Таинственные технологии Древнего Египта, 18 картинок, не ломать

Два солдата из стройбата заменяют экскаватор!

Весь секрет их технологий.

Самое интересное это , если предположить что это была к примеру инопланетная цивилизация ,то почему после её исчезновения не осталось ни какого оборудования или инструментов ?,..Они обязательно должны были бы быть .
Мне почему-то так кажется что , этих загадок ни кто и ни когда уже не разгадает .Ну разве что машину времени изобрести и отправиться в прошлое , но это как бы не возможно . В инопланетные цивилизации верится охотно , потому как другого
более рационального объяснения придумать не выходит . Но если они таки даже были ?? Почему в таком случае более высокотехнологичных вещей до сих пор не найдено ?Летать на тарелочках и строить пирамиды ,как-то не вяжется .
Так что загадка так и останется не разгаданной .

А если посмотреть к примеру основание (фундамент, который нафиг в красоте не нуждается) Медумской пирамиды? А сверху уже навалены необработанные блоки существенно меньшей величины.

Попробуйте зубилом зубилом выровнять пару квадратных метров поверхности. И вы поймёте, что там везде сверхточность. Причём, нафиг для "самоподдерживающейся" конструкции не нужная.

Не зубилом, а другим камнем) Известняк мягкий - напоминаю -) Все то, чего Вы от меня хотите - уже сделали ученые, и камнем по кампю постучали, и подсчитали сколько они снимут за день работы, и обелиски потаскали, и саркофаги постругали, и орнамент на них кремневым зубилом набили - )

Это он по сравнению с гранитом мягкий. А когда вы сидите, под солнышком и онемевшими руками его долбите, то он охренеть, какой твёрдый.
То, что учёные перетащали или вытесали пару камней, никак не доказывает возможность промышленного производства. Уже приводил пример с полигональной кладкой - посчитайте сколько людей и сколько времени долбится с одним камнем, достигнув весьма низкого качества (ну, это ладно, можно на отсутствие опыта списать).
Не знаю, как они стругали саргофаги, но некоторые из них создать из монолита невозможно. И абсурдно. Проще из отдельных плит сложить.

Была как то по тв передачка про полировку камня. Почему когда видят хорошо обработанный камень сразу начинают думать про станки и механическую обработку? А если это была химия какая нибудь? Может они умели(возможно даже из растений) изготавливать такие полиролли? А сейчас мартышки "вооружённые современным знанием" а на деле просто нахватавшиеся информации даже не могут предположить что могли быть иные нетрадиционные сейчас способы. Как то это грустно - если я чего то непонимаю значит это инопланетяне прилетали? А может просто у современных учОных мозгов нехватает?

у вас какая-то гуманитарная каша в голове. Начнём с того, что в древнем Египте просто не было промышленного производства. Это понятие куда более позднего времени.
Пример с полигональной кладской затёрт до дыр, и доказывает только то, что даже с минимумом инструментов, проявив смекалку, из камней можно сделать хоть что-нибудь полезное.
Если у вас нет мозгов и фантазии, то это не значит, что древние египтяне были такими же.

То есть ты думаешь, что технари тупее чем гуманитарии?

И че сразу станки? Опытный человек может прикинуть инструмент обработки.

Тогда куда делись эти технологии? Почему Египет деградировал в технологическом плане? Почему в то время, обладая такой технологией обработки, гробницы (усыпальницы) тех же фараонов так убого изготовлены? А ведь гробницы в те времена имели огромное значение для правителей.

Это сообщение отредактировал Devn - 17.03.2014 - 13:07

На самом деле слишком уж ровно получается, вот возьми булыжник и запили мне РОВНЫЙ ПАРАЛЛЕЛЕПИПЕД!!111

Я уже выше писал, Египет не деградировал - Египет вымер. Там сейчас тупые арабы живут тащемта.

Добавлено в 13:09

Ты реально тугой? Что может быть проще шлифовки с абразивом плсоких поверхностей? Для определения и выставления прямых углов есть такая штука, которую ещё древние греки назвали египетским треугольником.

Так резко взяли и все, кто обладал этими технологиями, вымерли? Что то сомнительно. А как же "Почему в то время, обладая такой технологией обработки, гробницы (усыпальницы) тех же фараонов так убого изготовлены? А ведь гробницы в те времена имели огромное значение для правителей."

Это сообщение отредактировал Devn - 17.03.2014 - 13:11

Я думаю, что человек специализирующийся в своей области - не обязательно специалист в другой, тем более даже не смежной, и не всегда видит простые решения, доступные "тупым" гуманитариям, знающим экономическую, политическую и историческую подоплеку. А так же знающем как с этим справлялись до и как после -)

Добавлено в 13:11

А чегож у нас тогда Греки первыми в космос не полетели, или Римляне?) За них все то же инопланетяне строили?

Какой "такой" технологией?

технологией "покладания" одного камня на другой, а так же технологией стучания одного камня о другой, с последующей полировкой песочком - это древние технологии, недоступные нам - тупым гуманитариям потомкам! Неужели не понятно?)

Начнем с Реджинальда Энгельбаха и его книги "The problem of the obelisks, from a study of the unfinished obelisk at Aswan (1923)", скачать которую можно тут и в которой Энгельбах писал:

Энегельбах пробовал и считал, дабы проверить экспериментально запись о вырубке обелиска Хатшепсут за 7 месяцев, указанные в надписи на основании обелиска. По его расчетам все вполне реально, даже если бы египетские нормы дневной рубки не превышали его скромные возможности:

кто желает, может заглянуть на страницы 46-49 его книги, посвященные этому вопросу.

Переведем миллиметры Энегельбаха в более удобоваримый вид :

5 миллиметров с площади 30х30 см – это 450 миллилитров в час или 4,5 литра в десятичасовой рабочий день, 8 миллиметров – 7,2 литра. Возьмем в среднем 6 литров в день и 1,8 куба в год при 300 рабочих днях на одного человека. Такие же цифры, такими же экспериментами подтвердил в конце 60-х Йозеф Рёдер (Klemm, R., Klemm, D.D., 1993. In: Steine und Steinbruche im Alten Agypten).

Незаконченный обелиск, напомню, имеет объем в 430 кубометров и нехитрые расчеты показывают, что 253 человека таким методом превратили бы его в те же 430 кубов, но уже в сыпучем виде, за календарный год.
Изображение

Конечно, работа в асуанских каменоломнях ничего хорошего и радостного из себя вряд ли представляла и во все времена, во всех странах, на такие работы посылались те, в ком общество не видело особой нужды( пленные и обитатели пеницитарных заведении).

Таким образом цифра, доказанная экспериментальными методоми, составляет 1,8 м3/год оббитого гранита на одного человека.

Мы сейчас немного о другом. Люди которые умели так строить, которые обрабатывали твердые породы огромных размеров до зеркального блеска не смогли построить своему правителю (причем при жизни) достойной усыпальницы? Это абсурд.
На мой взгляд намного все проще. Они достраивали свои храмы и пирамиды на руинах. Много артефактов явно выбиваются из того что реально могли изготовить Египтяни в тот период. А вот чьи это были руины это вопрос.

Ахрененная логика, профессор археологии с легкостью заметит след от зубила или молотка, а инженер нет?!

Нет слов...

Пойдем дальше и попробуем приложить эти цифры к известным ныне объемам гранита в постройках времени пирамид. Напомню, что во время пирамид гранит не добывали из массива - об этом говорят многочисленные исследования и некоторые участки в Асуане, так и называющиеся "море валунов", где их просто собирали и придавали ровную форму работники карьера.
По подсчетам вышеупомянутого Рёдера, на 45 т.м3 блочных изделии в Древнем царстве ушло бы 100 т. м3 породы или 55 т.кубов требовали превращения в крошку подтвержденными экспериментально методами. При выработке в 1,8 м3 гранита в год на одного человека, таковой объем (во всех постройках Древнего царства) съел бы 30,5 тысяч человеколет трудовых ресурсов. Или для Хефрена (17 т.м3 блочно-гранитных изделий - максимум в Древнем Царстве) 9,5 тысяч человеколет.
Если не подвергать сомнению возможность фараона отправить на эти операции в карьер тысячу человек, то даже максимальные потребности Хефрена в 600-800 кубов на год правления ( продолжительность правления - 26 лет по Малеку), они обеспечивают с учетом болезней, мора и учеников. Потребности остальных фараонов ( кроме Микерина - 15 т.кубов) эта тысяча человек покрывала бы за год-два его правления, остальное время валяя ваньку в карьере или на рыбалке поблизости от него. У Хеопса, к примеру, максимум, в который можно оценить объем гранита в его постройках ( стены и пол погребальной камеры, ее перекрытия, колонны припирамидного храма) 1,5-2,5 т.кубов, что, как видно из цифры экспериментов совсем не смертельная цифра и никакими миллионами, как любят уверять всякие горячие головы, тут и не пахнет. Как и не пахнет ими (миллионами тонн твердокаменных изделии) во всем Древнем Египте во все периоды вместе взятые, а вот у римлян запах вывезенных твердокаменных богатств из Египта как раз отдавал пресловутым миллионом тонн.

Это сообщение отредактировал Evan20 - 17.03.2014 - 13:19

Что то и Александрийский столп никто не пытается повторить,но это не значит что его не могли изготовить.

Как-то так, если лень все смотреть смотрите с 15-й минуты:



P.S. А вообще все уже обсосано сотню раз в пирамидосраче

Это сообщение отредактировал Alexeykov - 17.03.2014 - 13:20

Например саркофаг из Саккары. Почему в гробницах Долины Царей нет ничего и близко похожего?

Это сообщение отредактировал Devn - 17.03.2014 - 13:24

Реджинальд Энгельбах в THE ASWAN OBELISK WITH SOME REMARKS ON THE ANCIENT ENGINEERING (стр 4 (24)) писал о следах кострищ вокруг обелиска и вполне резонно предполагал об использовании древнеегиптянами огня для облегчения вырубки гранита из массива.

По его мнению, такой метод способен значительно облегчить и ускорить вырубку обелисков, которые во времена Нового царства стали предметом высокой (во всех смыслах) религиозной моды.

В наши дни в асуанских карьерах тоже продолжают экспериментировать над загадками древних камнетесов и находят ответы на непростые для сегодняшнего обывателя вопросы – как долеритовыми молотами (именно долеритовыми, египетская разновидность которого изрядно прочнее по сравнению с гранитом и обнажения этого камня есть в нескольких местах на территории асуанских карьеров. Если кому интересено, то можно забить координаты в гугл и посмотреть (e) Dolerite, a.k.a. diabase (NK and later?): black, fine- to medium-grained dike rock. Quarried for dolerite 'pounders' or 'hammers' at 24d 2.51m N, 32d 53.34m E near Gebel el-Granite, and at 24d 3.06m N, 32d 53.32m E near Hod el-Ruba.
ANCIENT EGYPTIAN HARDSTONE QUARRIES
6. Numerous localities between Aswan and Shellal District [24d 3.70m N, 32d 53.70m E]

Такими долеритовыми булыжниками был практически засыпан обелиск перед его раскопками в 20-е годы (Энгельбах, там же стр. 11-12) и, попрактиковавшись в часовом оббивании гранита, Энегельбах предполагает, что применение огня значительно бы ускорило дело. Это предположение было проверено на практике в Асуане в наши дни и дало любопытные результаты.
Сначала вдоль предполагаемого места вырубки ставятся кирпичные стенки, зажигается огонь

Раскаленный гранит охлаждается

И вот результат получасового оббивания долеритовыми булыжниками, ясно демонстрирующий, что тот, кто хочет, всегда сможет:
© Рехмира

Это сообщение отредактировал Evan20 - 17.03.2014 - 13:24