Не древний Древний Египет - 3. Медный вопрос.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (26) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
alfеr
27.06.2018 - 17:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
К слову, медные статуи редкость еще и потому, что медь всегда была дорогим металлом, и даже в древнем ебипете любая блядь норовила его утащить и переплавить.
Но кое-что осталось. Вот, к примеру, фараон Пеопи I в полный рост. Правил в 2279 — 2219 годах до н. э
А так, ебиптяне своими корявыми ручонками даже трубку бы согнуть не могли. Это каждому альту известно.


Не древний Древний Египет - 3. Медный вопрос.
 
[^]
DrDurik
27.06.2018 - 17:28
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 1148
Цитата (Senmuth @ 27.06.2018 - 17:25)
Цитата
На свёрла табу было наложено,

Любые остатки любого даже более менее ценного материала могли идти в повторную обработку. Но это не значит, что из остатков орудии делали снова орудия. Могли сделать украшения или фигню для дома. А вот доживет ли до рук археологов вот такие остатки меди? Сомнительно. Только если оказались в благоприятной среде, такой как гробница. А не губительные разливы Нила и прочие прелести окружающей среды.

Для того что бы что то отправить на повторную обработку, нужно освоить такой метод как "литье". Не напомнишь, когда в Древнем Египте научились лить медь? А первые сверления какой эпохой датируются?
Вот то-то и оно...
 
[^]
snake76
27.06.2018 - 17:28
4
Статус: Offline


Рупор позитива

Регистрация: 3.11.17
Сообщений: 1257
Цитата (UncleShiyck @ 27.06.2018 - 17:25)
Цитата (snake76 @ 27.06.2018 - 17:23)
Цитата (UncleShiyck @ 27.06.2018 - 17:20)
Цитата (snake76 @ 27.06.2018 - 17:17)
Цитата (UncleShiyck @ 27.06.2018 - 17:13)
Цитата (snake76 @ 27.06.2018 - 17:12)
Цитата (Senmuth @ 27.06.2018 - 17:04)
Цитата
Норот интересуется - а скока меди было?

Я что, вел опись медного оборота в Древнем Египте?) Найденных находок достаточно для того, чтобы осознать, что медь в Древнем Египте была, и из нее делали украшения, орудия, инструменты, а порой и целые статуи. Еще скажите, что золота не было gigi.gif

Каким должно быть количество меди, что бы поделки из неё перестали быть дорогими и это перевело бы её в разряд инструментального материала.

Так проще?

Я уже в стотыячпятый раз спрашиваю, с чего вы взяли, что трубчатые медные сверла были дешевыми?

Таки окромя свёрел, были ещё и другие инструменты, те же пилы, например smile.gif

Перефразирую: С чего вы взяли, что трубчатые, медные сверла И МЕДНЫЕ ПИЛЫ были дешевыми?

Для тебя спецом выложил цифири по превращению в пыль меди при резке блоков гранита.
Или у них медные пилы были с алмазным напылением?

У них были пилы со свободным абразивом, который и пилил, а не сама пила.

Эээ, сам Сенмут не даст соврать.

Как бы их эксперимент. Даже корунд вместо песка, если вам это что нибудь говорит.

Характеристики:
длина медного полотна 22 см
толщина куска гранита 17 мм
длина пропила 48 см
ширина пропила в макс. месте около 6 мм
общее время работы 3,5 часа
Выборка гранита: 46 гр (3012-2966=46) , 17,03 см3 гранита
Износ меди: 23 гр. (229-206=23), 2,58 см3 меди

В эксперименте участвовали, помимо Николая Васютина:
- Александр Соколов, редактор АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
- Олег Кругляков (владелец форума "Что могли древние" http://rekhmire.ru/)
- Валерий Senmuth http://senmuth.com
- Екатерина Шутова


Грубо говоря, расход меди - половина от гранитной пыли.

Это сообщение отредактировал snake76 - 27.06.2018 - 17:30
 
[^]
Волнолет
27.06.2018 - 17:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата (DrDurik @ 27.06.2018 - 17:25)
Цитата (Волнолет @ 27.06.2018 - 17:23)
Цитата (DrDurik @ 27.06.2018 - 17:17)
Цитата (UncleShiyck @ 27.06.2018 - 17:13)
Цитата (snake76 @ 27.06.2018 - 17:12)
Цитата (Senmuth @ 27.06.2018 - 17:04)
Цитата
Норот интересуется - а скока меди было?

Я что, вел опись медного оборота в Древнем Египте?) Найденных находок достаточно для того, чтобы осознать, что медь в Древнем Египте была, и из нее делали украшения, орудия, инструменты, а порой и целые статуи. Еще скажите, что золота не было gigi.gif

Каким должно быть количество меди, что бы поделки из неё перестали быть дорогими и это перевело бы её в разряд инструментального материала.

Так проще?

Я уже в стотыячпятый раз спрашиваю, с чего вы взяли, что трубчатые медные сверла были дешевыми?

Если они были дорогие, то чего их к царям в могилу не клали? Иголки значит клали, тесла клали, а на сверла наклали, так что ль получается?

Почему не нашли сверл? Ни одного!

Осмелюсь предположить, что кроме украшений, предметы в гробницу царя клали не те, что подороже, а те, что "понужнее" в загробном мире.
Как макеты лодок, например (Если Хеопсу забабхали целых 5 лодок в полную величину, то тому же Тутанхамону - маленький макетик. А некоторым - вообще рисунок на стене. Но во всех гробницах была так или иначе лодка. Ибо в этом был сакральный СМЫСЛ. Возможно в сверлах не было сакрального смысла, и их не ложили царю).

У иголок какая церемониальная ценность может быть? Или сакральный смысл?

Одежду зашить, если потрепается.
 
[^]
Senmuth
27.06.2018 - 17:29
0
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата
по превращению в пыль меди при резке блоков гранита.

Так есть пруфы, что гранитные блоки резали медными пилами? Я если навскидку приведу, там не то что на машинное производство, там ну очень мало. Настолько мало, что я пока только три артефакта вспомнил)
 
[^]
DrDurik
27.06.2018 - 17:30
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 1148
Цитата (alfеr @ 27.06.2018 - 17:28)
К слову, медные статуи редкость еще и потому, что медь всегда была дорогим металлом, и даже в древнем ебипете любая блядь норовила его утащить и переплавить.
Но кое-что осталось. Вот, к примеру, фараон Пеопи I в полный рост. Правил в 2279 — 2219 годах до н. э
А так, ебиптяне своими корявыми ручонками даже трубку бы согнуть не могли. Это каждому альту известно.

Ага. Бронзовый век. Ты бы еще современную статую притараканил.
 
[^]
Senmuth
27.06.2018 - 17:31
3
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата
Эээ, сам Сенмут не даст соврать.

Так и почитайте, какой артефакт, точнее, след, мы повторили. К пирамидам, и тем более к массовому производству по пилению гранита, не относится. Я снова должен писать сотый раз, только потому что кто-то не может понять простых вещей?)

Даже в видео-ролике про эксперимент показано, что было целью (скрин). Но учитывая, что многие думают, что и Тутанхамон погребен был в пирамиде, то удивляться нечему. Это эксперимент по Новому Царству, а не по Древнему. Разница в 1000 лет.

У мракобесов любимый ход: сказать, что египтологи втирают, что медью пилят блоки для пирамид или что пирамиды высверлены сверлом, после чего хором начинают опровергать свою же ложь. Это психология. Ибо, они считают, что они в выигрыше.

Это сообщение отредактировал Senmuth - 27.06.2018 - 17:40

Не древний Древний Египет - 3. Медный вопрос.
 
[^]
Senmuth
27.06.2018 - 17:31
1
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата
Одежду зашить, если потрепается.

На том свете))
 
[^]
UncleShiyck
27.06.2018 - 17:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
Цитата (snake76 @ 27.06.2018 - 17:28)
Цитата (UncleShiyck @ 27.06.2018 - 17:25)
Цитата (snake76 @ 27.06.2018 - 17:23)
Цитата (UncleShiyck @ 27.06.2018 - 17:20)
Цитата (snake76 @ 27.06.2018 - 17:17)
Цитата (UncleShiyck @ 27.06.2018 - 17:13)
Цитата (snake76 @ 27.06.2018 - 17:12)
Цитата (Senmuth @ 27.06.2018 - 17:04)
Цитата
Норот интересуется - а скока меди было?

Я что, вел опись медного оборота в Древнем Египте?) Найденных находок достаточно для того, чтобы осознать, что медь в Древнем Египте была, и из нее делали украшения, орудия, инструменты, а порой и целые статуи. Еще скажите, что золота не было gigi.gif

Каким должно быть количество меди, что бы поделки из неё перестали быть дорогими и это перевело бы её в разряд инструментального материала.

Так проще?

Я уже в стотыячпятый раз спрашиваю, с чего вы взяли, что трубчатые медные сверла были дешевыми?

Таки окромя свёрел, были ещё и другие инструменты, те же пилы, например smile.gif

Перефразирую: С чего вы взяли, что трубчатые, медные сверла И МЕДНЫЕ ПИЛЫ были дешевыми?

Для тебя спецом выложил цифири по превращению в пыль меди при резке блоков гранита.
Или у них медные пилы были с алмазным напылением?

У них были пилы со свободным абразивом, который и пилил, а не сама пила.

Эээ, сам Сенмут не даст соврать.

Как бы их эксперимент. Даже корунд вместо песка, если вам это что нибудь говорит.

Характеристики:
длина медного полотна 22 см
толщина куска гранита 17 мм
длина пропила 48 см
ширина пропила в макс. месте около 6 мм
общее время работы 3,5 часа
Выборка гранита: 46 гр (3012-2966=46) , 17,03 см3 гранита
Износ меди: 23 гр. (229-206=23), 2,58 см3 меди

В эксперименте участвовали, помимо Николая Васютина:
- Александр Соколов, редактор АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
- Олег Кругляков (владелец форума "Что могли древние" http://rekhmire.ru/)
- Валерий Senmuth http://senmuth.com
- Екатерина Шутова


Грубо говоря, расход меди - половина от гранитной пыли.

Ну и? Как это делает медную пилу дешевой? Они пилили медными пилами, дорогим инструментом, но другого способа они не знали, приходилось использовать то, что есть.
 
[^]
DrDurik
27.06.2018 - 17:33
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 1148
Цитата (Senmuth @ 27.06.2018 - 17:31)
Цитата
Эээ, сам Сенмут не даст соврать.

Так и почитайте, какой артефакт, точнее, след, мы повторили. К пирамидам, и тем более к массовому производству, не относится. Я снова должен писать сотый раз, только потому что кто-то не может понять простых вещей?)

Как это не относится?!? Ты давай не врубай заднюю! Тут народ за вас шпалоукладочный заводик открыл, а ты их кидаешь... не хорошо это.
 
[^]
Волнолет
27.06.2018 - 17:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата (Senmuth @ 27.06.2018 - 17:31)
Цитата
Одежду зашить, если потрепается.

На том свете))

Не, значь ладья на том свете - нормально. А одежду зашивать не надо будет.)))
 
[^]
DrDurik
27.06.2018 - 17:36
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 1148
Цитата (Волнолет @ 27.06.2018 - 17:35)
Цитата (Senmuth @ 27.06.2018 - 17:31)
Цитата
Одежду зашить, если потрепается.

На том свете))

Не, значь ладья на том свете - нормально. А одежду зашивать не надо будет.)))

А если ладью посверлить надо?
 
[^]
Волнолет
27.06.2018 - 17:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата (DrDurik @ 27.06.2018 - 17:36)
Цитата (Волнолет @ 27.06.2018 - 17:35)
Цитата (Senmuth @ 27.06.2018 - 17:31)
Цитата
Одежду зашить, если потрепается.

На том свете))

Не, значь ладья на том свете - нормально. А одежду зашивать не надо будет.)))

А если ладью посверлить надо?

Шоб потонула?
 
[^]
UncleShiyck
27.06.2018 - 17:37
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
Цитата (DrDurik @ 27.06.2018 - 17:30)
Цитата (alfеr @ 27.06.2018 - 17:28)
К слову, медные статуи редкость еще и потому, что медь всегда была дорогим металлом, и даже в древнем ебипете любая блядь норовила его утащить и переплавить.
Но кое-что осталось. Вот, к примеру, фараон Пеопи I в полный рост. Правил в 2279 — 2219 годах до н. э
А так, ебиптяне своими корявыми ручонками даже трубку бы согнуть не могли. Это каждому альту известно.

Ага. Бронзовый век. Ты бы еще современную статую притараканил.

Как бы, Великая Пирамида всего за двести лет до этого была построена.
 
[^]
UncleShiyck
27.06.2018 - 17:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
Цитата (DrDurik @ 27.06.2018 - 17:36)
Цитата (Волнолет @ 27.06.2018 - 17:35)
Цитата (Senmuth @ 27.06.2018 - 17:31)
Цитата
Одежду зашить, если потрепается.

На том свете))

Не, значь ладья на том свете - нормально. А одежду зашивать не надо будет.)))

А если ладью посверлить надо?

Зачем ее сверлить? И для этого обязательно медное кольцевое сверло?
 
[^]
DrDurik
27.06.2018 - 17:39
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 1148
Цитата (UncleShiyck @ 27.06.2018 - 17:37)
Цитата (DrDurik @ 27.06.2018 - 17:30)
Цитата (alfеr @ 27.06.2018 - 17:28)
К слову, медные статуи редкость еще и потому, что медь всегда была дорогим металлом, и даже в древнем ебипете любая блядь норовила его утащить и переплавить.
Но кое-что осталось. Вот, к примеру, фараон Пеопи I в полный рост. Правил в 2279 — 2219 годах до н. э
А так, ебиптяне своими корявыми ручонками даже трубку бы согнуть не могли. Это каждому альту известно.

Ага. Бронзовый век. Ты бы еще современную статую притараканил.

Как бы, Великая Пирамида всего за двести лет до этого была построена.

Как бы сверление камня началось за 1000 лет до этой статуи
 
[^]
UncleShiyck
27.06.2018 - 17:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
Цитата (DrDurik @ 27.06.2018 - 17:39)
Цитата (UncleShiyck @ 27.06.2018 - 17:37)
Цитата (DrDurik @ 27.06.2018 - 17:30)
Цитата (alfеr @ 27.06.2018 - 17:28)
К слову, медные статуи редкость еще и потому, что медь всегда была дорогим металлом, и даже в древнем ебипете любая блядь норовила его утащить и переплавить.
Но кое-что осталось. Вот, к примеру, фараон Пеопи I в полный рост. Правил в 2279 — 2219 годах до н. э
А так, ебиптяне своими корявыми ручонками даже трубку бы согнуть не могли. Это каждому альту известно.

Ага. Бронзовый век. Ты бы еще современную статую притараканил.

Как бы, Великая Пирамида всего за двести лет до этого была построена.

Как бы сверление камня началось за 1000 лет до этой статуи

Опять двадцать пять. Похуй, когда там начали сверлить камень, к данному дискурсу это никак не относится. Во времена строительства пирамид камень сверлили медными трубками и свободным абразивом.
 
[^]
DrDurik
27.06.2018 - 17:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 1148
Цитата (UncleShiyck @ 27.06.2018 - 17:38)
Цитата (DrDurik @ 27.06.2018 - 17:36)
Цитата (Волнолет @ 27.06.2018 - 17:35)
Цитата (Senmuth @ 27.06.2018 - 17:31)
Цитата
Одежду зашить, если потрепается.

На том свете))

Не, значь ладья на том свете - нормально. А одежду зашивать не надо будет.)))

А если ладью посверлить надо?

Зачем ее сверлить? И для этого обязательно медное кольцевое сверло?

Ну мы ж фантазируем? Я правильно понял? В моем понимании без свепления на ладье никуда
 
[^]
snake76
27.06.2018 - 17:42
5
Статус: Offline


Рупор позитива

Регистрация: 3.11.17
Сообщений: 1257
Цитата (Senmuth @ 27.06.2018 - 17:31)
Цитата
Эээ, сам Сенмут не даст соврать.

Так и почитайте, какой артефакт, точнее, след, мы повторили. К пирамидам, и тем более к массовому производству по пилению гранита, не относится. Я снова должен писать сотый раз, только потому что кто-то не может понять простых вещей?)

Да вы, господа исследователи уже сами даже не понимаете, что и для чего делаете.
Какие то левые пропилы в граните- "ебиптяне могли, а вот нахуа, не понятно.
Впрочем понятно - резать блоки. Но опять все мимо и утверждается что пруфов нет, хотя в текстах явно фигурирует, что такие резали этими пилами, блять gigi.gif

Далее прошкрябали уголок в граните - нахуа? Доказать что можно, но это было не целью доказать строительство пирамид, ну хуй его знает что там за цель. Прошкрябали зато. Збс.

Сверление трубочкой. Теже гондурасы, только с карибского моря.

Блять, и так везде. У меня уже глаз дёргается. gigi.gif lol.gif
 
[^]
Evan20
27.06.2018 - 17:42
2
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9589
Медных пил у ранних египтян не было, потому что я вам покажу несколько каменных ваз © DrDurik
 
[^]
DrDurik
27.06.2018 - 17:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 1148
Цитата (UncleShiyck @ 27.06.2018 - 17:41)
Цитата (DrDurik @ 27.06.2018 - 17:39)
Цитата (UncleShiyck @ 27.06.2018 - 17:37)
Цитата (DrDurik @ 27.06.2018 - 17:30)
Цитата (alfеr @ 27.06.2018 - 17:28)
К слову, медные статуи редкость еще и потому, что медь всегда была дорогим металлом, и даже в древнем ебипете любая блядь норовила его утащить и переплавить.
Но кое-что осталось. Вот, к примеру, фараон Пеопи I в полный рост. Правил в 2279 — 2219 годах до н. э
А так, ебиптяне своими корявыми ручонками даже трубку бы согнуть не могли. Это каждому альту известно.

Ага. Бронзовый век. Ты бы еще современную статую притараканил.

Как бы, Великая Пирамида всего за двести лет до этого была построена.

Как бы сверление камня началось за 1000 лет до этой статуи

Опять двадцать пять. Похуй, когда там начали сверлить камень, к данному дискурсу это никак не относится. Во времена строительства пирамид камень сверлили медными трубками и свободным абразивом.

Похуй будет когда ты свою тему создашь. А эта тема о сверлении камня.
 
[^]
UncleShiyck
27.06.2018 - 17:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
Цитата (DrDurik @ 27.06.2018 - 17:41)
Цитата (UncleShiyck @ 27.06.2018 - 17:38)
Цитата (DrDurik @ 27.06.2018 - 17:36)
Цитата (Волнолет @ 27.06.2018 - 17:35)
Цитата (Senmuth @ 27.06.2018 - 17:31)
Цитата
Одежду зашить, если потрепается.

На том свете))

Не, значь ладья на том свете - нормально. А одежду зашивать не надо будет.)))

А если ладью посверлить надо?

Зачем ее сверлить? И для этого обязательно медное кольцевое сверло?

Ну мы ж фантазируем? Я правильно понял? В моем понимании без свепления на ладье никуда

Зачем сверлить ладью? Странное какое то у тебя понимание.
 
[^]
Волнолет
27.06.2018 - 17:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата (DrDurik @ 27.06.2018 - 17:39)
Цитата (UncleShiyck @ 27.06.2018 - 17:37)
Цитата (DrDurik @ 27.06.2018 - 17:30)
Цитата (alfеr @ 27.06.2018 - 17:28)
К слову, медные статуи редкость еще и потому, что медь всегда была дорогим металлом, и даже в древнем ебипете любая блядь норовила его утащить и переплавить.
Но кое-что осталось. Вот, к примеру, фараон Пеопи I в полный рост. Правил в 2279 — 2219 годах до н. э
А так, ебиптяне своими корявыми ручонками даже трубку бы согнуть не могли. Это каждому альту известно.

Ага. Бронзовый век. Ты бы еще современную статую притараканил.

Как бы, Великая Пирамида всего за двести лет до этого была построена.

Как бы сверление камня началось за 1000 лет до этой статуи

Как бы камень можно сверлить не только медью.
 
[^]
Senmuth
27.06.2018 - 17:45
2
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата
Да вы, господа исследователи уже сами даже не понимаете, что и для чего делаете.

Мы то понимаем, не надо перекладывать свое непонимание на нас.

Цитата
Какие то левые пропилы в граните- "ебиптяне могли, а вот нахуа, не понятно.

Далеко не левые пропилы. И да! Сами лаишники считают их высочайшим творением внеземной божественной отлантической рептилоидной технологии!

Цитата
хотя в текстах явно фигурирует, что такие резали этими пилами, блять

Сказали, давайте ссылку на древний текст.

Цитата
Доказать что можно, но это было не целью доказать строительство

При чем тут пирамиды? Реально не можете пилон от пирамиды отличить?
 
[^]
Волнолет
27.06.2018 - 17:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата (DrDurik @ 27.06.2018 - 17:41)
Цитата (UncleShiyck @ 27.06.2018 - 17:38)
Цитата (DrDurik @ 27.06.2018 - 17:36)
Цитата (Волнолет @ 27.06.2018 - 17:35)
Цитата (Senmuth @ 27.06.2018 - 17:31)
Цитата
Одежду зашить, если потрепается.

На том свете))

Не, значь ладья на том свете - нормально. А одежду зашивать не надо будет.)))

А если ладью посверлить надо?

Зачем ее сверлить? И для этого обязательно медное кольцевое сверло?

Ну мы ж фантазируем? Я правильно понял? В моем понимании без свепления на ладье никуда

Вы может и фантазируете. А вот про ладьи - не фантазии, а исследования египтологов (в том числе и текстов.).
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 53606
0 Пользователей:
Страницы: (26) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх