Maschinengewehr Ästhetik. Пулемётных красот пост


Страницы: (16) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Sashok999	27.02.2023 - 22:46 [ показать ] 1
Статус: Offline Сварщик Регистрация: 5.11.13 Сообщений: 1894	Спасибо за пост Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

dennis001

27.02.2023 - 22:55

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 5074

Цитата (Kytx @ 28.02.2023 - 02:30)

Цитата (Horizen8 @ 27.02.2023 - 20:21)

Цитата (iamtrueman @ 27.02.2023 - 20:10)

Цитата (Kytx @ 27.02.2023 - 20:06)

Некоторые западные специалисты не считают Брен, Бар, да и советский ДП пулеметами.
Даже термин придумали: тяжёлая штурмовая винтовка.
Считаю справедливо.

А fg42 это точно не пулемет а штурмовая винтовка.

Чёта Викерс подозрительно дешёвый :)

так и есть, бар - не пулемет, бар из закрытого болта стреляет
пулеметы все с открытым херячат

BAR стрелял с открытого затвора.
И это не является конечным признаком.
Были пулемёты, стрелявшие с закрытого затвора. Например, целый ряд авиационных синхронизированных.
Например, MG17.

По хорошем
Принадлежность к классу пулеметов определяется не принципом действия автоматики , а той ролью которую он играет в бою
А именно какую плотность огня он может создать и на сколько долго.

А "пулемет с 10 зарядным магазином это от лукавого

Есть правда такая интересная коса МиниМи.

И масса этой хуеты под .223 сопоставима с ПКМ)))
Один плюс, лента

[^]

соло	27.02.2023 - 23:02 [ показать ] 4
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 8.05.15 Сообщений: 617	Были еще вариации ручного пулемета Максима с воздушным охлаждением. Пулемет МТ ( Максим-Токарев).
	[^]

соло	27.02.2023 - 23:03 [ показать ] 2
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 8.05.15 Сообщений: 617	Пулемет Максима-Колесникова.
	[^]

Андрей1956

27.02.2023 - 23:04

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8667

Цитата (Horizen8 @ 27.02.2023 - 21:10)

Цитата (elegaz @ 27.02.2023 - 21:07)

Цитата (Андрей1956 @ 27.02.2023 - 21:01)

Просто для сведения ‐ пулемёт MG-42 устроен так, что операции по смене ствола и ленты производятся с разных сторон пулемёта, не мешая друг другу. Т.е отстреляли ленту - первый номер расчёта меняет ствол, второй ленту. Через 6 сёк пулемёт готов к стрельбе.

Отсреляли вторую, потом третью, потом четвертую... Потом первый ствол уже достаточно охладился и готов к смене...

И так все по новой. Это единственный в мире пулемёт, способный без перерыва вести огонь с темпом 250...300 в‐в в минуту.

Ээээ... ммм... вообще-то у МГ-42 скорострельность 1500 выстрелов в минуту

Вообще-то - до 1500.
В диапазоне 1200-1500 в/м. И это - темп стрельбы.
А 200-300 - это так называемая боевая, или практическая скорострельность. С учётом времени прицеливания, отстрела ленты очередями, смены ленты и при необходимости ствола. Но чет мне сдаётся, что больше она у MG. 42 должна быть.

Давай посчитаем...Пулемёты для пехоты обычно имели темп стрельбы 1200 в/м. Примем для удобства расчётов 1000 в/м, до мин сократив возможные перерывы в стрельбе. Имеем:

Очередь 6 в-в 0,6 с + 1с на коррекцию стрельбы= 1,6 с на 6 в-в; итого на 250 в-в (40 очередей примерно) 40 с;
Смена ствола и ленты 6 с- осталось 14 с до минуты;
За 14 с сделаем 14/1,6*6 =53 выстрела . Или 303 выстрела в минуту.

А поскольку пулемёт приходится переводить с одной цели на другую и получится 250 ...300 в-в в минуту.

[^]

Horizen8

27.02.2023 - 23:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17384

Цитата (dennis001 @ 27.02.2023 - 22:55)

Цитата (Kytx @ 28.02.2023 - 02:30)

Цитата (Horizen8 @ 27.02.2023 - 20:21)

Цитата (iamtrueman @ 27.02.2023 - 20:10)

Цитата (Kytx @ 27.02.2023 - 20:06)

так и есть, бар - не пулемет, бар из закрытого болта стреляет
пулеметы все с открытым херячат

И масса этой хуеты под .223 сопоставима с ПКМ)))
Один плюс, лента

Отличное средство дать большую плотность огня на относительном накоротке с большим боекомплектом и при этом относительно нетяжелое, которое можно использовать как индивидуальное оружие.
Американские navy seals во Вьетнаме потому и полюбили свои Стоунер Мк23.
Они там даже вместо штатных коробов приспособливали короба от РПК для подвески под пулемёт - туда лента на большее количество патрон лезла, до 150 штук. И частенько без сошек использовали, только для стрельбы с рук. С коротким "штурмовым" стволом.

[^]

Maverick00	27.02.2023 - 23:10 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.11.11 Сообщений: 19146	Пулемёты, пулемёты. Всё бы вам здоровенными патронами долбить. А у меня вон какой проект. )))
	[^]

P376

27.02.2023 - 23:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36282

Цитата (Maverick00 @ 27.02.2023 - 23:10)

Пулемёты, пулемёты.

Всё бы вам здоровенными патронами долбить.

А у меня вон какой проект. )))

Поздний 40-й?

[^]

Horizen8

27.02.2023 - 23:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17384

Цитата (Андрей1956 @ 27.02.2023 - 23:04)

]
Давай посчитаем...Пулемёты для пехоты обычно имели темп стрельбы 1200 в/м. Примем для удобства расчётов 1000 в/м, до мин сократив возможные перерывы в стрельбе. Имеем:

Очередь 6 в-в 0,6 с + 1с на коррекцию стрельбы= 1,6 с на 6 в-в; итого на 250 в-в (40 очередей примерно) 40 с;
Смена ствола и ленты 6 с- осталось 14 с до минуты;
За 14 с сделаем 14/1,6*6 =53 выстрела . Или 303 выстрела в минуту.

А поскольку пулемёт приходится переводить с одной цели на другую и получится 250 ...300 в-в в минуту.

Не совсем. Изначальный посыл неверен. Не имели пехотные пулемёты обычно такой скорострельности.
Максимы - темп стрельбы порядка 600 в/м.
Брен - примерно 500-600 в/м.
ДП - 500-600 в/м.
Горюнов - 600-700 в/м.
Пехотный ленточный Браунинга M1919 - 400-600 в/м.
Даже ФН МАГ послевоенный - 600-1000, в зависимости от кондиции и положения газорегулятора.
Только немцы выбрали ультраскорострельность для пехотного пулемёта, которая скорее из области авиационных пулеметов.
Во время войны ещё британцы использовали Виккерс K-gun авиационный на земле нередко - но это скорее всякие коммандос , нежели обычные стрелковые подразделения. Обычно на джипы ставили. У того скорострельность была 950-1200 в/м.

И второе - из пулеметов частенько длинными очереди стреляли, от 10 до 30 патронов. И тогда практическая скрострельность заметно возрастает.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 27.02.2023 - 23:21

[^]

Levadelta

27.02.2023 - 23:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 2829

Цитата (Maverick00 @ 28.02.2023 - 02:10)

Пулемёты, пулемёты.

Всё бы вам здоровенными патронами долбить.

А у меня вон какой проект. )))

Хм , поймут не только лишь все )))
Догадываюсь, сколько этот эксклюзив может стОить за океаном.

[^]

Андрей1956

27.02.2023 - 23:34

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8667

Цитата (Horizen8 @ 27.02.2023 - 23:12)

Цитата (Андрей1956 @ 27.02.2023 - 23:04)

Посмотрите ТТХ MG-42, это нетрудно. Так у него темп стрельбы (что регулироврлось весом затвора) от 900 до 1500 в/мин.

[^]

NikPri	27.02.2023 - 23:34 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.05.20 Сообщений: 1988	Спасибо за интересный пост. Навеяло-видел кое-что интересное в Лидсе (Великобритания),в Королевском музее оружия (Royal Armouries Museum)..Там есть немало интересного оружия(например впервые видел доспехи...слона). Вот скачал с их сайта несколько фоток. Lewis 1916. Это сообщение отредактировал NikPri - 27.02.2023 - 23:38
	[^]

NikPri	27.02.2023 - 23:35 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.05.20 Сообщений: 1988	MG42 Tripod.
	[^]

NikPri	27.02.2023 - 23:35 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.05.20 Сообщений: 1988	Vickers MK4.
	[^]

NikPri	27.02.2023 - 23:36 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.05.20 Сообщений: 1988	Hotchkiss 1914г.
	[^]

Horizen8

27.02.2023 - 23:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17384

Цитата (Андрей1956 @ 27.02.2023 - 23:34)

[
Посмотрите ТТХ MG-42, это нетрудно. Так у него темп стрельбы (что регулироврлось весом затвора) от 900 до 1500 в/мин.

У MG42 - не регулировалось так.
Там затвор стандартный.
Тяжёлые и лёгкие варианты затворов изготавливались уже для MG3.

Темп стрельбы регулировался у MG34, от 600 до 1000 в/м, рычажок регулятора был расположен епним у пистолетной рукоятки.
На пулеметах позднего выпуска этот механизм не устанавливался, там стандарт 800-900 в/м.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 27.02.2023 - 23:48

[^]

Goshen1	27.02.2023 - 23:49 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.03.11 Сообщений: 1355	Парад на Красной площади 7 ноября 1941 г. Бойцы с пулемётами Льюиса
	[^]

Kytx

27.02.2023 - 23:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 3031

Цитата (соло @ 27.02.2023 - 23:02)

Были еще вариации ручного пулемета Максима с воздушным охлаждением. Пулемет МТ ( Максим-Токарев).

Ручники на базе Максима все кому не лень корячили
А в раннем СССР даже авиационный был пв1
Это всё от бедности и убожества промышленности

[^]

Horizen8

28.02.2023 - 00:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17384

Цитата (Kytx @ 27.02.2023 - 23:54)

Цитата (соло @ 27.02.2023 - 23:02)

Были еще вариации ручного пулемета Максима с воздушным охлаждением. Пулемет МТ ( Максим-Токарев).

Ну да.
А вот этот американский Browning M1919A6 тож от бедности и убожества промышленности?

Вариант, переделанный в ручник из станкового.
Дело тут не промышленности, а в конструкторской мысли и военной концепции скорее.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 28.02.2023 - 00:02

Maschinengewehr Ästhetik. Пулемётных красот пост

[^]

Kytx

28.02.2023 - 00:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 3031

Цитата (Horizen8 @ 27.02.2023 - 20:17)

Цитата (MountainView @ 27.02.2023 - 20:14)

Цитата (BattlePorQ @ 27.02.2023 - 09:10)

Цитата (Horizen8 @ 27.02.2023 - 20:08)

БАР в первом варианте и был полуавтоматической штурмовой винтовкой, без сошек, легче своих более поздних вариантов.

BAR в первоначальном варианте был автоматическим, сразу, с рождения.

BAR - Browning Automatic Rifle - автоматическая винтовка Браунинга

Дело не в названии.
Пистолеты Кольта тож называются автоматические. Само по себе такое название может быть указанием как на режим стрельбы, так и на принцип функионирования механизма.
Но BAR действительно изначально имел режим автоматической стрельбы, тут я ошибся.

Тут дело в том что в нашей традиции есть 2 термина четко различные
Самозарядный
Автоматический

В западной традиции автоматическим называется всё что само перезаряжается
Отсюда путаница
Из-за тупых переводчиков

Типа
Он достал автоматический пистолет

[^]

MountainView

28.02.2023 - 00:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 6421

Цитата (Kytx @ 27.02.2023 - 13:23)

Цитата (Horizen8 @ 27.02.2023 - 20:17)

Цитата (MountainView @ 27.02.2023 - 20:14)

Цитата (BattlePorQ @ 27.02.2023 - 09:10)

Цитата (Horizen8 @ 27.02.2023 - 20:08)

BAR в первоначальном варианте был автоматическим, сразу, с рождения.

BAR - Browning Automatic Rifle - автоматическая винтовка Браунинга

Есть два слова, взаимозаменяемых - self-loading и semi-auto - самозарядный и полу автоматический. В любом случае - одно нажатие на спуск - один выстрел и одна перезарядка.

[^]

cera01

28.02.2023 - 00:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.10.15
Сообщений: 2321

Цитата (NikPri @ 27.02.2023 - 23:36)

Hotchkiss 1914г.

Его потомок, японский Тип-92

[^]

~~Vetalar~~

28.02.2023 - 00:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.01.13
Сообщений: 11281

Цитата (MountainView @ 28.02.2023 - 00:29)

Цитата (Kytx @ 27.02.2023 - 13:23)

Цитата (Horizen8 @ 27.02.2023 - 20:17)

Цитата (MountainView @ 27.02.2023 - 20:14)

Цитата (BattlePorQ @ 27.02.2023 - 09:10)

Цитата (Horizen8 @ 27.02.2023 - 20:08)

BAR в первоначальном варианте был автоматическим, сразу, с рождения.

BAR - Browning Automatic Rifle - автоматическая винтовка Браунинга

ага. 45 ACP. Automatic Colt Pistol.

[^]

Mark1322

28.02.2023 - 01:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.05.16
Сообщений: 1418

Цитата (Zuckerman @ 27.02.2023 - 20:51)

Пулемёт Фроммера , из двух пистолетов установленных на станке вверх рукоятками, с удлинёнными стволами и увеличенными магазинами.
Редкое фото.

Трудно сказать, ЧТО оно такое... У итальянцев была похожая штука Villar-Perosa M15 , они ее классифицировали как пистолет-пулемет. Что то на стыке жанров, как и ФГ-42.

[^]

~~Nunataaq~~

28.02.2023 - 01:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.10.18
Сообщений: 3226

Цитата (NikPri @ 27.02.2023 - 23:35)

Vickers MK4.

Снимки интересные, выкладывайте больше.
Полагаю не мне одному будет небезынтересно.
))

P.S. Доспехи для элефантов - тоже давайте.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 37239
0 Пользователей: