34)
Цитата (Akhmed @ 13.01.2018 - 23:27)
Цитата (gluk35 @ 13.01.2018 - 23:26)
Цитата (Jazz36 @ 13.01.2018 - 22:57)

будет конечно, проверял когда себе заземление делал.
то есть кидаю вольтметр на фазу и на штырь из земли - 220

никогда такого не будет. если померить потенциал земли и ноля. всегда буду расхождения. Всегда.

Будет. Но сколько? 0.5V? 0.01V?

до 40 вольт. В зависимости от характера почвы и как далеко последнее заземление сделано на столбе.

Разница в 40 вольт означает, что кто-то неудачно или безграмотно выбрал схему размещения заземлителей, или тупо вместо контура заземления закопал ведро с прошлогодней картошкой, а металлоконструкции спиздил на дачу.

Если бы я построил контур на спецобьекте с разницей в потенциалах в 40 вольт, меня-бы особисты торжественно расстреляли на плацу под барабаны.

Это сообщение отредактировал Akhmed - 13.01.2018 - 23:44
 
[^]
usr80
13.01.2018 - 23:44
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.07.12
Сообщений: 21217
Насчет фаз, нулей. Аудиофилы обычно используют разделительный трансформатор 220\220в с экранирующей обмоткой. Медицинские дорогие, можно промышленный найти не дорого. Весь срач из сети пропадает.

Это сообщение отредактировал usr80 - 13.01.2018 - 23:50

Мой ламповый усилок
 
[^]
Akhmed
13.01.2018 - 23:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5367
Цитата (usr80 @ 13.01.2018 - 23:44)
Насчет фаз, нулей. Аудиофилы обычно используют разделяющий трансформатор 220\220в с экранирующей обмоткой. Медицинские дорогие, можно промышленный найти не дорого. Весь срач из сети пропадает.

О! Вот, наконец! Это действительно полезный девайс.
 
[^]
Jazz36
13.01.2018 - 23:49
0
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата (usr80 @ 13.01.2018 - 23:44)
Насчет фаз, нулей. Аудиофилы обычно используют разделяющий трансформатор 220\220в с экранирующей обмоткой. Медицинские дорогие, можно промышленный найти не дорого. Весь срач из сети пропадает.

у меня сетевой фильтр lightspeed audio, стоит как крыло от самолёта, правда мне его считай что подарили, я не платил за него, теоретически он не мой, но живёт у меня уже лет 7)))
я с ним кстати полярность вилки не слышу.
а трансформатор это конечно хорошо, вот только не знаю как с ним будет себя чувствовать усилитель мощности.

Это сообщение отредактировал Jazz36 - 13.01.2018 - 23:51
 
[^]
Akhmed
13.01.2018 - 23:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5367
Цитата (Jazz36 @ 13.01.2018 - 23:49)
Цитата (usr80 @ 13.01.2018 - 23:44)
Насчет фаз, нулей. Аудиофилы обычно используют разделяющий трансформатор 220\220в с экранирующей обмоткой. Медицинские дорогие, можно промышленный найти не дорого. Весь срач из сети пропадает.

у меня сетевой фильтр lightspeed audio, стоит как крыло от самолёта, правда мне его считай что подарили, я не платил за него, теоретически он не мой, но живёт у меня уже лет 7)))
я с ним кстати полярность вилки не слышу.

У этого фильтра скорее всего стоит регенератор синусоиды и многозвенные НЧ фильтры.
 
[^]
Jazz36
13.01.2018 - 23:52
0
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Akhmed
не он проще, там варисторы, да загугли, сейчас ими аудиомания барыжит, у меня ещё пиндосовский, с ихними розетками

Это сообщение отредактировал Jazz36 - 13.01.2018 - 23:55
 
[^]
gluk35
13.01.2018 - 23:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Akhmed @ 13.01.2018 - 23:36)

Еще раз. Сопротивление земли не О, а вполне реальная величина. Это первое. Второе - про шаговое напряжение что-нибудь слышал?

блядь. ты мне отвечаешь моими же словами. но чуть позже булькаешь. про нулевой потенциал.
Теперь вопрос. откуда шаговое? ежели между землёй и фазой ровно 220 вольт? получается. земля имеет почти нулевое сопротивление. отсюда шагового быть не может.это как идти по металлической поверхности с потенциалом. ежели шаг в метр. потенциала не бывает.
 
[^]
забор
13.01.2018 - 23:53
0
Статус: Offline


сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 6086
Цитата (Akhmed @ 13.01.2018 - 22:45)
Цитата (забор @ 13.01.2018 - 22:39)
Цитата (pofigistix @ 13.01.2018 - 13:01)
В итоге получился довольно прикольный усилитель мощьностью 2 по 5 ватт.

Фигня.
Вот усилитель
УПВ 5 для проводного вещания. 5 кВт. На выходе 4ГМ 100, в предварительном 4х ГУ50
Работает годами, изредка профилактика пылесосом, да плановая замена ламп..
На верхней крышке успешно сушатся рыба,грибы и сухофрукты

Из ГМ-100 получаются неплохие декоративные аквариумы. Надо только аккуратно резать стекло.

Из ГМ 100 ещё добываются нержавеющие винтики и гаечки М3 и хомутик.
 
[^]
Lodochnick
13.01.2018 - 23:53
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 843
Цитата (Akhmed @ 13.01.2018 - 23:32)

Специально для вас. Задержка присутствует даже в медном проводе длиной в 1 мм. В транзисторах задержка обусловлена скоростью движения носителей, в лампе скоростью движения электронов, и там и там скорость далеко не световая.
дальше, задержка также имет место быть, как только появляется RCцепь, в явной или неявной (распределенной ) форме.

Курс задержки ООС прочитан. Деньги за лекцию прошу перечислить в фонд ликвидации технической безграмотности.

Лекция о влиянии ООС на переходные процессы в усилителях нужна? Эта лекция дороже.

Я что то нихрена не понял. blink.gif
Мы сейчас за СВЧ на микрополосках беседу завели, или про банальные УНЧ беседуем?
Хорошо....
Какая задержка сигнала ну скажем в 15 см медного провода?
Диаметр или конфигурация на ваше усмотрение.
И сколько это даст сдвиг по фазе на частоте 20КГц?
А успеет ли усилитель до прихода ООС сигнал сильнее качнуть? Он ведь не на СВЧ транзисторах собран.
И как это на сигнале эта задержка скажется, если вы такой уж сильно умный.
Без этого лекция считается ну нифига законченой не считается. sm_biggrin.gif
Еще один гуру выискался.... pray.gif
 
[^]
gluk35
13.01.2018 - 23:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Jazz36 @ 13.01.2018 - 23:39)
gluk35
жаль ты далеко, мог бы проспорить мне поллитру коньяка)))

нулевой потенциал между землёй и нолём? такое возможно только в случае. если они соеденены где то проводником.
 
[^]
Akhmed
13.01.2018 - 23:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5367
Цитата (gluk35 @ 13.01.2018 - 23:52)
Цитата (Akhmed @ 13.01.2018 - 23:36)

Еще раз. Сопротивление земли не О, а вполне реальная величина. Это первое. Второе - про шаговое напряжение что-нибудь слышал?

блядь. ты мне отвечаешь моими же словами. но чуть позже булькаешь. про нулевой потенциал.
Теперь вопрос. откуда шаговое? ежели между землёй и фазой ровно 220 вольт? получается. земля имеет почти нулевое сопротивление. отсюда шагового быть не может.это как идти по металлической поверхности с потенциалом. ежели шаг в метр. потенциала не бывает.

Земля не имеет нулевое сопротивление. Минимум 4 ома (теоретический). Разница в потенциалах - из-за завышенного сопротивления земли, по каким причинам - это к следователю.

Уходи из энергетики, не твое это..

Это сообщение отредактировал Akhmed - 13.01.2018 - 23:58
 
[^]
Andrey1967
13.01.2018 - 23:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3509
Я много пропустил.
И электрику и теорию длинных линий.

 
[^]
Akhmed
13.01.2018 - 23:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5367
Цитата (gluk35 @ 13.01.2018 - 23:53)
Цитата (Jazz36 @ 13.01.2018 - 23:39)
gluk35
жаль ты далеко, мог бы проспорить мне поллитру коньяка)))

нулевой потенциал между землёй и нолём? такое возможно только в случае. если они соеденены где то проводником.

Их проводником и соединяют, не веревкой -же. . В домах даже на каждом этаже
 
[^]
забор
13.01.2018 - 23:59
0
Статус: Offline


сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 6086
Цитата (Akhmed @ 13.01.2018 - 23:39)


Если бы я построил контур на спецобьекте с разницей в потенциалах в 40 вольт, меня-бы особисты торжественно расстреляли на плацу под барабаны.

В сёлах зачастую напрочь отсутствуют повторные заземлители на ВЛ. И при проживании на конце линии и устройстве своего качественного заземления, разница с нулём в пользу земли 18-20 В.
Чаще приходится отключать нуль вообще из вредности, что ближайшие потребители через нуль будут использовать МОЮ землю.

Это сообщение отредактировал забор - 14.01.2018 - 00:00
 
[^]
Jazz36
13.01.2018 - 23:59
1
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата (gluk35 @ 13.01.2018 - 23:53)
Цитата (Jazz36 @ 13.01.2018 - 23:39)
gluk35
жаль ты далеко, мог бы проспорить мне поллитру коньяка)))

нулевой потенциал между землёй и нолём? такое возможно только в случае. если они соеденены где то проводником.

не, во дворе забил 3 3-х метровых штыря арматуры, с шагом метр, в неглубокую траншею положил рельсу, приварил к ней штыри, приварил стальную полосу и вывел на стену дома, закопал, меряю фаза - торчащая полоса, кажет 230в
соль не сыпал)))
 
[^]
Lodochnick
14.01.2018 - 00:00
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 843
Цитата (Akhmed @ 13.01.2018 - 22:51)

Поясняю. ООС имеет время задержки, оно-же в акустике называется эхо.

В обычном усилке НЧ (прошу не путать с СВЧ) на время задержки ООС, если оно спецом не увеличено, абсолютно монопенисно.
Ибо она гораздо быстрее срабатывает самой схемы усилителя и давит пришедший сигнал уже в зародыше до нужного уровня (по колхозному), не давая ему сильно развиться. Как слабому, так и сильному.
 
[^]
Akhmed
14.01.2018 - 00:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5367
Цитата (Lodochnick @ 13.01.2018 - 23:53)
Цитата (Akhmed @ 13.01.2018 - 23:32)

Специально для вас. Задержка присутствует даже в медном проводе длиной в 1 мм. В транзисторах задержка обусловлена скоростью движения носителей, в лампе скоростью движения электронов, и там и там скорость далеко не световая.
дальше, задержка также имет место быть, как только появляется RCцепь, в явной или неявной (распределенной ) форме.

Курс задержки ООС прочитан. Деньги за лекцию прошу перечислить в фонд ликвидации технической безграмотности.

Лекция о влиянии ООС на переходные процессы в усилителях нужна? Эта лекция дороже.

Я что то нихрена не понял. blink.gif
Мы сейчас за СВЧ на микрополосках беседу завели, или про банальные УНЧ беседуем?
Хорошо....
Какая задержка сигнала ну скажем в 15 см медного провода?
Диаметр или конфигурация на ваше усмотрение.
И сколько это даст сдвиг по фазе на частоте 20КГц?
А успеет ли усилитель до прихода ООС сигнал сильнее качнуть? Он ведь не на СВЧ транзисторах собран.
И как это на сигнале эта задержка скажется, если вы такой уж сильно умный.
Без этого лекция считается ну нифига законченой не считается. sm_biggrin.gif
Еще один гуру выискался.... pray.gif

Считай. Скорость движения носителей в п/проводнике 0,1 мм / сек.
 
[^]
ФэтФрумос
14.01.2018 - 00:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4481
Цитата (slavun @ 13.01.2018 - 21:55)
Интересно, сам несколько лет назад заморочился и собрал по точно такой же схеме smile.gif поигрался немного, лежит сейчас в кладовке.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Дизайн получше получился.
 
[^]
Jazz36
14.01.2018 - 00:04
1
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата (Lodochnick @ 14.01.2018 - 00:00)
Цитата (Akhmed @ 13.01.2018 - 22:51)

Поясняю. ООС имеет время задержки, оно-же в акустике называется эхо.

В обычном усилке НЧ (прошу не путать с СВЧ) на время задержки ООС, если оно спецом не увеличено, абсолютно монопенисно.
Ибо она гораздо быстрее срабатывает самой схемы усилителя и давит пришедший сигнал уже в зародыше до нужного уровня (по колхозному), не давая ему сильно развиться. Как слабому, так и сильному.

ты когда нить слышал безосный усь теоретик?))
не не так, ты вообще слушал когда нить серьёзную аудио систему, а не муз. центр?))
 
[^]
Akhmed
14.01.2018 - 00:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5367
Цитата (Lodochnick @ 14.01.2018 - 00:00)
Цитата (Akhmed @ 13.01.2018 - 22:51)

Поясняю. ООС имеет время задержки, оно-же в акустике называется эхо.

В обычном усилке НЧ (прошу не путать с СВЧ) на время задержки ООС, если оно спецом не увеличено, абсолютно монопенисно.
Ибо она гораздо быстрее срабатывает самой схемы усилителя и давит пришедший сигнал уже в зародыше до нужного уровня (по колхозному), не давая ему сильно развиться. Как слабому, так и сильному.

В теории. В реале любой усилительный элемент имеет внутреннее сопротивление, которое с емкостями, как сосредоточенными, так и распределенными образовывают НЧ фильтр, т.е задержку.
 
[^]
ФэтФрумос
14.01.2018 - 00:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4481
Цитата (Akhmed @ 14.01.2018 - 01:02)
Цитата (Lodochnick @ 13.01.2018 - 23:53)
Цитата (Akhmed @ 13.01.2018 - 23:32)

Специально для вас. Задержка присутствует даже в медном проводе длиной в 1 мм. В транзисторах задержка обусловлена скоростью движения носителей, в лампе скоростью движения электронов, и там и там скорость далеко не световая.
дальше, задержка также имет место быть, как только появляется RCцепь, в явной или неявной (распределенной ) форме.

Курс задержки ООС прочитан. Деньги за лекцию прошу перечислить в фонд ликвидации технической безграмотности.

Лекция о влиянии ООС на переходные процессы в усилителях нужна? Эта лекция дороже.

Я что то нихрена не понял. blink.gif
Мы сейчас за СВЧ на микрополосках беседу завели, или про банальные УНЧ беседуем?
Хорошо....
Какая задержка сигнала ну скажем в 15 см медного провода?
Диаметр или конфигурация на ваше усмотрение.
И сколько это даст сдвиг по фазе на частоте 20КГц?
А успеет ли усилитель до прихода ООС сигнал сильнее качнуть? Он ведь не на СВЧ транзисторах собран.
И как это на сигнале эта задержка скажется, если вы такой уж сильно умный.
Без этого лекция считается ну нифига законченой не считается. sm_biggrin.gif
Еще один гуру выискался.... pray.gif

Считай. Скорость движения носителей в п/проводнике 0,1 мм / сек.

Скорость движения самих электронов никак не связана со скоростью эл. тока, которая приближается к скорости света. Т.к. когда с одного конца проводника входит очередной электрон, с другого конца выходит его брат.
Это как в трубе с водой. С одной стороны дитр зашел, с другой вышел, практически одновременно, т.к. вода не сжимаема.

Это сообщение отредактировал ФэтФрумос - 14.01.2018 - 00:33
 
[^]
Syntez
14.01.2018 - 00:07
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.08.11
Сообщений: 443
Цитата (Longenen @ 13.01.2018 - 17:39)
Цитата (Gess @ 13.01.2018 - 16:36)
тюбскример юзал.
весчь
но пришлось отдать.
себе найти не могу пока.
думал купить кит и самому собрать - боюсь ебанет. у меня с электричеством неприязнь какая то.
еще не могу понять - я ж до него в борд педали буду ставить? как я без диста и компрессора? и без делея и крайбабы?
так вот - педали то транзисторный все. этож явно наебалово.
весь тракт должон быть ламповым! так?

Сам принцип и идея дисторшна в основе имеет жёсткий клиппинг сигнала и достигается диодами с начала времён. Все равно основной овердрайв даёт перегруз усилителя, и в этом весь смысл лампы.

Хотя конечно, если хочется зудосрачаслэджа в стиле миталзона , можно грелку на максимум выкрутить, а гейн прибрать.

Компрессоры, грелки и кваки - после гитары в инструментальный вход. Эффекты смещения типа дилея и ревербератора - в разрыв петли на усилителе( между преампом и мощником) или последними в цепи, если петли нет. Классика

И всё скатилось к этому посту =) Аудилофилы спорят.

Цитата
ГУ-81 низкочастотная лампа на КВ диапазон.


ГУ-81 пох в каком диапазоне работать, она НЧ. КВ уже КВ )

Это сообщение отредактировал Syntez - 14.01.2018 - 00:08
 
[^]
gluk35
14.01.2018 - 00:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Akhmed @ 13.01.2018 - 23:56)

Земля не имеет нулевое сопротивление. Минимум 4 ома (теоретический). Разница в потенциалах - из-за завышенного сопротивления земли, по каким причинам - это к следователю.

Уходи из энергетики, не твое это..

Для этого соеденяют ноль и землю. иначе зачем их соеденять. но теперь вопрос. как можно между землёй и фазой поиметь ровно 220вольт?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50463
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх