Ноутбук Эльбрус, Вот так ноутбук...

Альт Линукс СПТ 6.0 Сервер Сертификат ФСТЭК (бессрочная лицензия) это так, на вскидку, ага http://www.linuxcenter.ru/shop/sertified_f...ver_fstek_ever/

А это так для всеобщего развития.
Уделите 5 минут.
------
Intel тратит на исследования и разработки (R&D) 10.6 млрд$ в год. Естественно, положить в чистое поле 10млрд и через год получить результат Intel не выйдет. Как минимум первые 5 лет новая «догоняющая» компания будет расти от 0.1млрд$ R&D расходов в год до 10млрд$ в год — будет расти штат, покупаться оборудование и проч. Через 5 лет — она сможет так же быстро эффективно тратить деньги, как и Intel. Теперь нам нужно еще 5 лет, чтобы прошел цикл разработки 1 продукта. Прошло уже 10 лет с начала проекта — мы потратили уже ~70млрд$ и смогли получить продукт, сравнимый по характеристикам c процессором Intel и произведенный на отечественной фабрике. Однако продавать мы его можем с оговорками только на местном рынке — т.к. Intel держит закрывающие патенты на ключевые технологии, которые они не продадут ни при каких условиях. На местном рынке мы зарабатываем сущие копейки, ведь это всего ~150млн покупателей против 7млрд мирового рынка. Поскольку бОльшую часть стоимости высокотехнологичного продукта составляет совокупная стоимость разработки — она мало зависит от объемов производства. Следовательно, процессор для местного рынка обречен быть в 7000/150 = 45 раз дороже. Но если мы пока не ставим цель вернуть инвестиции на местном рынке — то это не конец.

Продолжаем работать еще 20 лет по 10.6млрд$ в год — и через 30 лет после начала проекта, когда все старые патенты уже истекли, а новых патентов у нас примерно столько же, сколько и у конкурентов — мы наконец смогли конкурировать с Intel. Разница однако в том, что Intel свои расходы на R&D оплачивала из прибыли, а нам приходилось за все платить из денег государственного инвестора. Ну и еще нужны капитальные расходы — по 7млрд$ каждые 3 года на строительство заводов на переднем крае технологий, +70млрд$. Догнать и перегнать Intel обошлось нам… в 352 млрд$ и 30 лет работы.

Если бы мы жили в мире рыночной экономики эльфов — можно было бы просто купить Intel. Текущая рыночная капитализация — всего 127 млрд$, выкупить удалось бы с премией в 50% — итого нужно всего 190 млрд $, что выглядит лучше чем 352млрд$ и 30 лет каторжного труда. Однако стратегические технологические компании никто в здравом уме не продает ни за какие деньги. За деньги без ограничений можно только предметы роскоши покупать — яхты и часы с бриллиантами.

Наконец последняя проблема — объем мирового рынка процессоров от появления еще одного игрока вдвое больше не станет. Т.е. если всего-лишь достичь уровня Intel через 30 лет — то прибыль в первом приближении будет вдвое меньше того, что может получить одна Intel — рынок будет поделен пополам. Фактически получается, что «кто первый встал — того и тапки»: если включится в гонку процессоров в 80-е можно было с миллионными затратами — то сейчас и сотни миллиардов не хватит, чтобы обогнать Intel с их моделью бизнеса, причем без каких либо гарантий возврата инвестиций. Естественно, догонять можно и «фаблесс» компанию (ARM или AMD) — это будет стоить в 5-10 раз дешевле, но и результат хуже т.к. компания не будет самостоятельно владеть всеми необходимыми технологиями (гарантированное отставание по техпроцессу + «политические» риски связанные с использованием сторонней фабрики).

Исходя из всего этого совершенно бессмысленно ожидать от «Эльбруса» МЦСТ результатов Intel: у МЦСТ годовой бюджет на разработку — ~0.05% от Intel-а. Когда Бабаян (при всей неоднозначности его личности) просил жалкие (по меркам индустрии) 100млн$ на разработку и производство процессора в кремнии — все только пальцем у виска покрутили, хотя в реальности как мы видим сейчас нужны десятки и сотни миллиардов. За счет «мощи интеллекта» и каторжного труда можно «вытащить» 2-х кратную разницу бюджета, 5-и кратную — но никакая сила на земле не позволила бы МЦСТ достигнуть результатов Intel при 2000-кратной разнице бюджета.

Совершенно аналогичная ситуация и с автомобилями: Автоваз потратил на разработки в 2012-м году 1.7 млрд рублей, а Volkswagen — 12.8 млрд$, в 263 раза больше. Если бы Автоваз смог начать эффективно тратить на разработки 12.8млрд$ в год — то через 10-30 лет можно было бы ожидать результатов на уровне Volkswagen. Естественно, в начале 90-х затраты были бы в разы меньше — но новым частным собственникам тогда нужна была краткосрочная прибыль, а не инвестиции с отдачей через 10 и более лет. И точно также, как и с Интел — купить автопроизводителя, чтобы сразу получить доступ к его технологиям не выйдет, как показала история с попыткой покупки Опеля.

Если же начинать прорывные проекты с «шапкозакидательства» — получится Ё-мобиль. Оценка бюджета проекта была 150млн евро — сущие копейки в сравнении с конкурентами. Как можно пытаться создать конкурентоспособный продукт, рассчитывая за всю многолетнюю разработку и производство потратить 2% от того, что конкуренты тратят на разработку за 1 год?

Как родилась кремниевая долина в США?
В кремниевой долине — в 50-х годах компании выполняли военные заказы на разработку различной электроники (радары, апполон, бортовые компьютеры для баллистических ракет и проч), и государство было крупнейшим покупателем на протяжении 60-х годов. Государство оставляло интеллектуальную собственность за исполнителями, но требовало предоставлять лицензии другим отечественным компаниям.

Можно оценить соотношение частных инвестиций и государственных заказов: потребовалось 20 лет заливать деньги через гос.контракты, чтобы столбик частных инвестиций стал хотя-бы виден. График из отчета ниже.

Наев за 20 лет жирка, набравшись опыта, заработав денег для частных инвестиций — новые компании смогли делать уже сложные микросхемы, имеющие коммерческую ценность, и из-за отсутствия конкуренции они смогли иметь фантастическую прибыль: так, процессор i8080 стоил 360$ (и это гражданская версия), с пластины 76мм их выходило порядка 50 годных (моя оценка по площади при выходе годных ~50%), стоимость строительства завода окупалась буквально за неделю работы — по нынешним меркам немыслимая прибыль. Для сравнения, сейчас микроэлектронный завод по новым технологическим нормам (10-14нм) имеет срок окупаемости порядка 5 лет и выше при требованиях к капиталу в ~500 раз выше (~10млрд$), по старым нормам — вообще с трудом окупается.

Отсюда вывод: кремниевая долина — не красивый офисный комплекс (его там вообще нет), не «атмосфера инноваций» — это огромные прибыли на основе технологий, разработанных за деньги военных в первые 20 лет. Затем — бизнес просто продолжал концентрироваться там по инерции. Слепое повторение этого сейчас невозможно нигде — просто потому что тех условий уже нет (открытие новой индустрии с огромным коммерческим потенциалом) и еще раз столько денег заливать на протяжении 20 лет никто не хочет.

Это сообщение отредактировал Marius163 - 25.05.2015 - 20:14

Наебало во этоMy WebpageОпубликованные им снимки были обнаружены в обзоре российского четырехъядерного процессора "Эльбрус-4С" от CNews. На них изображена модель 2012 года на "Эльбрус-2С+", что подтвердил представитель "МЦСТ". Это Носимый терминал НТ-ЭльбрусS, "высокопроизводительный защищенный ноутбук, выполненный в ударопрочном защищенном влагостойком корпусе".
Hi-Tech.Mail.Ru получил официальный комментарий "МЦСТ": "Да, это фейк. Все разработанные у нас ноутбуки выставлены на официальном сайте", - сообщил нам представитель компании Константин Александрович Трушкин.

Смарты китайские круче.

Я только сомневаюсь, что это "милитари-буки". Это просто промышленный ноут под свои задачи, со специализированными интерфейсами. Например, для связи с PLC. У меня аналогичный по внешнему виду Simatic Field PG лежит на столе. Просто "промышленное" исполнение, далеко не военка.

поддерживаю.... спецсредство, скажем так. ну не айс, но с чего-то ведь надо же начинать, учитывая, что у нас вообще с электроникой нуль.
но всё же - один час?

Это сообщение отредактировал kanaimbl4 - 25.05.2015 - 20:18

батарея держит один час. точнее, "минимум 1 час". остальное примерно так и есть ;)

Добавлено в 20:25

да судя по описанию - как раз литий. 7.4В 8.8А*Ч

Добавлено в 20:28

там акум на час. и как-бы не на винде он изначально, думаю винда там или в виде виртуалки, или какой-нить программно-аппаратный эмулятор x86 архитектуры.

короче, как для автодиагностики он ИМХО бесполезен.

годно, верно и обосновано!))
жаль не у всех нашлось 5 минут терпения (каникулы)

Серьезный аппарат,для военных в самый раз .Если че можно врага им по черепу уебать

Носимый терминал НТ-МЦСТ4R - http://www.mcst.ru/zashhishhennyj-noutbuk-nt-r1000

НТ-МЦСТ4R представляет собой переносной защищенный ноутбук.

В корпусе НТ-МЦСТ4R установлены:

модуль электропитания МПН
модуль встроенного аккумулятора МВА
блок вычислительный БВ-R1000
монитор 15”

Питание НТ-МЦСТ4R осуществляется через внешний адаптер АСЭП мощностью 120 Вт.

Блок вычислительный БВ-R1000 содержит в своем составе процессор, винчестер SSD, память DDR2 объемом 4 Гбайт и все интерфейсы, представленные в НТ-МЦСТ4R. Устройство и назначение основных составных элементов НТ-МЦСТ4R представлено на следующей блок-схеме

Это сообщение отредактировал Hoock - 25.05.2015 - 20:36

ну как-бы сварить корпус из листовой стали не проблема ;)

но спор конечно ни о чем - слишком разные девайсы.

"Цена российского компьютера — от 150 000 рублей."
а чего так дорого то?
хотя и так понятно, судя по внешнему виду, что девайс не для массового потребителя.

порвал

интерфейсы у панасов стандартные. насчет военка или нет - хез, спорить не стану, но вроде как таки военка. во всяком случае слышал о панасах привезенных с мест боевых действий. да и голливуд их показывает регулярно.

ничего по существу не сказано, разработка явно военная.

С чего то надо начинать. На такие вещи бюджет можно тратить.

Твой первый сайт? Уж слишко топорный, но название пафосное, да) Такое ощущение, что ради этой инфы он и сделан У интела на 64-х разрядах 50 гфлопс, а у эльбруса 25. Соответственно в 2 раза меньше. 50 у него на 32-х разрядах.

Вещь! Давно слюни текут на данный девайс. Ценник нормальный но пока жаба душит. По работе убиваю 3-4 ноута в год, в основном страдают корпус и матрица(крышка с пружиной от сонек и асусов не спасает), тоесть он с момента покупки уже в изоленте. Предпочел бы именно Российский аналогам.

в фильме "жмурки" Панин младший с папочкой ходил...
ну кто смотрел тот понял

Доброго времени всем. Вставлю свои "5 копеек". На мой, не сильно отягощённый интеллектом взгляд, многие здесь сравнивают спец оборудование с гражданским. К примеру: Сравнить танк с гражданским авто.. Задачи глубоко разные. Были в подчинении бойцы, из глубоко средней азии, некоторые водопровод и канализацию впервые видели только в армии. Мысль понятна?? Сломать такое невозможно, можно только потерять..) В условиях боевого столкновения, эта вещь, переживёт многих бойцов, и использовать её может даже быстро обученный персонал. Принцип - Просто и надёжно! - наше всё. Час работы на АКБ, НО!! Зарядить его можно от чего есть в наличии! Из серии Т-34, танк неудобный, тесный, жрёт, не едет, среднее время жизни на поле боя менее 30мин. Вес? 10кг, Сколько тащит на себе боец в полной экипировке??? Сходите в армию..
И так, Танк и кредитный "фокус" немного разные вещи. Спасибо.

Вес это надежность, если что таким ноутбуком можно и голову проломить и гвоздь забить, универсальный девайс. Да и возможно он еще и пуленепробиваемый.

Кнопка Windows не радует((( Отечественное же всё же

Почему бы и не догнать? Главное стартануть.

Да какая разница что использовать! Важен Результат! Моё мнение.