Загадка для технарей! Что за прибор?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 12 13 [14] 15 16   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Advoff
24.02.2023 - 15:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.09
Сообщений: 9016
Цитата (Синтетик @ 24.02.2023 - 15:01)
Генератор торсионных полей! Не включать ни в коем случае!!! Тем более он некомплектный, нет блока стабилизации поля.

Нельзя просто так взять и сказать злодею - не нажимай красную кнопку ни при каких обстоятельствах. И мысли не было, а теперь руки сами тянутся)
 
[^]
zabitow
24.02.2023 - 15:40
2
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 14.05.22
Сообщений: 395
Цитата
электрофорез

Импульсный генератор меандра с регулируемой частотой , амплитудой... Вероятно еще генератор пачек сигналов... Очень вероятно, что действительно медицинский прибор для физиотерапии. Не исключено, что и для электрофореза. Различные кооперативы в конце 80х и в 90 е делали подобные штуки.. Некоторые, кстати , были вполне грамотно сделанные, скопированные с реальных мед. аппаратов

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ГенГеныч
24.02.2023 - 15:45
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.09
Сообщений: 8469
Генератор прямоугольных сигналов. Изготовлен для тестирования и наладки различного оборудования. Подключи осциллограф, увидишь картинку.

Загадка для технарей! Что за прибор?
 
[^]
freezer77
24.02.2023 - 15:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 3438
Импульсник с регулируемой частотой и амплитудой. Ваш кэп.
 
[^]
Skrut
24.02.2023 - 17:07
1
Статус: Offline


Старик Похабыч

Регистрация: 27.09.05
Сообщений: 4453
Цитата (captain1977 @ 24.02.2023 - 13:18)
Цитата (Skrut @ 24.02.2023 - 09:32)
А вы пойдите от противного и загуглите схемы электрофореза и электростимулятора мышц.

Согласен, похоже. Честно, никогда не вникал в разновидности медицинских названий приборов, несмотря на то, что даже спроектировал пару. Для меня это генератор заданных сигналов, а уж как медики его обзовут - электрофорез, миорелаксант, или как еще - ХЗ.
Но по поводу напряжений и токов все равно остаются вопросы. Не вникая в грамотность построения выходного каскада, имеем:
- Вложенная схема - транс "от зарядки нокиа", без параметров, без ограничения тока. Напряжение на выходе можно только угадать.
- Весьма странная схема на таймерах 555 по первой ссылке, транс может выдать до 200 В, ток при указанных ограничителях в 3 кОм составит до 67 мА, что нихера не безопасно.
- Схема по второй ссылке гораздо ближе к истине - транс с К=5 при питании в 9 вольт и учитывая потери на всех транзисторах, выдаст 25... 30 вольт, что вполне соответствует нормам безопасности..

Да понятно, что две схемы ( вложенная и на 1006ви1 ) нерабочие, а типа-структурные, для показа процессов, которые происходят.

Но вот как раз ту, которая на 1006ви1 ты рассмотрел поверхностно.
Трансформатор там обозначен, как ТС-27. Коэффициэнт трансформации у него примерно 13.
То есть грубо говоря, чтоб он выдал, скажем 70 миллиампер на большой обмотке, на маленькой у него должен быть ампер.
А теперь внимательно смотрим на пару "выходных" транзисторов.
NPN - КТ815 , полтора ампера в коллекторе, допустим.
Но в паре у него почему то стоит не 814-й как следовало бы, а.. кт502 !
Чивобля ? blink.gif
Маломощный pnp 150ма в коллекторе в пару к 815-му ?
Это човаще ? gigi.gif
Вы либо трусы наденьте ( поставьте 814-й ) либо крестик снимите (поставьте 503-й )

Поэтому я современным рисованным в кадиках схемам не верю.
Ищу только сканы из книг и журналов.

Ну и, соответственно, чтобы выходной каскад выдал ампер, питание должно быть ампера полтора хотя бы, согласен ?
Так что указанный трансформатор МОЖЕТ выдать на большой обмотке 70 миллиампер, если в малую ему дать ампер, да кто ж ему даст ?

Далее - ты как высчитал этот ток 67 миллиампер ? Посчитал ограничительный резистор ? А сопротивление человеческого тела учёл ?

И ещё : ( хотя, конечно, как по мне - 100 миллиампер по жопе - это как-то сурово )

Это сообщение отредактировал Skrut - 24.02.2023 - 18:01

Загадка для технарей! Что за прибор?
 
[^]
Skrut
24.02.2023 - 17:16
1
Статус: Offline


Старик Похабыч

Регистрация: 27.09.05
Сообщений: 4453
Цитата (Advoff @ 24.02.2023 - 15:16)
Цитата (dimos33 @ 24.02.2023 - 13:59)
Целый день за этой темой наблюдаю. Хотя сам вообще в электронике не понимаю. Но сука - так интересно)))
Так что???? Решилось???
ТС, ответь хоть ты. К какому мнению или решению пришёл?

Пока две версии - медицинского назначения электростимулятор и какой то импульсный генератор неизвестного применения)))
Увы - я тоже дуб-дубом. Почему и обратился к тем кого заочно знаю уже лет 20) ЯП - сила)

Я все же буду настаивать на варианте миостимулятора, и вот почему.
Однажды в жизни пришлось коснуться этой сферы ( разработки медицинских приборов ) и навсегда запомнил требования безопасности к питанию.

А именно - для медицинских приборов блок питания должен быть не встроенный а выносной.
Допускается делать встроенный блок питания, но тогда у трансформатора обмотки должны быть намотаны не одна поверх другой, а рядом и разделены не бумажкой, а толстой перегородкой.

А вот у измерительных проборов таких требования не было, поэтому блоки питания были встроенные и являлись частью конструкции.

Насколько я понял по твоим фото, у твоего прибора блок питания - внешний.
Так что прибор - медицинский.

P.S. Кстати ! Сколько там на нём написано вольт-ампер ? На фото не видать.

Это сообщение отредактировал Skrut - 24.02.2023 - 17:31

Загадка для технарей! Что за прибор?
 
[^]
tundra1974
24.02.2023 - 17:36
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.05.14
Сообщений: 892
Генератор ПППИ (ПЕРИОДИЧЕСКАЯ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ ПРЯМОУГОЛЬНЫХ ИМПУЛЬСОВ). Регулируется длительность, аплетуда т частота. И это не бытовой прибор.
 
[^]
Leopold8
24.02.2023 - 17:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.20
Сообщений: 4479
Ты ваще дебил? там же нарисовано на панели форма сигнала dont.gif
 
[^]
Advoff
24.02.2023 - 17:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.09
Сообщений: 9016
Цитата (Skrut @ 24.02.2023 - 17:16)
Цитата (Advoff @ 24.02.2023 - 15:16)
Цитата (dimos33 @ 24.02.2023 - 13:59)
Целый день за этой темой наблюдаю. Хотя сам вообще в электронике не понимаю. Но сука - так интересно)))
Так что???? Решилось???
ТС, ответь хоть ты. К какому мнению или решению пришёл?

Пока две версии - медицинского назначения электростимулятор и какой то импульсный генератор неизвестного применения)))
Увы - я тоже дуб-дубом. Почему и обратился к тем кого заочно знаю уже лет 20) ЯП - сила)

Я все же буду настаивать на варианте миостимулятора, и вот почему.
Однажды в жизни пришлось коснуться этой сферы ( разработки медицинских приборов ) и навсегда запомнил требования безопасности к питанию.

А именно - для медицинских приборов блок питания должен быть не встроенный а выносной.
Допускается делать встроенный блок питания, но тогда у трансформатора обмотки должны быть намотаны не одна поверх другой, а рядом и разделены не бумажкой, а толстой перегородкой.

А вот у измерительных проборов таких требования не было, поэтому блоки питания были встроенные и являлись частью конструкции.

Насколько я понял по твоим фото, у твоего прибора блок питания - внешний.
Так что прибор - медицинский.

P.S. Кстати ! Сколько там на нём написано вольт-ампер ? На фото не видать.

Аргумент) Там написано 9V 500mA. Но стоит учитывать, что прибор мог быть изготовлен в аля 90-е а тогда такое время было, что отечественные производители могли просто разваливаться. А делать самим эту штуку - наверное сложней.
 
[^]
Skrut
24.02.2023 - 18:04
0
Статус: Offline


Старик Похабыч

Регистрация: 27.09.05
Сообщений: 4453
Цитата (Advoff @ 24.02.2023 - 17:59)
Цитата (Skrut @ 24.02.2023 - 17:16)
Цитата (Advoff @ 24.02.2023 - 15:16)
Цитата (dimos33 @ 24.02.2023 - 13:59)
Целый день за этой темой наблюдаю. Хотя сам вообще в электронике не понимаю. Но сука - так интересно)))
Так что???? Решилось???
ТС, ответь хоть ты. К какому мнению или решению пришёл?

Пока две версии - медицинского назначения электростимулятор и какой то импульсный генератор неизвестного применения)))
Увы - я тоже дуб-дубом. Почему и обратился к тем кого заочно знаю уже лет 20) ЯП - сила)

Я все же буду настаивать на варианте миостимулятора, и вот почему.
Однажды в жизни пришлось коснуться этой сферы ( разработки медицинских приборов ) и навсегда запомнил требования безопасности к питанию.

А именно - для медицинских приборов блок питания должен быть не встроенный а выносной.
Допускается делать встроенный блок питания, но тогда у трансформатора обмотки должны быть намотаны не одна поверх другой, а рядом и разделены не бумажкой, а толстой перегородкой.

А вот у измерительных проборов таких требования не было, поэтому блоки питания были встроенные и являлись частью конструкции.

Насколько я понял по твоим фото, у твоего прибора блок питания - внешний.
Так что прибор - медицинский.

P.S. Кстати ! Сколько там на нём написано вольт-ампер ? На фото не видать.

Аргумент) Там написано 9V 500mA. Но стоит учитывать, что прибор мог быть изготовлен в аля 90-е а тогда такое время было, что отечественные производители могли просто разваливаться. А делать самим эту штуку - наверное сложней.

Я с другой точки зрения - если блок питания выдаёт максимум 500 ма
Значит сам прибор может выдать ток никак не больше этого. На деле, думаю миллиампер 300.
Допустим что у выходного трансформатора ( который в ферритовом стакане ) коэффициэнт трансформации 13-15 ( так у большинства найденных мной схем миостимуляторов. )
То есть при токе 300 ма на входе , он выдаст миллиампер 20 на выходе.
Это вполне укладывается в характеристики миостимуляторов.

На самом деле расчёт очень грубый, ток трансформатора сильно зависит от сечения провода , которым он намотан. Но, он так же зависит от тока, подаваемого на вход. Какгрится, "истина где-то рядом". Если трансформатор повышает напряжение, он уменьшает ток. И если входной ток - маленький, то выходной будет еще меньше.

Это сообщение отредактировал Skrut - 24.02.2023 - 18:18
 
[^]
Polaris5000
24.02.2023 - 18:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.18
Сообщений: 4043
Цитата (Advoff @ 23.02.2023 - 22:23)
Цитата (drTiuhtin @ 23.02.2023 - 22:23)
Генератор сигнала

А для чего он мог в быту применяться?

для пыток.. lol.gif
 
[^]
Theahm
24.02.2023 - 19:13
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.03.22
Сообщений: 31
Среднечастотный генератор прямоугольных импульсов для проверки предположительно телефонно-телеграфных сетей. Конструкция полу- профессиональный самопал!
 
[^]
captain1977
24.02.2023 - 19:36
0
Статус: Offline


Оппозитчик

Регистрация: 17.02.17
Сообщений: 1923
Цитата (Skrut @ 24.02.2023 - 17:07)
Но вот как раз ту, которая на 1006ви1 ты рассмотрел поверхностно.

В чем я сразу и признался, ибо пара 815-502 мне тоже глаз резанула сразу ))

Лезть в справочник на такое уебище мне было влом, а потому руководствовался идеальными условиями - "любой транс 220/12" и силовой каскад, который загонит любой ток в первичку.
Так-то понятно, что для указанного тока нужно загнать более, чем 60 ватт, но всегда надо рассчитывать на долбоеба, который это таки сделает, поставит пару 827-829, например, или мосфетов мощных, и получит замечательный электрический стул.
А вот насчет питания - какое-то странное утверждение. Требования к встроенному блоку питания легко объясняются минимизацией межобмоточной емкости, тогда как выносной БП может быть каким угодно, что ли?
 
[^]
pablomur
24.02.2023 - 19:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 8499
Цитата (Advoff @ 23.02.2023 - 23:56)
Цитата (AGS17 @ 23.02.2023 - 23:51)
Цитата (Advoff @ 24.02.2023 - 01:15)
Самая реалистичная версия. Тем более, что хозяин гаража был довольно стареньким. Может работники и собрали для улучшения здоровья директора.

Судя по надписям на плате, была техдокументация.

Как все это сделано красиво и качественно. Как для себя. Реально - высокоразвитая цивилизация. Да и культура была в разы выше.

Дааа.., а сейчас бездушная шелкография из САПРа- сразу в продакшн, ужос.
Трудоемкость сборки представляете?
А сейчас кроме навесных и крупных- все машина набъет- ручного труда- в разы меньше, а значит дешевле.
 
[^]
pablomur
24.02.2023 - 19:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 8499
Цитата (UPman @ 24.02.2023 - 08:57)
я машиностроитель
Но предположу, это лабораторный генератор импульсов переменного тока частотой от 40 до 150 Гц с дискретностью 0,05 Гц и напряжением от 0 до 200 В. Есть режим одиночных пиков. Подари электро-технической лаборатории какого-нибудь ВУЗа.

В те времена уже были нормальные генераторы, и даже анализаторы спектра в СВЧ, нафига эта поделка? Тем более сейчас.
 
[^]
pablomur
24.02.2023 - 19:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 8499
Цитата (gorartem @ 24.02.2023 - 05:51)
для контроля и настройки осциллографов применяется. Вещь полезная, не можете дать ума, - продайте человеку с прямыми руками и головой.

Угу, и к настраиваемому осциллографу- еще один контрольный gigi.gif
И на 100 Герцах gigi.gif КилоГерц мендра так то и на бору есть.
 
[^]
pablomur
24.02.2023 - 19:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 8499
Цитата (Theahm @ 24.02.2023 - 19:13)
Среднечастотный генератор прямоугольных импульсов для проверки предположительно телефонно-телеграфных сетей. Конструкция полу- профессиональный самопал!

Кстати- вариант, но нахрена регулировка скважности?
 
[^]
pablomur
24.02.2023 - 20:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 8499
Цитата (TauNau @ 24.02.2023 - 08:06)
Цитата (Аристафан @ 23.02.2023 - 22:26)
Генератор прямоугольных импульсов. 150Гц 200В макс.
Нафига не знаю. Что из медицинских.КИА,Для поверки чаще всего.

ВременнЫе интервалы измерять.Для поверки.

Какая поверка? Его самого поверять каждые полчаса надо.
 
[^]
muangtang
24.02.2023 - 20:06
2
Статус: Offline


Десантура

Регистрация: 21.08.15
Сообщений: 3075
Цитата (Advoff @ 23.02.2023 - 22:23)
Цитата (drTiuhtin @ 23.02.2023 - 22:23)
Генератор сигнала

А для чего он мог в быту применяться?

Можно использовать в качестве груза при закваске капусты
 
[^]
Advoff
24.02.2023 - 20:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.09
Сообщений: 9016
Цитата (muangtang @ 24.02.2023 - 20:06)
Цитата (Advoff @ 23.02.2023 - 22:23)
Цитата (drTiuhtin @ 23.02.2023 - 22:23)
Генератор сигнала

А для чего он мог в быту применяться?

Можно использовать в качестве груза при закваске капусты

Он в корпусе из авиационного алюминия, блеать lol.gif
 
[^]
muangtang
24.02.2023 - 20:27
1
Статус: Offline


Десантура

Регистрация: 21.08.15
Сообщений: 3075
Цитата (Advoff @ 24.02.2023 - 20:23)
Цитата (muangtang @ 24.02.2023 - 20:06)
Цитата (Advoff @ 23.02.2023 - 22:23)
Цитата (drTiuhtin @ 23.02.2023 - 22:23)
Генератор сигнала

А для чего он мог в быту применяться?

Можно использовать в качестве груза при закваске капусты

Он в корпусе из авиационного алюминия, блеать lol.gif

Ну, значит кирпич ещё сверху...
 
[^]
Advoff
24.02.2023 - 20:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.09
Сообщений: 9016
Пора подводить итоги - хренатень пользы никакой не имеет. Кроме как несколько деталек с позолоченными контактами. Просто рука не поднималась - видел сколько трудов было затрачено на создание. Применимых деталек, как я понял - тоже не имеет. Одно старье. Если только радиорынок проезжать буду и обрадую какого любителя антикварных плат.
 
[^]
TauNau
24.02.2023 - 20:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.19
Сообщений: 10255
Цитата (Advoff @ 24.02.2023 - 20:27)
Пора подводить итоги - хренатень пользы никакой не имеет. Кроме как несколько деталек с позолоченными контактами. Просто рука не поднималась - видел сколько трудов было затрачено на создание. Применимых деталек, как я понял - тоже не имеет. Одно старье. Если только радиорынок проезжать буду и обрадую какого любителя антикварных плат.

В принципе да.
 
[^]
Skrut
24.02.2023 - 20:52
0
Статус: Offline


Старик Похабыч

Регистрация: 27.09.05
Сообщений: 4453
Цитата (captain1977 @ 24.02.2023 - 19:36)
Цитата (Skrut @ 24.02.2023 - 17:07)
Но вот как раз ту, которая на 1006ви1 ты рассмотрел поверхностно.

В чем я сразу и признался, ибо пара 815-502 мне тоже глаз резанула сразу ))

Лезть в справочник на такое уебище мне было влом, а потому руководствовался идеальными условиями - "любой транс 220/12" и силовой каскад, который загонит любой ток в первичку.
Так-то понятно, что для указанного тока нужно загнать более, чем 60 ватт, но всегда надо рассчитывать на долбоеба, который это таки сделает, поставит пару 827-829, например, или мосфетов мощных, и получит замечательный электрический стул.
А вот насчет питания - какое-то странное утверждение. Требования к встроенному блоку питания легко объясняются минимизацией межобмоточной емкости, тогда как выносной БП может быть каким угодно, что ли?

20.
Двадцати ватт хватит, чтоб подать на малую полтора ампера и на большой получить сотню миллиампер.

Емкости тут совершенно не при чём.
Это защита от пробоев, межвитковых замыканий , короче, минимизация возможности, что пациента ёбом токнет.
По уму в выносном БП транс тоже должен быть с перегородкой между обмотками. У этой штуки, которая у ТС бп явно не родной.
И, да - это СССР-овские госты. Как сейчас - не знаю. Но вот - загуглил "трансформатор для медицинского оборудования" . Получите, распишитесь.


Цитата (Advoff @ 24.02.2023 - 20:27)
Пора подводить итоги - хренатень пользы никакой не имеет. Кроме как несколько деталек с позолоченными контактами. Просто рука не поднималась - видел сколько трудов было затрачено на создание. Применимых деталек, как я понял - тоже не имеет. Одно старье. Если только радиорынок проезжать буду и обрадую какого любителя антикварных плат.

Почему не имеет ? Электростимулятор же ж !
Цепляешь электродики, скажем, на живот, ложишься на диван, смотришь телевизер, или там, в телефоне зависаешь, и одновременно - качаешь пресс.

Это сообщение отредактировал Skrut - 24.02.2023 - 20:59

Загадка для технарей! Что за прибор?
 
[^]
nonpro
24.02.2023 - 20:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.12
Сообщений: 1492
микросхемы там с золотыми ножками ..
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44444
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 12 13 [14] 15 16  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх