Это Кавказ, детка!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 13 14 [15] 16   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
СЯН
8.08.2016 - 19:13
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 1756
http://www.kramola.info/vesti/metody-genoc...zec-o-kavkazcah
Кавказец о кавказцах
Опубликовано 1 октября, 2013 - 04:06 пользователем Крамола

Эта статья написана кавказцем. Поэтому любые возгласы, что она разжигает межнациональную рознь - абсурдны изначально. Человек изнутри знает звериный менталитет кавказских народов и пишет то, что думает об этом. В дополнение материал о 4 тысячах "гражданах РФ", воюющих на стороне боевиков в Сирии.

Вопрос, куда они поедут после окончания войны - риторический.
Газовые камеры или депортация. Часть 1
Стою себе вчера в очереди за билетом в кино. Передо мной стоят парень с девушкой, молодая симпатичная пара. Что-то активно обсуждают в хорошем настроении. Потом девушка резко оборачивается, окидывает меня взглядом, изменяется в лице и сразу хватается за сумку, проверяя на месте ли она. Ощупывает замочек сумки, закрыт ли он. Потом шушукается со своим парнем. Поведение абсолютно понятное: сзади стоит хач, первые мысли, которые её посетили, глядя на меня, что сейчас у нее что-то сопрут.
Что касается современных молодых отмороженных кавказцев, меня самого это обезьянье поведение раздражает не меньше. Но ещё больше меня раздражает такой момент, что меня с ними смешивают и воспринимают таким же.
Молодые кавказцы из бедных семей единственный возможный выход заработать денег для себя видят через воровство, грабежи, крышевания и угоны автомобилей. А у тех у кого есть панамеры и деньги, которые кстати выдают родители (а родители в свою очередь получают от «дотаций Кавказу»), они на эти деньги выпендриваются по обезьяньему. И это не может не раздражать.
У меня самого возникает желание, чтобы их не просто отсюда убрали куда-нибудь в горный кишлак, но и применили к ним жесточайшие меры! Может так до них что-то дойдёт. Их эволюция ускорится методом кнута.
Мои русские друзья регулярно задают мне одни и те же вопросы, почему они не могут хоть немного рассуждать как здравомыслящие люди. Почему ведут себя как конченное зверьё. У меня много друзей работает в ресторанном и клубном бизнесе. Если кто-то открывает ресторан или клуб, то первое правило, которое они обозначают перед фейс-контролем ― это (цитирую дословно): «чёрноту, хачьё и зверьё ― не пускать!». Причем самые тревожные пассажиры в первую очередь чеченцы и дагестанцы.
В Москве единицы дорогих заведений, куда пускают кавказ, и попадают они туда только если являются другим кавказцам знакомыми или родственниками. Кстати, соучредителям это доставляет немало хлопот. Потому что из-за этих «родственных уз» из серии «сейчас к тебе придут мои сыновья, отпразднуют день рождения» он не может не пустить. Но потом это оборачивается тем, что начинается драка, крики, лезгинка, бычьи разговоры, приставания к женщинам и идёт отток клиентов из заведения. Тут родственная связь с влиятельными знакомыми и родственниками вступает в конфликт интересов с бизнесом. И даже соучредители понимают и в результате сами пытаются отсеять всё это зверьё. Если пускают, то сыновей самых близких знакомых или родственников.
Такое поведение не может не раздражать. И я понимаю естественную реакцию и желание местных выгнать всех из своей страны. Никому не нравится когда приезжают к тебе домой, на тебя плюют и навязывают свои обычаи. И делают всё это не корректно, а в грубой форме. Не удивительно, что их хотят выгнать или засунуть в газовую камеру, и потравить. У меня уже «комплекс приезжего», всегда по глазам вижу, что от меня ожидают типичного поведения тупого зверя. Но через некоторое время у людей рвется шаблон. Вроде хач, при этом в татуировках, ходит не в мокасинах с белыми носками. Вроде нет непонятного поведение и агрессивных жестов, сначала появляются сомнения. А после общения, ситуация совсем сглаживается, у человека баллоны негатива освобождаются и расслабляются булки. Я людей не напрягаю, не веду себя по-свински, типа «эээ, слушяй, Вася, принеси-подай-иди-на...-не-мешай!». Такого отношения никогда не было. Но к сожалению, не меньшинство формирует мнение о Кавказе, а наоборот.
Гражданская война

Сверху пытаются это преподнести как точечные стычки, дескать здесь неуместно говорить о какой-то национальной вражде. Всё замалчивается. На самом деле всем прекрасно понятно, что именно из-за этого всё и возникает. Разница в менталитетах и отношения к жизни. Когда ведёшь себя как отмороженная свинья, да ещё и в гостях, то никому это не нравится.
Закончится это всё тем, что будет гражданская война в той или иной форме. Такие ребята как Тесак (Максим Марцинкевич) и другие националисты будут собирать всё больше сторонников, и рано или поздно зверей начнут давить как клопов и вытеснять. Они не понимают, что их не просто меньшинство, но их и уничтожить можно одним махом. Точка кипения может наступить в любой момент.
Я понимаю, как они думают и рассуждают. Что раз есть деньги и какие-то связи с ментами или на гос. уровне, то всегда откупятся или решат вопрос в свою пользу. Вот эта сиюминутная сила, которая есть в настоящее время, она придаёт уверенности в себе. Но на самом деле это всё недальновидно. Это звериное поведение может пресечься в любой момент. Причём, если народ восстанет и предъявит это власти, то та их первая и замочит, чтобы не потерять свою власть.
Но пока все пытаются сгладить. Тем самым только накаляют ситуацию. А может и не знают просто выхода из ситуации, поэтому на самотёк всё и пускается. Но рано или поздно спичка с бензином соприкоснётся, возгорание со взрывом произойдет. Какие будут последствия неизвестно, но это будет. Я вижу, как накаляется настроение у русских ребят, им это всё дико не нравится. Даже если они с кем-то из кавказа и сотрудничают, то это всё симулирование ради денег. На самом деле отношение очень категоричное. И эта категоричность уже перерастает в ненависть. Что на кой чёрт они тут вообще нужны, пусть едут в свои горы и там выпендриваются.
Есть ещё всевозможные лицемеры вроде Гейдара Джемаля. Которые говорят, что «это всё провокация спецслужб». Дескать, кавказцы мирные овечки, а все их дела это только наши галлюцинации. Ощущение такое, что Джемаль просто отрабатывает чьи-то бабки. Видно, что умный мужик, на философские темы рассуждает очень интересно, глубоко копает. А вот что касается ислама и Кавказа, то несёт какой-то бред. Тараторит шаблонные конспирологические конструкции. Не знаю, ради провокации это, действительно ли верит, или отрабатывает. Но те, кто в реале со всем этим соприкасаются, на них эти сказки не подействуют. Они подействуют только на самих же мусульман и кавказцев, которые сами себя убеждают в том, какие они все замечательные. Дескать, молодец Джемаль, несёт правду!
Да какая вообще к чертям «провокация спецслужб»! Тут не надо никаких провокаций, когда мозгов нет, отстали с эволюционной точки зрения, верят в какие-то древнеарабские сказки, законы не соблюдают. Ведут себя как архаичные дикари, никаких провокаций тут не надо, они сами всё делают. И всё это в современном мире. Как может нормальное современное общество это всё принять?
Невозможно ими управлять не силой. Потому что там до цивилизованного поведения как до Пекина раком. Невозможно уже ждать. Скорее произойдёт социальный взрыв, нежели до них дойдёт, как надо жить. Ими надо управлять силой.
Конечно, я отнесусь с пониманием, когда их начнут бить и выгонять. Если начнётся что-то вроде гражданской войны, я даже понимаю, что и я другие нормальные ребята, которые негативно к ним относятся, в любом случае попадут под раздачу. Потому что там уже не будут спрашивать, нормальный это хач или дикая отмороженная обезьяна.
Я могу сейчас разве что пытаться всё это доносить до тех ребят с Кавказа, которые испытывают противоречия, всё понимают, но не могут себе признаться из-за близкого окружения. Там оказывается влияние на молодого человека со стороны родственников. Эта восточная картина мира встраивается с самого детства. Если изначально нет вопрошания, некой предпосылки к тому, что человек будет копать, интересоваться, то таким дикарём и останется. Может это дойдёт до некоторых ребят, они переосмыслят ситуацию, сделают выводы и уже выберут между дикостью и цивилизацией. Потому что есть ребята, но их очень мало, которых всё это тоже жутко напрягает. Им приходится мириться с родственниками, потому что от них есть прямая или косвенная зависимость. И они делают хорошую мину при плохой игре.
Сейчас мне будут писать, что «в каждой национальность хватает идиотов, везде есть хорошие и плохие». Нет уж, давайте говорить открыто. Да, везде есть идиоты, но количество диких отморозков в восточной культуре, на Кавказе и Ближнем Востоке непропорционально велико. Там их количество аж зашкаливает. Если один на тысячу симулирует учёбу, и еще один на сто тысяч реально учится и чего-то достигает, то все остальные как жили при варварских временах, то также живут и сейчас в 21-м веке, ничем не отличаются от дикарей с дубинами. Это дикое зверьё в лицах кавказской национальности дискредитирует всех нормальных, хоть их и мало. Ко всем в итоге относятся одинаково и это презрение только нарастает. Ничем хорошим это не закончится.
И, кстати, американцы делают, что «насаждают демократию» на Ближнем Востоке, хотя и преследуют свои сугубо коммерческие цели. Хоть там ценой вопроса является огромное количество жертв, но исторически это возможно пойдёт на пользу. Понятно, что после каждой войны американцы оставляют после себя только хаос. Но хотя бы есть надежда, что ситуация дестабилизируется и себя сможет проявить думающее меньшинство, которое не может поднять голову в мирное время, потому что вокруг традиции, обычаи и родственники, их гнобят и не дают себя проявить. А во время этой дестабилизации у них хотя бы появится шанс что-то изменить в лучшую сторону.

Это сообщение отредактировал СЯН - 8.08.2016 - 19:30
 
[^]
мастер123
8.08.2016 - 19:14
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 9752
Цитата (7FL @ 8.08.2016 - 19:12)
Не должен никому.

Если "русский уебок" накосячит он в горы не уедет, где свое правосудие.
И да. "Вася, может быть, и сукин сын, но это наш сукин сын".

Это еще один миф. Такой же, как "русская" 282 статья...
 
[^]
xshron
8.08.2016 - 19:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.12
Сообщений: 5020
Цитата (СЯН @ 8.08.2016 - 19:02)
Цитата (xshron @ 8.08.2016 - 18:53)
Цитата (Klansmen @ 8.08.2016 - 18:45)
Цитата (xshron @ 8.08.2016 - 18:42)
Цитата (Klansmen @ 8.08.2016 - 18:31)
Цитата
Предлагается поднять их до своего уровня

Не смущает, что за невъебенное количество лет им так цивилизацию привить и не смогли?

Сколько лет, постесняюсь спросить у Вас? Там все было гораздо лучше с образованием в 50-ых и по 70-ые, чем сегодня. Дальше началась медленная деградация союза.
И как вам исторический пример с Казанью? с Казахстаном? и т.д.

Поздновато берете.
Для примера возьмите времена, когда пленили ими уважаемого шамиля и привезли в Питер. Поселили, денег выплату поставили немаленькую. И что сей бородатый для пользы своего этноса на ту ренту сделал? Ну там, может школы какие открыл, или больниц построил?
А так-то все понятно, нахуй учиться, когда можно по горам с ружьем козлом скакать, да люд мирный резать-грабить.

Посмотрите, что сегодня делает Кадыров.

Не грабит, школы строит и дороги. Сотрудники ФСБ из их региона сегодня в Сирии
помогают нашей ВКС.

так посмотри...зарплату его не подскажешь?


https://www.gazeta.ru/auto/2016/05/05_a_8214233.shtml



http://sobesednik.ru/obshchestvo/20160502-...azozlil-socseti

Дешевле, чем один средний Русский губернатор, это я тебе не глядя скажу. И поскольку за бугор он не ездит, сливать бабло на отдых. То деньги следовательно тратит в нашей экономической зоне. Опять таки профит.

Это сообщение отредактировал xshron - 8.08.2016 - 19:18
 
[^]
СЯН
8.08.2016 - 19:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 1756
Цитата (xshron @ 8.08.2016 - 19:18)
Цитата (СЯН @ 8.08.2016 - 19:02)
Цитата (xshron @ 8.08.2016 - 18:53)
Цитата (Klansmen @ 8.08.2016 - 18:45)
Цитата (xshron @ 8.08.2016 - 18:42)
Цитата (Klansmen @ 8.08.2016 - 18:31)
Цитата
Предлагается поднять их до своего уровня

Не смущает, что за невъебенное количество лет им так цивилизацию привить и не смогли?

Сколько лет, постесняюсь спросить у Вас? Там все было гораздо лучше с образованием в 50-ых и по 70-ые, чем сегодня. Дальше началась медленная деградация союза.
И как вам исторический пример с Казанью? с Казахстаном? и т.д.

Поздновато берете.
Для примера возьмите времена, когда пленили ими уважаемого шамиля и привезли в Питер. Поселили, денег выплату поставили немаленькую. И что сей бородатый для пользы своего этноса на ту ренту сделал? Ну там, может школы какие открыл, или больниц построил?
А так-то все понятно, нахуй учиться, когда можно по горам с ружьем козлом скакать, да люд мирный резать-грабить.

Посмотрите, что сегодня делает Кадыров.

Не грабит, школы строит и дороги. Сотрудники ФСБ из их региона сегодня в Сирии
помогают нашей ВКС.

так посмотри...зарплату его не подскажешь?


https://www.gazeta.ru/auto/2016/05/05_a_8214233.shtml



http://sobesednik.ru/obshchestvo/20160502-...azozlil-socseti

Дешевле, чем один средний Русский губернатор, это я тебе не глядя скажу. И поскольку за бугор он не ездит, сливать бабло на отдых. То деньги следовательно тратит в нашей экономической зоне. Опять таки профит.

а это что? и да я воров губернаторов не защищаю..
 
[^]
xshron
8.08.2016 - 19:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.12
Сообщений: 5020
Цитата (СЯН @ 8.08.2016 - 19:21)
Цитата (xshron @ 8.08.2016 - 19:18)
Цитата (СЯН @ 8.08.2016 - 19:02)
Цитата (xshron @ 8.08.2016 - 18:53)
Цитата (Klansmen @ 8.08.2016 - 18:45)
Цитата (xshron @ 8.08.2016 - 18:42)
Цитата (Klansmen @ 8.08.2016 - 18:31)
Цитата
Предлагается поднять их до своего уровня

Не смущает, что за невъебенное количество лет им так цивилизацию привить и не смогли?

Сколько лет, постесняюсь спросить у Вас? Там все было гораздо лучше с образованием в 50-ых и по 70-ые, чем сегодня. Дальше началась медленная деградация союза.
И как вам исторический пример с Казанью? с Казахстаном? и т.д.

Поздновато берете.
Для примера возьмите времена, когда пленили ими уважаемого шамиля и привезли в Питер. Поселили, денег выплату поставили немаленькую. И что сей бородатый для пользы своего этноса на ту ренту сделал? Ну там, может школы какие открыл, или больниц построил?
А так-то все понятно, нахуй учиться, когда можно по горам с ружьем козлом скакать, да люд мирный резать-грабить.

Посмотрите, что сегодня делает Кадыров.

Не грабит, школы строит и дороги. Сотрудники ФСБ из их региона сегодня в Сирии
помогают нашей ВКС.

так посмотри...зарплату его не подскажешь?


https://www.gazeta.ru/auto/2016/05/05_a_8214233.shtml



http://sobesednik.ru/obshchestvo/20160502-...azozlil-socseti

Дешевле, чем один средний Русский губернатор, это я тебе не глядя скажу. И поскольку за бугор он не ездит, сливать бабло на отдых. То деньги следовательно тратит в нашей экономической зоне. Опять таки профит.

а это что? и да я воров губернаторов не защищаю..

Это рабочая поездка. А не отдых в Монте-Карло или Куршавеле.
 
[^]
СЯН
8.08.2016 - 19:25
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 1756
Цитата (xshron @ 8.08.2016 - 19:22)
Цитата (СЯН @ 8.08.2016 - 19:21)
Цитата (xshron @ 8.08.2016 - 19:18)
Цитата (СЯН @ 8.08.2016 - 19:02)
Цитата (xshron @ 8.08.2016 - 18:53)
Цитата (Klansmen @ 8.08.2016 - 18:45)
Цитата (xshron @ 8.08.2016 - 18:42)
Цитата (Klansmen @ 8.08.2016 - 18:31)
Цитата
Предлагается поднять их до своего уровня

Не смущает, что за невъебенное количество лет им так цивилизацию привить и не смогли?

Сколько лет, постесняюсь спросить у Вас? Там все было гораздо лучше с образованием в 50-ых и по 70-ые, чем сегодня. Дальше началась медленная деградация союза.
И как вам исторический пример с Казанью? с Казахстаном? и т.д.

Поздновато берете.
Для примера возьмите времена, когда пленили ими уважаемого шамиля и привезли в Питер. Поселили, денег выплату поставили немаленькую. И что сей бородатый для пользы своего этноса на ту ренту сделал? Ну там, может школы какие открыл, или больниц построил?
А так-то все понятно, нахуй учиться, когда можно по горам с ружьем козлом скакать, да люд мирный резать-грабить.

Посмотрите, что сегодня делает Кадыров.

Не грабит, школы строит и дороги. Сотрудники ФСБ из их региона сегодня в Сирии
помогают нашей ВКС.

так посмотри...зарплату его не подскажешь?


https://www.gazeta.ru/auto/2016/05/05_a_8214233.shtml



http://sobesednik.ru/obshchestvo/20160502-...azozlil-socseti

Дешевле, чем один средний Русский губернатор, это я тебе не глядя скажу. И поскольку за бугор он не ездит, сливать бабло на отдых. То деньги следовательно тратит в нашей экономической зоне. Опять таки профит.

а это что? и да я воров губернаторов не защищаю..

Это рабочая поездка. А не отдых в Монте-Карло или Куршавеле.

кирпичи ездил класть?заголовок прочти


https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome...%B5%D1%82%D1%8C
 
[^]
СЯН
8.08.2016 - 19:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 1756
ну не вложим мы тут друг другу свои мозги...и не докажем ничего..кто-то не сталкивался кому-то ваще похуй на эту проблему.кто-то думает что так и надо..предлогаю прекратить этот срач и остаться при своих мнениях..а время рассудит..
 
[^]
7FL
8.08.2016 - 19:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.15
Сообщений: 7556
Цитата (мастер123 @ 8.08.2016 - 19:14)
Цитата (7FL @ 8.08.2016 - 19:12)
Не должен никому.

Если "русский уебок" накосячит он в горы не уедет, где свое правосудие.
И да. "Вася, может быть, и сукин сын, но это наш сукин сын".

Это еще один миф. Такой же, как "русская" 282 статья...

Не думаю, что на пустом месте. Бессмысленный спор, если честно.
Ты тут так упорно доказываешь - многонациональная страна, мы должны... и т.д.
Они так не считают - у них четкое представление о том, кто свой и кто чужой.
Мы - не их. Вот и я говорю так же - они чужие.

Это сообщение отредактировал 7FL - 8.08.2016 - 20:26
 
[^]
СЯН
8.08.2016 - 19:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 1756
История и суть

Закон «О противодействии экстремизму» был разработан правительством РФ еще при Ельцине, а его принятие было администрацией президента Путина. В июне 2002 года он был принят Госдумой, одобрен Советом Федерации, подписан президентом РФ и опубликован в «Российской газете» (30.7.2002).
Согласно части 1 статьи 282 «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства» Уголовного кодекса Российской Федерации в редакции Федерального закона от 08.12.2003 № 162-ФЗ:
Действия, направленные на возбуждение ненависти, либо вражды, а также на унижение достоинства человека, либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Под действие статьи подпадают высказывания совершенные в Интернете, поскольку в таком случае считается, что они сделаны публично.
[править]Критика

В России под экстремизмом понимают не только насильственные действия, но и выражение мыслей и идей. В этом смысле 282 статья по мнению ее критиков противоречит правам человека на свободу высказываний и политические свободы.
Критики 282 статьи считают, что 282 и 280 статьи[2] направлены не столько на борьбу с ксенофобией, сколько на защиту властей от оппозиции, то есть против критиков власти.
Существует мнение юристов, что «282 безусловно, юридически несостоятельна, так как дает огромные возможности для ее расширительного толкования или, проще говоря — для произвола».[3] Таким образом, 282 статья может становиться орудием цензуры, в том числе и в Интернете.
[править]«Русская» статья и попытки ее отмены

В. В. Жириновский предлагал отменить 282 статью, указывая, что под эту статью можно подвести почти любое острое или критическое высказывание и что по ней сидят в основном русские.[4]
19 марта 2010 года ЛДПР инициировала принятие законопроекта, предусматривающий отмену ст. 282 УК РФ, но Госдума большинством голосов отклонила его. Снова с поправками в УК, отменяющими эту статью, ЛДПР выступила 15 июня 2016 года.[5]
Статью 282 Жириновский охарактеризовал так:
Эта статья лишняя совершенно в Уголовном кодексе, почему мы и требуем её убрать. Есть статья 135, которая ровно об этом же говорит, но она более конкретная, а статья 282 абстрактная. И в этом смысле она опасная. В советском Уголовном кодексе были понятия "кулаки" и "антисоветчики", и любого под "кулака" можно было подвести или под антисоветскую пропаганду, и тысячи людей были осуждены. То же самое 282-я статья, её и называют в народе "русская", ибо здесь говорится о действиях, направленных на возбуждение ненависти либо вражды, унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, принадлежности к какой-либо социальной группе, то есть всё, что вы говорите в быту, в любом выступлении, можно подвести под эту статью. Вот я говорю: вы что тут, бедняки, вам не нравится повышение цен на ЖКХ? Всё - вот завтра, 20 марта, тех, кто выйдет с протестом, можно объявить уже... вот по этой статье сажать всех. Вы плохо понимаете, что эта статья политическая. В случае обострения обстановки в стране по ней осуждать будут всех, ибо она абстрактная. Любые ваши высказывания, которые направлены против... Вот я скажу, например: вот тут провинция, понаехали в Москву - всё, в тюрьму, наказание от 100 тысяч рублей до пяти лет лишения свободы - абсолютно абстрактная статья! Вот анекдот вы рассказали про чукчей, про армян, про цыган, про русских, про евреев - всё, в тюрьму: вы унизили чьё-то достоинство. Вот тут мечеть строят, а вы, так сказать, как-то небрежно высказались в отношении какой-то религиозной группы - всё, в тюрьму. То есть вот это вы не можете понять - что эта статья направлена против всех, как 58-я статья.

Несмотря на то, что данная статья часто считается «русской», по ней также были осуждены и мусульмане (в основном это люди, поддерживающие идеи радикального исламизма, а также сторонники исламистских группировок, таких как Аль-Каида, ИГИЛ, Нусра и т.д).[6][7]
[править]Инциденты

В декабре 2013 года треш-фильм «Зелёный слоник» пытались проверить на экстремизм по заявлению российских офицеров, так как по их мнению он содержал признаки преступления «унижение достоинства людей по признакам их принадлежности к социальной группе „офицеры“», выраженные в матерной цитате об офицерах из фильма.[8]
[править]Дела против блоггеров
Для политически активных пользователей Интернета важно знать 282 статью и 280 статью, чтобы ненароком не нарушить их, так как известно немало прецедентов, когда блоггеров судили по этой статье[9][10].
Против известных в Интернете деятелей Константина Крылова и Гейдара Джемаля были возбуждены дела по 282 или 280 статье. По 280 и 282 статье отсидел 5 лет Борис Стомахин, в том числе и за публикации в Интернете (в том числе и на небезызвестном Кавказ-центре, в которых призывал к уничтожению России как государства).
Подобные обвинения предъявлялись Мурзу и другим известным и малоизвестным блоггерам.
В 2014 году по 282 статье было возбуждено дело против Павла Шехтмана, впоследствии Шехтман эмигрировал на Украину.
В апреле 2016 года стало известно, что СКР предъявит Антону Носику обвинения в экстремизме (ч.1 ст. 282) за пост 2015 года, в котором он горячо одобрил авиаудары по Сирии и написал, что для него как и для любого израильтянина Сирия всегда остается реальным военным противником. Экспертиза установила, что в тексте Носика содержатся «лингвистические признаки возбуждения розни и вражды по отношению к группе лиц „сирийцы“, выделяемой по национально-территориальному признаку».[11]
Активисту самарского областного ЛГБТ-движения «Аверс» Константину Голаве вменили часть 1 статьи 282 за публикацию на своей странице ВКонтакте демотиватора и стихов о ватнике, которые были расценены как возбуждающие ненависть к социальной группе «русские граждане России».[12]
Подробнее: http://wikireality.ru/wiki/282_%D1%81%D1%8...%82%D1%8C%D1%8F
 
[^]
СЯН
8.08.2016 - 19:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 1756
Ст. 282 УК РФ только против русских
03:31 12.06.2011 в рубрике Происшествия vldvpk 15127 0 0
Ст. 282 УК РФ только против русских
Следственный комитет оказывается возбуждать дело в отношении членов азербайджанской диаспоры публично призывавших к насилию в отношении русских.

14 декабря 2010г. на Центральной Площади г. Ижевска с 17.00 до 18.00 собралось несколько десятков агрессивно настроенных представителей кавказских диаспор, в основном азербайджанцев.

Как в последствии выяснилось многие из них имели при себе травматическое оружие и ножи.

При этом они выкрикивали: «Резать русских свиней», «Все русские – свиньи», «Алаху акбар», «Я урус ибал!». Свидетелями этого были многие горожане.

В этот день на Центральной Площади Ижевска должен был пройти пикет футбольных болельщиков и русской общественности города в память Егора Свиридова и в знак протеста против бездействия правоохранительных органов в расследовании дел по этническому насилию в отношении русских.

Пикет был официально разрешён.

Однако сразу после подачи заявки на его проведение, в молодёжной среде кавказских мигрантов, в основном азербайджанской началась активная вербовка в противовес законному мероприятию русских и спортивных общественных организаций провести акцию противодействия «русским фашистам». Отдельные высказывания прямо призывали к насилию и унижали национальное достоинство коренных народов Прикамья, на которой эти хулиганы являются всего лишь незваными гостями. Распространяя информацию, высказывались слова поддержки и одобрения Аслану Черкесову, убийце Егора Свиридова.

Информацию о концентрации на площади агрессивно настроенных азербайджанцев выкрикивающих антирусские лозунги организатор разрешённого митинга получил ещё до прибытия на Центральную площадь.

Прибыв на площадь участникам пикета на пути встречались попались коренные жителей Закавказья, которые, проходя мимо, они агрессивно реагировали на местную молодёжь, что то громко говорили на чужом для языке, и выкрикивали – «Россия не для русских!».

Участники разрешённого пикета сообщили сотрудникам милиции о нахождении на площади агрессивно настроенных жителях Закавказья, попросили принять меры к их задержанию и привлечению к ответственности.

В последнее время убийства русских в России на этнической почве участились, и особенно в среде болельщиков. В связи с этим многие участники законного публичного мероприятия были вынуждены скрыть свои лица, так как милиция показала свою неспособность гарантировать безопасность.

Впоследствии информацию о нахождении на площади и в её окрестностях агрессивных групп азербайджанцев мне подтвердили ещё несколько человек, не участвовавших в пикете.

Однако вместо принятия мер к этническому криминалу, по окончании законного пикета сотрудники милиции задержали организатора пикета русской общественности и болельщиков. Пойдя на должностной подлог в Октябрьском РОВД на него был составлен протокол о матерной брани.

Во время составления протокола, как рассказал один из сотрудников РОВД, в звании капитана, участники пикета очень сильно рисковали на площади, так как вокруг было более 40 человек вооружённых азербайджанцев. Вооружены они были, с его слов, ножами и травматическими пистолетами. С его слов, отдельные азербайджанцы были задержаны и досмотрены.

В это же время в дежурной части РООВД находился азербайджанский подросток, совершенно безобразно и по-хамски себя ведший и требовавший у сотрудников милиции вернуть ему изъятый у него пистолет. На возражения сотрудников, о том, что пистолет не его, а его брата, он отвечал:

- Какая разница? Всё равно он приедет и заберёт!

Бравируя близкородственными отношениями с высокими милицейскими чинами, грозил сотрудникам РОВД всяческими карами.

В последствии в адрес офиса объединения русских патриотических организаций поступило письмо с сообщением о преступлении предусмотренном ст. 282 и ст. 282 ч.1. «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства.» В письме, датированном 28.03.2011 года указывалось что участники преступной выходки являются членами этнического сообщества «Одлар юрду» и учатся в УдГУ на юридических специальностях. В соответствии с письмом, причастность к этому преступлению указана в отношении Сархана Байрамова, Элвина Багирова, Элхана Кулиева, и других (всего 30 имён и фамилий).

Те же самые личности и были максимально активны при вербовке не преступное сборище своих земляков. Кроме того что многие из этих краусаучегов проявили себя как любители позировать на своих аватарах с оружием в руках, безо всякого стеснения иначе как «муджахедами» себя они не именовали. До 80% из них являются студентами юридических факультетов ижевских ВУЗов и готовятся идти работать в МВД, Прокуратуру, следственные органы, т.е. стать коллегами тех к кому общественность Ижевска обратилась для возбуждения уголовного дела.

Считая, что описанные выше действия, совершённые публично, на Центральной площади русского города, оскорбляют лично, унижают русский народ, и пропагандируют его неполноценность и разжигают к нему ненависть со стороны других народов в Следственный Комитет было направлено заявление с требованием:

- привлечь установленной Законом ответственности сотрудников милиции, виновных в бездействии в отношении указанного преступления.

- возбудить в отношении изложенного факта уголовное дело по ст. 282 УК РФ Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства

- назначить соответствующие виды экспертиз по высказываниям: «Я урус ибал!», «Резать русских свиней», «Все русские – свиньи», «Алаху акбар», «Россия не для русских!».

Однако в письмах № 401ж-2011 от 10.05.2011 года из прокуратуры Октябрьского района г. Ижевска, и 16ж-2011 от 21.04.2011Следственного Комитета Октябрьского Района г. Ижевска было сообщено что в антирусских лозунгах представителей азербайджанской молодёжи Прокуратура и Следственный Комитет Октябрьского Района г. Ижевска не усматривают состава преступления.

Это совершенно укладывается в позицию «Россия не для русских» принятой Прокуратурой и Следственным Комитетом УР.

В связи с этим в Следственный Комитет и Прокуратуру направлено повторное обращение в клтором указывается что:

данное преступление не только происходило на Центральной Площади г. Ижевска 14 декабря 2011 года а подготавливалось в соц. Сетях в сети Интернет в течение нескольких дней.

В сообщении о преступлении речь идёт не только о Байрамове и других, а о неопределённом круге неизвестных лиц совершивших данное преступление.

Позиция Прокуратуры и Следственного комитета свидетельствует о нежелании и неумении проводить расследование по данному факту.

К ранее заявленным требованиям добавлено:.

- требование предоставить экспертное заключение по русоненавистническим лозунгам выкрикиваемых на Центральной Площади г. Ижевска 14.12.2010г.

- привлечь сотрудников Октябрьского РОВД г. Ижевска к установленной законом ответственности за нарушение сокрытие факта задержания лиц вооружённых холодным и травматическим оружием 14.12.2011г. и не отражение данного факта в журнале регистрации;

Но кроме поставленных перед следствием вопросов есть ещё несколько груссных размышлений:

- Как это возможно чтобы у нас, в русском городе, власть мирно уживалась и сотрудничаоа с экстремистскими сообществами и ОПГ на этнической основе?

- Почему никаких мер не приняла милиция?

- Способен ли ЦПЭ вести оперативную работу в иноэтнической среде мигрантов?

- число некоренных студентов-юристов в Ижевске просто зашкаливает: они талантливее коренных или это ведётся целенаправленная форсированная подготовка кавказских пастухов для русского стада?

P.S. 14 декабря, когда я уже выезжал с территории РОВД, навстречу мне попался автомобиль с уроженцем Кавказских Гор за рулём, показывавший мне жестами угрозы имитируя стрельбу в голову. А если таких наделить властью?

P.P.S. Уже сегодня начальствующий состав в отдельных РОВД Ижевска, мягко говоря, некоренной. То же самое происходит и в исправительной системе.
 
[^]
7FL
8.08.2016 - 20:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.15
Сообщений: 7556
СЯН

Да не докажешь ты ничего им, толерастам. У них все чётко - страна многонациональная - и ниебёт их больше ничего, пусть резвятся все национальности, как могут и где хотят. А мы терпеть должны. Они же малые народы, надо культуру подтянуть, помочь материально, ждать когда разум проявится.


Это сообщение отредактировал 7FL - 8.08.2016 - 20:41
 
[^]
Ameli4
8.08.2016 - 21:08
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.05.15
Сообщений: 89
Это было бы смешно, если бы не было так грустно...
 
[^]
7FL
8.08.2016 - 21:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.15
Сообщений: 7556
Цитата (xshron @ 8.08.2016 - 18:47)
Для Англо-Саксов разницы нет, Кавказец ты или Сибиряк, для них все это Русские аборигены. Которых ни разу не жалко. И чем больше они истребят друг друга, тем лучше.
Сильно ли беспокоили Колумба проблемы индейцев?

Кстати прекрасный пример. Если бы в империи поступали как в британской, по отношению к индейцам - проблемы бы не существовало в принципе.

Так ли уж плохи англо-саксы в своем прагматизме? Если решают раз и на всегда?
Нам бы учиться в своё время, но нет нянчились на свою голову.
Но это, сугубо история... lol.gif
 
[^]
xshron
8.08.2016 - 21:28
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.12
Сообщений: 5020
Цитата (СЯН @ 8.08.2016 - 19:25)
Цитата (xshron @ 8.08.2016 - 19:22)
Цитата (СЯН @ 8.08.2016 - 19:21)
Цитата (xshron @ 8.08.2016 - 19:18)
Цитата (СЯН @ 8.08.2016 - 19:02)
Цитата (xshron @ 8.08.2016 - 18:53)
Цитата (Klansmen @ 8.08.2016 - 18:45)
Цитата (xshron @ 8.08.2016 - 18:42)
Цитата (Klansmen @ 8.08.2016 - 18:31)
Цитата
Предлагается поднять их до своего уровня

Не смущает, что за невъебенное количество лет им так цивилизацию привить и не смогли?

Сколько лет, постесняюсь спросить у Вас? Там все было гораздо лучше с образованием в 50-ых и по 70-ые, чем сегодня. Дальше началась медленная деградация союза.
И как вам исторический пример с Казанью? с Казахстаном? и т.д.

Поздновато берете.
Для примера возьмите времена, когда пленили ими уважаемого шамиля и привезли в Питер. Поселили, денег выплату поставили немаленькую. И что сей бородатый для пользы своего этноса на ту ренту сделал? Ну там, может школы какие открыл, или больниц построил?
А так-то все понятно, нахуй учиться, когда можно по горам с ружьем козлом скакать, да люд мирный резать-грабить.

Посмотрите, что сегодня делает Кадыров.

Не грабит, школы строит и дороги. Сотрудники ФСБ из их региона сегодня в Сирии
помогают нашей ВКС.

так посмотри...зарплату его не подскажешь?


https://www.gazeta.ru/auto/2016/05/05_a_8214233.shtml



http://sobesednik.ru/obshchestvo/20160502-...azozlil-socseti

Дешевле, чем один средний Русский губернатор, это я тебе не глядя скажу. И поскольку за бугор он не ездит, сливать бабло на отдых. То деньги следовательно тратит в нашей экономической зоне. Опять таки профит.

а это что? и да я воров губернаторов не защищаю..

Это рабочая поездка. А не отдых в Монте-Карло или Куршавеле.

кирпичи ездил класть?заголовок прочти


https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome...%B5%D1%82%D1%8C

Название я прочёл сразу. Что тебя в нем смущает, мой дорогой друг? Что он не синогогу открыл?
 
[^]
xshron
8.08.2016 - 21:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.12
Сообщений: 5020
Цитата (7FL @ 8.08.2016 - 21:15)
Цитата (xshron @ 8.08.2016 - 18:47)
Для Англо-Саксов разницы нет, Кавказец ты или Сибиряк, для них все это Русские аборигены. Которых ни разу не жалко. И чем больше они истребят друг друга, тем лучше.
Сильно ли беспокоили Колумба проблемы индейцев?

Кстати прекрасный пример. Если бы в империи поступали как в британской, по отношению к индейцам - проблемы бы не существовало в принципе.

Так ли уж плохи англо-саксы в своем прагматизме? Если решают раз и на всегда?
Нам бы учиться в своё время, но нет нянчились на свою голову.
Но это, сугубо история... lol.gif

А ты подумай хорошо. Тогда поймёшь, что других вариантов у нас просто не могло быть. Взгляни на размеры страны. Мы не остров и не отдельный континент. И вокруг нас отнюдь не индейцы жили.
 
[^]
СЯН
8.08.2016 - 21:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 1756
Цитата (xshron @ 8.08.2016 - 21:28)
Цитата (СЯН @ 8.08.2016 - 19:25)
Цитата (xshron @ 8.08.2016 - 19:22)
Цитата (СЯН @ 8.08.2016 - 19:21)
Цитата (xshron @ 8.08.2016 - 19:18)
Цитата (СЯН @ 8.08.2016 - 19:02)
Цитата (xshron @ 8.08.2016 - 18:53)
Цитата (Klansmen @ 8.08.2016 - 18:45)
Цитата (xshron @ 8.08.2016 - 18:42)
Цитата (Klansmen @ 8.08.2016 - 18:31)
Цитата
Предлагается поднять их до своего уровня

Не смущает, что за невъебенное количество лет им так цивилизацию привить и не смогли?

Сколько лет, постесняюсь спросить у Вас? Там все было гораздо лучше с образованием в 50-ых и по 70-ые, чем сегодня. Дальше началась медленная деградация союза.
И как вам исторический пример с Казанью? с Казахстаном? и т.д.

Поздновато берете.
Для примера возьмите времена, когда пленили ими уважаемого шамиля и привезли в Питер. Поселили, денег выплату поставили немаленькую. И что сей бородатый для пользы своего этноса на ту ренту сделал? Ну там, может школы какие открыл, или больниц построил?
А так-то все понятно, нахуй учиться, когда можно по горам с ружьем козлом скакать, да люд мирный резать-грабить.

Посмотрите, что сегодня делает Кадыров.

Не грабит, школы строит и дороги. Сотрудники ФСБ из их региона сегодня в Сирии
помогают нашей ВКС.

так посмотри...зарплату его не подскажешь?


https://www.gazeta.ru/auto/2016/05/05_a_8214233.shtml



http://sobesednik.ru/obshchestvo/20160502-...azozlil-socseti

Дешевле, чем один средний Русский губернатор, это я тебе не глядя скажу. И поскольку за бугор он не ездит, сливать бабло на отдых. То деньги следовательно тратит в нашей экономической зоне. Опять таки профит.

а это что? и да я воров губернаторов не защищаю..

Это рабочая поездка. А не отдых в Монте-Карло или Куршавеле.

кирпичи ездил класть?заголовок прочти


https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome...%B5%D1%82%D1%8C

Название я прочёл сразу. Что тебя в нем смущает, мой дорогой друг? Что он не синогогу открыл?

да впрочем то и ничегопросто к вашим словам о трате денег внутри страны..собственно и все

кто то яхты кто то виллы..так что тут наверное ему еще и плюс

Это сообщение отредактировал СЯН - 8.08.2016 - 21:40
 
[^]
7FL
8.08.2016 - 21:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.15
Сообщений: 7556
Цитата (xshron @ 8.08.2016 - 21:33)
Цитата (7FL @ 8.08.2016 - 21:15)
Цитата (xshron @ 8.08.2016 - 18:47)
Для Англо-Саксов разницы нет, Кавказец ты или Сибиряк, для них все это Русские аборигены. Которых ни разу не жалко. И чем больше они истребят друг друга, тем лучше.
Сильно ли беспокоили Колумба проблемы индейцев?

Кстати прекрасный пример. Если бы в империи поступали как в британской, по отношению к индейцам - проблемы бы не существовало в принципе.

Так ли уж плохи англо-саксы в своем прагматизме? Если решают раз и на всегда?
Нам бы учиться в своё время, но нет нянчились на свою голову.
Но это, сугубо история... lol.gif

А ты подумай хорошо. Тогда поймёшь, что других вариантов у нас просто не могло быть. Взгляни на размеры страны. Мы не остров и не отдельный континент. И вокруг нас отнюдь не индейцы жили.

Это уже не более чем - если бы.

Что, все эти крепости-остроги как Владикавказ, Грозный ставились от любви к эндемикам? Нет - для защиты от набегов - тогда не было "тожероссиян", был какой ни какой прагматизм. Никогда не было там лояльного населения, кроме как при сильном режиме и жестких кар, в случае чего.

Это сообщение отредактировал 7FL - 8.08.2016 - 22:23
 
[^]
PBOTAEHOTA
9.08.2016 - 00:40
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 208
.....

Это Кавказ, детка!
 
[^]
PBOTAEHOTA
9.08.2016 - 00:41
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 208
.....

Это Кавказ, детка!
 
[^]
PBOTAEHOTA
9.08.2016 - 00:41
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 208
.....
 
[^]
PBOTAEHOTA
9.08.2016 - 00:41
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 208
.....

Это Кавказ, детка!
 
[^]
PBOTAEHOTA
9.08.2016 - 00:41
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 208
......

Это Кавказ, детка!
 
[^]
PBOTAEHOTA
9.08.2016 - 00:42
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 208
......

Это Кавказ, детка!
 
[^]
xshron
9.08.2016 - 00:51
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.12
Сообщений: 5020
Цитата (СЯН @ 8.08.2016 - 21:38)
Цитата (xshron @ 8.08.2016 - 21:28)
Цитата (СЯН @ 8.08.2016 - 19:25)
Цитата (xshron @ 8.08.2016 - 19:22)
Цитата (СЯН @ 8.08.2016 - 19:21)
Цитата (xshron @ 8.08.2016 - 19:18)
Цитата (СЯН @ 8.08.2016 - 19:02)
Цитата (xshron @ 8.08.2016 - 18:53)
Цитата (Klansmen @ 8.08.2016 - 18:45)
Цитата (xshron @ 8.08.2016 - 18:42)
Цитата (Klansmen @ 8.08.2016 - 18:31)
Цитата
Предлагается поднять их до своего уровня

Не смущает, что за невъебенное количество лет им так цивилизацию привить и не смогли?

Сколько лет, постесняюсь спросить у Вас? Там все было гораздо лучше с образованием в 50-ых и по 70-ые, чем сегодня. Дальше началась медленная деградация союза.
И как вам исторический пример с Казанью? с Казахстаном? и т.д.

Поздновато берете.
Для примера возьмите времена, когда пленили ими уважаемого шамиля и привезли в Питер. Поселили, денег выплату поставили немаленькую. И что сей бородатый для пользы своего этноса на ту ренту сделал? Ну там, может школы какие открыл, или больниц построил?
А так-то все понятно, нахуй учиться, когда можно по горам с ружьем козлом скакать, да люд мирный резать-грабить.

Посмотрите, что сегодня делает Кадыров.

Не грабит, школы строит и дороги. Сотрудники ФСБ из их региона сегодня в Сирии
помогают нашей ВКС.

так посмотри...зарплату его не подскажешь?


https://www.gazeta.ru/auto/2016/05/05_a_8214233.shtml



http://sobesednik.ru/obshchestvo/20160502-...azozlil-socseti

Дешевле, чем один средний Русский губернатор, это я тебе не глядя скажу. И поскольку за бугор он не ездит, сливать бабло на отдых. То деньги следовательно тратит в нашей экономической зоне. Опять таки профит.

а это что? и да я воров губернаторов не защищаю..

Это рабочая поездка. А не отдых в Монте-Карло или Куршавеле.

кирпичи ездил класть?заголовок прочти


https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome...%B5%D1%82%D1%8C

Название я прочёл сразу. Что тебя в нем смущает, мой дорогой друг? Что он не синогогу открыл?

да впрочем то и ничегопросто к вашим словам о трате денег внутри страны..собственно и все

кто то яхты кто то виллы..так что тут наверное ему еще и плюс

Вот тут я с Вами полностью согласен, только плюс. Вообще отличный пример для наших губернаторов, о том как надо относится к народу Республик или края которым ты служишь.
 
[^]
xshron
9.08.2016 - 00:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.12
Сообщений: 5020
Цитата (7FL @ 8.08.2016 - 21:41)
Цитата (xshron @ 8.08.2016 - 21:33)
Цитата (7FL @ 8.08.2016 - 21:15)
Цитата (xshron @ 8.08.2016 - 18:47)
Для Англо-Саксов разницы нет, Кавказец ты или Сибиряк, для них все это Русские аборигены. Которых ни разу не жалко. И чем больше они истребят друг друга, тем лучше.
Сильно ли беспокоили Колумба проблемы индейцев?

Кстати прекрасный пример. Если бы в империи поступали как в британской, по отношению к индейцам - проблемы бы не существовало в принципе.

Так ли уж плохи англо-саксы в своем прагматизме? Если решают раз и на всегда?
Нам бы учиться в своё время, но нет нянчились на свою голову.
Но это, сугубо история... lol.gif

А ты подумай хорошо. Тогда поймёшь, что других вариантов у нас просто не могло быть. Взгляни на размеры страны. Мы не остров и не отдельный континент. И вокруг нас отнюдь не индейцы жили.

Это уже не более чем - если бы.

Что, все эти крепости-остроги как Владикавказ, Грозный ставились от любви к эндемикам? Нет - для защиты от набегов - тогда не было "тожероссиян", был какой ни какой прагматизм. Никогда не было там лояльного населения, кроме как при сильном режиме и жестких кар, в случае чего.

Тогда были Османы с одной стороны с другой Шведы и Немцы с Поляками. Вот и строили крепости на Рубежах. Вспомни название города Волгоград изначальное. А город Грозный это название Крепости.
Тогда в принципе вся власть во всем мире держалась исключительно на Силе и больше ни на чем. Только сила внушала уважение. Впрочем и сегодня положение вещей не поменялось.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 79550
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 13 14 [15] 16  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх