Полигональная кладка

Но все становится на свои места

Первый паровой автомобиль
Рулить таким было весьма проблематично

А на больших расстояниях ещё и тяжело.Жёлоб решал проблему

Когда была решена проблема управления,то желоба перестали делать,а некоторые просто заложили,что-бы не мешали

Итог обсуждения в комментариях:

Как становится понятным, по таким дорогам телеги и кареты далеко не уедут - от тряски отвалятся колеса или развалится конструкция. Вероятен вариант, когда эту подушку из камней засыпали сверху песком и разравнивали - получалась относительно ровная и надежная дорога. Небольшим слоем, только чтобы спрятать неровности и углубления между камнями. В последствии этот песок вымыло дождями и талой водой или раздуло ветрами. Камни оголились.

при анализе рецептов по искусственным камням часто встречается понятие "асфальт". Рецептуру углубленно не изучал. Возможно эти камни - остатки " подложки". А само асфальтовое покрытие раскрошилось. А асфальтовую пыль могло и смыть на обочину или ветром разнести. Это предположение, и усердно устройство дорог не изучал. Но понятие "асфальт" встречал и в источниках 18 века.

Есть такая субстанция, деготь. Одна из "натуральных" разновидностей дегтя... Асфальт!
В англиях и прочих европах на не очень больших дорогах до сих пор встречается покрытие "tarmac". Мелкие камни, склеенные дегтем.
Иногда так называют покрытие из пролитого битумом гравия (а битум в глубине души тоже разновидность дегтя). И да, за сотню лет эксплуатации это покрытие с булыжной подосновы стопчется и смоется.

Это сообщение отредактировал FlankerC - 27.08.2019 - 01:04

CHEKIST111

Эт нормально, как всегда "Это читаем, это не читаем".
Заключение профессионалов побоку, гадания на бобах от разных фриков цитируем.
Кто такой этот Крузер? Вики дает только ссылки на его творения и на Ландкрузер.
Ясен пень, учОные скрывают правдуЪ, вы фсе врети.

FlankerC

А я думаю, это клоун-великан на моноколесе ехал по мягкому камню и жонглировал! Точно! Только что закончили выкладывать дорогу ещё не затвердевшим базальтом, состоялась церемония открытия дороги, перерезание ленточки, вся хуйня - выехал под оркестр жонглирующий клоун и проделал желоб колесом в новенькой дороге! Так-то!

oldcrazydad

ЕМНИП, раньше вместе с ЛАИ тусил, но после подобного рода "сИнсаций" его даже оттуда погнали ссаными тряпками. Я читал дискуссию после всех этих исследований камней Саксайуамана - насколько помню, вся администрация сайта подозревала этого Крузера в неком мухляже или что-то в этом роде. Впрочем, он всего лишь не вписался в концепцию - покойный АндеЮрич очень не любил бетоноидов и не разрешал заводить темы про каменный бетон у себя на форуме. Что-то в этом роде.

Шутка понятна , но не уместна.

Тут все естественно есть только две версии которые поддерживаются . Первая - все делалось древними людьми при помощи примитивных инструментов . Вторая - анунаками с лазерными болгарками.

FlankerC

А почему все-таки не принять первую версию?
Да, затратно, да, долго. Но тогда понятия о времени и о производительности были другими. Сел каменотес и - отсюда и до обеда. Тюк-тюк, у бога дней много, помер один, другой сел. И так 10, 20, 30 лет.

такие же следы "продавлевания" а скорее волочения наблюдал в древнем античном городе Перге в Турции что находиться в пару км от аэропорта Анталии.

Почему именно следы волочения? Волочение чего?
Так строились римские дороги .Эти картинки не я рисовал , если что
Пор сути это современная дорога. А такие дороги строятся для ТЯЖЕЛОЙ техники , а не для того что бы по ним прошла когорта солдат в лаптях.

С форума коневодов.

Тык они и стоят тысячелетиями, Виа Аппиа до сих пор по назначению в Италии используют

Ради Бога , пусть хоть еще миллион лет стоят. Тут вопрос по колеям и желобам римских дорог. Интересует природа их образования.

Дороги - для армии, солдат. Колеи сделаны спецом - для колесниц и фуражных повозок, (чтобы колеса меньше изнашивались) со строго определенной "римской" длиной оси, соответственно, чужие (вражеские) колесницы и пр. транспорт не смогут эффективно пользоваться дорогой.

Ну и вот, о чем было сказано выше - не стандартизированные повозки и колесницы проехать не смогут, а люди могут перейти дорогу по плитам:

Еще раз. Что ответили с форума коневодов по таким дорогам

Но это уже побочно). Про колесницы и солдат. Меня интересует процесс производства колеи и желоба

вы всё врёте и скрываете правду от людей о истинных строителях

На этом фото Помейская дорога. Как известно Помпеи и Геркуланум погибли в 1631 .
Но тут тоже колея и колея продавлена. Или у тебя иная версия?

блин, Фланкерс вернулся
как без тебя плохо тут было

FlankerC

Думаю, колеи сделаны(выдолблены) специально.

Для всадников обычно существовали грунтовые дороги-дублеры, параллельно мощеному тракту, по которому шла пехота. Я хз, не коневод, но видимо, колесницам лучше ехать по мощеной дороге, чем по пересеченной местности и ширина дороги как раз позволяет идти лошадям не по скату, а по ровной поверхности дороги.

Многие города средневековья были замощены брусчаткой - что, по ним кони не ездили? Херь какая-то. Конь у твоих коноводов не той системы, либо подковы скользкие ))) , кстати, римляне лошадей не подковывали.

Помпейских коней подковывали) Это точно. На самом деле. Подковы в музее были и стремена.
Ладно. Брусчатка и каменная дорога с колеей и желобом это разные вещи. Колесница эта та же телега только на одной оси.

Попробуй пробежаться по пересеченной местности и по такой дороге . Сразу поймешь разницу.

Только упоротый долбоеб будет вкладывать деньги, не пытаясь поднять производительность и сэкономить средства для других, более приятных целей. Да и камнетесу, наверное, было бы интересно попробовать разные инструменты и технологии. Так и зародились инженерные науки. Кстати, масоны - это каменьщики.

неБайрон

Да ёбана тетя, не об этом речь.
Адепты альт-хистори, к коим относится и наш уважаемый ФланкерС, считают, что ручная обработка камня принципиально невозможна, потому что: а) долго; б) трудно; в) и вообще ну евонахуй.
Поэтому версии их таковы:
1. Прилетели анунаки в голубом вертолете и замострячили все лазерными болгарками. Вопрос - нахуя высокоразвитой цивилизации лепить этот примитив от Мачу-Пикчу и Саскауйамана до египетских пирамид - остается, как правило, открытым.
2. Все сделано в 19 веке машинным способом.
3. Презрев все геологические науки, лепят куличики из незастывшей магмы и известняка, который за миллионы лет при чудовищных давлениях остается пластичным. При этом естественным образом выдергиваются цитаты из контекста и подменяются понятия. Если в тексте сказано, что известняк мягкий (что присуще некоторым органогенным известнякам, т.е. он сравнительно легко поддается пилению и обтесыванию), ничтоже сумняшеся делается вывод, что он пластичный, аки глина.
Итогдалие.
4. Да, еще и все сделано из бетона, даже гранит.

Да понятно. Я имел в виду вообще ручной труд по камнеобработке. А что технологии и орудия труда менялись, это какбэ и не оспаривается. При строительстве египетских пирамид использовались каменные в основном орудия, римляне работали железными. Естественно, производительность труда выросла неизмеримо.
Я говорил про временной цикл строительства в рамках одного объекта. И что людей особо никто не считал, тоже едва ли бином Ньютона.

Спасибо, я вообще-то в курсе.

[/quote]Адепты альт-хистори, к коим относится и наш уважаемый ФланкерС, считают, что ручная обработка камня принципиально невозможна, потому что: а) долго; б) трудно; в) и вообще ну евонахуй.
Поэтому версии их таковы:
1. Прилетели анунаки [s]в голубом вертолете[/[quote]
Ну зачем же так пиздеть. Я никогда не отрицал ручного труда. И тем более не топлю за анунаков.
Я считаю что раньше как и сейчас использовался и ручной труд и станки и литье. Что и подтверждает традистоия. Или ты альтернативщик? Бетон был у всех и у ебиптян и у греков и у римлян.Древних
И станки были. Все официально

FlankerC

Ну-ну, это было обобщение с некоторой гиперболизацией, не принимай все на свой счет.
Ручной труд, говоришь, признаешь, а выше пишешь - типа "Или у тебя андезит сразу прочным получается изначально? Или по твоему мнению это дикие индейцы камень о камень терли и подгоняли?) ?". И что Мачу-Пикчу и Саскайуаман вручную построен - не веришь. Какой тогда ручной труд остался - в носу ковырять?
Литье у тебя гранитное. И известняк пластичный. И андезиты пластичные. Ага.
Бетон не отрицаю, я его немало помесил, а вот гранитный бетон, не отличимый от гранита - точно отрицаю. И блоки пирамид не бетонные, даже альт Тюрин признал, что это природный известняк.
В субботу вот на набережной был, парапеты специально фоткал - самый труЪ гранит, классический, с темноцветами, никакого литья

Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 28.08.2019 - 17:33