Что перевесит, правый, или левый стакан и почему?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
marlboro1983
31.05.2025 - 18:45
0
Статус: Offline


Agent Of The Secret World

Регистрация: 16.12.08
Сообщений: 6493
Цитата (Verevkin @ 31.05.2025 - 01:18)
Китайский дикпик говорит так:

А теперь смотрим фокус

ДикСик

Что перевесит, правый, или левый стакан и почему?
 
[^]
marlboro1983
31.05.2025 - 18:45
1
Статус: Offline


Agent Of The Secret World

Регистрация: 16.12.08
Сообщений: 6493
И Алиса-Про

Что перевесит, правый, или левый стакан и почему?
 
[^]
borodaus
31.05.2025 - 18:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 2159
Цитата (Юрий25rus @ 31.05.2025 - 18:41)
Левый шарик висит на точке опоры вне чашки с водой и на весы не давит.
Количество воды, как и сказали, не поменялось.
Значит, правя чашка перевесит.

Высота столба изменилась. dont.gif
 
[^]
KsandrPRO
31.05.2025 - 18:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.11
Сообщений: 15719
Цитата (marlboro1983 @ 31.05.2025 - 18:45)
Цитата (Verevkin @ 31.05.2025 - 01:18)
Китайский дикпик говорит так:

А теперь смотрим фокус

ДикСик

Условие задал неверно. Во-первых не указана точки, куда подвешены шарики.
Плюс на картинке один шарик подвешен, а второй наоборот привязан к стакану.
Поэтому ИИ получил неправильные вводные данные и дал не верный ответ.
 
[^]
Proxomotron
31.05.2025 - 18:49
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 14
Влево. Правый шарик будет выталкивающая сила воды поднимать вверх, а он ко дну привязан.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Joktar
31.05.2025 - 18:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.17
Сообщений: 1325
Убери воду из стаканов. Подумайте. Добавьте воду, опять подумайте))) 🤔

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KsandrPRO
31.05.2025 - 18:50
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.11
Сообщений: 15719
Цитата (borodaus @ 31.05.2025 - 18:49)
Цитата (Юрий25rus @ 31.05.2025 - 18:41)
Левый шарик висит на точке опоры вне чашки с водой и на весы не давит.
Количество воды, как и сказали, не поменялось.
Значит, правя чашка перевесит.

Высота столба изменилась. dont.gif

Так одинаково изменилась же!
 
[^]
KsandrPRO
31.05.2025 - 18:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.11
Сообщений: 15719
Цитата (Proxomotron @ 31.05.2025 - 18:49)
Влево. Правый шарик будет выталкивающая сила воды поднимать вверх, а он ко дну привязан.

О! Да вы вечный двигатель изобрели ))) Ну вы поняли ))))
 
[^]
ВасяХакер666
31.05.2025 - 18:52
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.02.23
Сообщений: 746
Комментаторы на первой странице жидко обосрались, сказав что железный шар в левой ни на что не влияет. А сила Архимеда? Он добавляет вес вытесненной воды. То есть левая банка давит на весы точно так же, как если бы туда налили воды до того же уровня, но без железного шарика.
 
[^]
KsandrPRO
31.05.2025 - 18:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.11
Сообщений: 15719
Цитата (АМАЛКЕР @ 31.05.2025 - 18:42)
Цитата (Unmanned @ 31.05.2025 - 18:38)
оба шарика но массу воды никак не влияют

Левый (железный) шарик вполне себе влияет на вес стакана с водой.
Почему нет?

Это кто ща меня минуснул? Неверующий в Физику?
shum_lol.gif

Наоборот! Шпала тебе от физика по образованию!
 
[^]
Dednapalube
31.05.2025 - 18:52
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.11.19
Сообщений: 56
Цитата (АМАЛКЕР @ 31.05.2025 - 18:41)
Цитата (Dednapalube @ 31.05.2025 - 18:35)
вот ИИ вам ответ дал, так заминусили и написали что он тупой faceoff.gif  Ну теперь взгляните по другому.

ИИ дал ответ наполовину неверный. Если про стакан с железным шаром все верно, то про правый стакан он напиздел. Не оказывает шарик привязанный ко дну никакой подъемной силы, патамушта вода, которая эту силу обеспечивает сама опирается на дно сосуда к которому привязан шарик.

Вникаешь?

НО про левый то объяснил! И все равно не хотят понимать большая часть людей, даже не вникают. Вот и минусы пошли гордый чтобы признать не правоту(
ПЫСЫ Ответ однозначно правильный. А про правый можно как то двояко понять: выталкивает и тянет в общем то, если там пустота для ИИ то будет и поднимать(если опять непонятно то вакуум легче гелия, не написано что там воздух\метан\газы ртути) Так что в какой то степени правильно cool.gif
 
[^]
KsandrPRO
31.05.2025 - 18:53
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.11
Сообщений: 15719
Цитата (ВасяХакер666 @ 31.05.2025 - 18:52)
Комментаторы на первой странице жидко обосрались, сказав что железный шар в левой ни на что не влияет. А сила Архимеда? Он добавляет вес вытесненной воды. То есть левая банка давит на весы точно так же, как если бы туда налили воды до того же уровня, но без железного шарика.

Но шарик то занимает этот объем! И сам шарик не давит на систему весов. Он давит на свою точку опоры! Точнее тянет ее вниз!
 
[^]
ArtemOFDV
31.05.2025 - 18:56
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 14
Цитата (Verevkin @ 31.05.2025 - 01:18)
Китайский дикпик говорит так:

А мне китайский ИИ, дал более подробное пояснение:

Эта задача иллюстрирует тонкости закона Архимеда и того, как силы передаются на весы. Весы останутся в равновесии.

Вот пошаговое объяснение:

1. Начальное состояние: Одинаковые стаканы, одинаковое количество воды. Без шаров весы уравновешены.
2. Железный шар (левая чаша, подвешен на независимой опоре):
* Шар погружен в воду и вытесняет объем воды, равный своему объему (`V_жел`).
* По закону Архимеда, на шар действует выталкивающая сила, направленная вверх: `F_A_жел = ρ_воды * g * V_жел`.
* Ключевой момент: Поскольку шар подвешен на нити, прикрепленной к *независимой опоре* (не к весам), весь его вес (`m_жел * g`) поддерживается этой опорой. Весы "чувствуют" только реакцию на выталкивающую силу.
* Согласно 3-му закону Ньютона, выталкивающая сила `F_A_жел`, действующая на шар, имеет парную силу, действующую на воду (а через воду — на дно стакана и чашу весов), направленную вниз. Эта сила равна `ρ_воды * g * V_жел`.
* Итог для левой чаши: Весы ощущают дополнительную силу, направленную вниз, равную весу воды, вытесненной железным шаром (`ρ_воды * g * V_жел`).
3. Пластиковый шар (правая чаша, прикреплен ко дну):
* Шар погружен в воду и вытесняет объем воды, равный своему объему (`V_пласт`). Предположим, шары имеют одинаковый объем (`V_жел = V_пласт = V`), так как размеры шаров для задачи важны, а в условии это не оговорено, но логично для сравнения эффектов.
* На шар действует выталкивающая сила, направленная вверх: `F_A_пласт = ρ_воды * g * V`.
* Ключевой момент: Шар привязан ко дну стакана. Он легче воды (плавучий) и стремится всплыть. Это создает натяжение нити.
* Сила натяжения нити (`T`), действующая вниз на шар, равна разнице между выталкивающей силой и весом самого шара: `T = F_A_пласт - m_пласт * g`.
* По 3-му закону Ньютона, такая же по величине сила натяжения (`T`) действует вверх на нить со стороны шара. Но так как нить привязана ко дну стакана, эта сила `T` тянет вниз за дно стакана (и, следовательно, на чашу весов).
* Итог для правой чаши: Весы ощущают силу натяжения нити `T`, направленную вниз. Подставим значение `T`: `T = ρ_воды * g * V - m_пласт * g`.
4. Сравнение воздействия на весы:
* Левая чаша: Дополнительная сила вниз = `ρ_воды * g * V`
* Правая чаша: Дополнительная сила вниз = `T = ρ_воды * g * V - m_пласт * g`

5. Почему весы в равновесии?
* На первый взгляд, воздействия разные. Однако нужно учесть сам пластиковый шар!
* Вес самого пластикового шара (`m_пласт * g`) уже лежит на дне стакана (так как он привязан ко дну) и изначально давит на правую чашу весов.
* Поэтому полное дополнительное воздействие на правую чашу складывается из:
* Веса шара: `m_пласт * g` (уже был на чаше)
* Силы натяжения нити `T`: `ρ_воды * g * V - m_пласт * g`
* Суммарное воздействие на правую чашу: `m_пласт * g + (ρ_воды * g * V - m_пласт * g) = ρ_воды * g * V`

6. Финальный вывод:
* Левая чаша: Весы ощущают дополнительную силу вниз = `ρ_воды * g * V`
* Правая чаша: Весы ощущают суммарное дополнительное воздействие = `ρ_воды * g * V`

Следовательно, дополнительные воздействия на обе чаши весов одинаковы и равны весу воды, вытесненной каждым шаром. Поскольку объемы шаров одинаковы (`V`), весы останутся в равновесии.

Коротко: В обоих случаях на чашу весов передается сила, равная весу вытесненной шаром воды. Для железного шара это происходит через реакцию воды на выталкивающую силу (при независимом подвесе). Для пластикового шара это происходит через комбинацию его веса и силы натяжения нити (которая возникает из-за его плавучести). Итоговые величины этих сил одинаковы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dednapalube
31.05.2025 - 18:57
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.11.19
Сообщений: 56
Цитата (ВасяХакер666 @ 31.05.2025 - 18:52)
Комментаторы на первой странице жидко обосрались, сказав что железный шар в левой ни на что не влияет. А сила Архимеда? Он добавляет вес вытесненной воды. То есть левая банка давит на весы точно так же, как если бы туда налили воды до того же уровня, но без железного шарика.

Нас понимающих по прежнему минусят faceoff.gif Взрослая солидная аудитория, а как первому классу объясняешь.
Вот видео с весами и ложкой сами повторить могут. Все равно так тяжело...
Представьте что опускаете 100 килограммовую болванку плотностью чуть больше воды в бассейн на весах. И держите на одном мизинце. А бассейн ПОЧЕМУ ТО стал на 100 кг тяжелее pray.gif Колдунство, ты же держишь 100 кг мизинцем, они не участвуют! dont.gif cool.gifм Теперь понятней?(куда проще то блин)

Это сообщение отредактировал Dednapalube - 31.05.2025 - 18:59
 
[^]
АМАЛКЕР
31.05.2025 - 18:59
2
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1443
Цитата (KsandrPRO @ 31.05.2025 - 18:52)
Цитата (АМАЛКЕР @ 31.05.2025 - 18:42)
Цитата (Unmanned @ 31.05.2025 - 18:38)
оба шарика но массу воды никак не влияют

Левый (железный) шарик вполне себе влияет на вес стакана с водой.
Почему нет?

Это кто ща меня минуснул? Неверующий в Физику?
shum_lol.gif

Наоборот! Шпала тебе от физика по образованию!

Обосновать свое голословное утверждение сможете?
Вот мой физический эксперимент показывает что вес емкости с водой при погружении в нее предмета здорово так увеличивается.
 
[^]
АМАЛКЕР
31.05.2025 - 19:01
0
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1443
Цитата (KsandrPRO @ 31.05.2025 - 18:53)
Но шарик то занимает этот объем! И сам шарик не давит на систему весов. Он давит на свою точку опоры! Точнее тянет ее вниз!

А вы точно физик, или просто рядом стояли?
 
[^]
ToolMaks
31.05.2025 - 19:04
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.02.20
Сообщений: 74
Никакой.обе системы по разные стороны оси качАния уравновешены согласно условиям задачи.
UPD. Извините,не заметил,что стальной шарик находится не в одной системе со стаканом.тогда перевесит стакан с шаром от пинг понга.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
АМАЛКЕР
31.05.2025 - 19:07
1
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1443
Цитата (ArtemOFDV @ 31.05.2025 - 18:56)
* По 3-му закону Ньютона, такая же по величине сила натяжения (`T`) действует вверх на нить со стороны шара. Но так как нить привязана ко дну стакана, эта сила `T` тянет вниз за дно стакана (и, следовательно, на чашу весов).

Вот эта строчка очень смущает.
Как нить привязанная к дну стакана может тянуть дно стакан вниз?
 
[^]
deMax007
31.05.2025 - 19:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.21
Сообщений: 1465
Цитата (R3laX @ 31.05.2025 - 14:44)
Цитата (deMax007 @ 31.05.2025 - 11:37)
Цитата (Пазл @ 31.05.2025 - 01:03)
Металлический шарик "фактически отсутствует" Он висит на опоре, которая вне системы весов и которая компенсирует его вес. давление направлено во всё стороны, то есть там просто ничего нет.
Белый шарик выталкивается вверх, тянет за собой нитку, которая поднимает правую платформу.
Всё это при условии, что весы до начала состояния на рисунке были зафиксированы, а потом отпущены.

Первый правильный ответ на второй странице и всего 3 плюса. Зато бред сумасшедших жертв ЕГЭ заплюсован на сотню плюсов, всё что нужно знать о системе рейтинга.

Можно ещё проще, левый шарик меняем на воду - вес не изменится. А в правом стакане воды меньше на объем шарика, соответственно правый стакан легче.

Да, скажи ещё чего-нибудь умного.

И? На видео чаша с шаром тяжелее воды перевесит, всё как я и сказал. И мне идиоты минусы поставили.
 
[^]
marlboro1983
31.05.2025 - 19:27
-1
Статус: Offline


Agent Of The Secret World

Регистрация: 16.12.08
Сообщений: 6493
Цитата (KsandrPRO @ 31.05.2025 - 18:49)
Цитата (marlboro1983 @ 31.05.2025 - 18:45)
Цитата (Verevkin @ 31.05.2025 - 01:18)
Китайский дикпик говорит так:

А теперь смотрим фокус

ДикСик

Условие задал неверно. Во-первых не указана точки, куда подвешены шарики.
Плюс на картинке один шарик подвешен, а второй наоборот привязан к стакану.
Поэтому ИИ получил неправильные вводные данные и дал не верный ответ.

Я взял описание отсюда.

Но(!!!) сейчас исправим.

Что перевесит, правый, или левый стакан и почему?
 
[^]
deMax007
31.05.2025 - 19:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.21
Сообщений: 1465
Я понял как рейтинг на япе работает:
2+2=22 [ +156 ]
2+2=3 [ +23 ]
2+2=4 [ -10 ]
 
[^]
dmi6602
31.05.2025 - 19:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.10
Сообщений: 1612
Вот она, сила ЯПа.
Первые правильные комменты (что наклонится левая чаша) заминусовали вхлам.
Зато дурачков, которые изначально встряли с неправильными ответами (дескать, шарик от пинг понга тоже чегото весит (!)), тянут до сих пор, из принципа видать.

Всё, что нужно знать о стадном мышлении.
"Никогда на ходи за стадом. Чаще всего его путь закончится на скотобойне" ©
 
[^]
Prometium
31.05.2025 - 19:34
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 59
Цитата (Orsa01 @ 31.05.2025 - 00:37)
Цитата (Tigrek @ 31.05.2025 - 00:29)
Алиса На основе источников, возможны неточности Содержимое ответа
На изображении показаны весы с двумя колбами, наполненными водой, и шариками одинакового объема.
Весы наклонятся в сторону металлического шарика
Это объясняется так: шарик для пинг-понга выталкивается наружу и тянет за собой вверх свою чашу
Металлический шарик, в свою очередь, часть своего веса, равную массе вытесненной воды, передаёт правой чашке
Поскольку шарик для пинг-понга весит меньше, чем вытесняет воды, то весы наклонятся к металлическому шарику

Вот поэтому эти электронные помощники и говно на палочке. gigi.gif

Это просто алиса тупая, Дипсик подробно и с формулами разложил почему чаша с шариком от пин понга тяжелее.
 
[^]
АМАЛКЕР
31.05.2025 - 19:42
0
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1443
Цитата (marlboro1983 @ 31.05.2025 - 19:27)
Но(!!!) сейчас исправим.

Опять какие-то глупости про нитку передающую вес вниз...
 
[^]
Адвокат1967
31.05.2025 - 19:45
-1
Статус: Offline


Последний самурай

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 32903
эту задачу решили еще 11 лет назад - только там шар для пинг понга был слева.
" Но любые споры в физике легко решаются с помощью опытов. Вот я и провел такие опыты.

Сначала правая чаша. Я взял пластмассовый тазик, налил в него воды. Есть у меня напольные весы. Тазик с водой весил ровно 4 кг (4000 г). Взял гантель весом 3 кг и положил на дно тазика под воду. Вес тазика с водой и гантелью стал равным 7 кг. Затем взял гантель в руку и приподнял так, чтобы гантель не касалась дна тазика, но сама гантель полностью оставалась под водой. Рука – это веревка, на которой в задаче висит стальной шар. И общий вес уменьшился (!) до 4,5 кг. Правда, 3 моих пальца тоже оказались в воде, но их объемом можно пренебречь по сравнению с объемом гантели. Объем гантели я определил также по способу Архимеда. Налил полный тазик воды и положил туда гантель. Часть воды вылилась. По Архимеду вес гантели будет равен весу вылитой воды, которой оказалось 0,5 кг. То есть объем гантели 0,5 литра. Итак, вес подвешенной на руке (для точности можно было привязать к гантели веревку и держать гантель за эту веревку) гантели оказался меньше ровно на вес воды, объем которой равен объему гантели. Как и должно быть по закону Архимеда. Но по 3 закону Ньютона стальной шарик с той же самой силой (по величине) давит вниз на воду. И здесь почему-то некоторые забывают, что это давление в воде передается через всю воду во все стороны, в том числе и на дно стакана. Как будто стальной шарик лежит на дне стакана. (Положите этот шарик на стол и вес шарика через стол тоже будет давить на пол).

Теперь левый стакан. Взял у жены более точные весы для взвешивания сыпучих веществ (муки и т.п.). Взял небольшой пустой стакан и с помощью скотча длиной несколько сантиметров прицепил к дну стакана шарик от пинг-понга. Налил воды, чтобы шарик плавал, но весь оставался под водой. Скотч играет роль веревки, и он очень легкий, его весом можно пренебречь, как и весов веревки в задаче. Вес такого стакана с водой и шариком оказался равным 247 г. Затем вынул шарик, и вес стакана без шарика оказался равным 252 г (!), то есть УВЕЛИЧИЛСЯ на 5 грамм. Объем шарика был равен 5 мл. То есть на пустой шарик в воде действует сила Архимеда равная 5 г. По 3 закону Ньютона возникает противодействующая сила, приложенная к веревке (или скотчу) и равная этой силе Архимеда, но она через веревку (или скотч) действует на дно стакана вверх! Именно таким способом поднимают со дна моря затонувшие корабли, привязывая к кораблю пустые бочки или даже целые цистерны.

Но здесь главное не рассуждения, а опыт показал, что левый стакан станет легче, а правый тяжелее. Так что вниз пойдет правый стакан, а левый - вверх"

Это сообщение отредактировал Адвокат1967 - 31.05.2025 - 19:47
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52819
1 Пользователей: davowa10
Страницы: (24) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх