Дореволюционная Россия.

Плотность войск тоже была совершено иной. У французов десятилетия ушли на стройку линии Мажино. Отмобилизованная армия, нет фактора внезапности...

В СССР 22 июня корпус Манштейна просто ПРОЕХАЛ без боя 80 км. вглубь СССР.

Понадобилось лишь смять заслон пограничников на границе. Просто не было войск РККА в этом регионе.

Это которая же? Захочу дам Думу народу, захочу - разгоню руками любителя вагонов, хуторов и галстуков, тем более, она по началу и законодательной власти-то не имела.

Это сообщение отредактировал Американист - 4.06.2019 - 15:07

Хаять прошлое своей страны неблагодарное дело.
Особенно если учесть что мало кто застал даже советское время (если только его конец и пререстройку, но это уже была не та советская страна что в середине 20 века)
Можно рассуждать и предполагать чтобы было если бы кабы.
Но это наша история. История наших предков. И сравнивать одну страну с другими не стоит. И у нас было много хорошего, как и у них. И у нас было плохо в чем то, а у них в другом.
У меня есть свое мнение. Но агитировать за него не стану.
РИ была по большей части аграрной страной. Но мир менялся. Менялся быстрее чем это понимали люди стоящие у власти в РИ. Верхушка власти была тормознутая просто. Живущая в прошлом. К началу 20 века страна стала понимать что надо меняться, что нужно идти в ногу со временем и производить продукцию, а не сырье.
Потом пришла первая мировая, потом советская власть. Страна стала развиваться по другому пути. Но тут снова война. Уже вторая мировая. И снова мы катимся по развитию вниз. Все для фронта, все для победы. Это правильно.
После восстановления пришла холодная война. Потом уже гласность, демократия, перестройка и олигархи.
И сейчас мы имеем то, что имеем. Хорошо мы живем или нет, все зависит не только от нашей верхушки власти, но и от нас самих. А так спустя века кто знает останется ли в истории наша страна и как наши потомки назовут сию эпоху.

поделись травой, я то же такие заборные приходы ловить хочу

Ебать, какого хомяка не спросишь о причине репрессий, отвечают - знали что скоро война? Спрашивают почему - начало войны проебали. Мычат - фактор внезапности. Какой блядь внезапности, если кремлевской чурке весь год докладывали что вот вот начнется?
Опять же, если Манштейн как у себя дома проехался, то кто в этом виноват? Может командование?
Вот при РИ немцы чота до Москвы не дошли.

За СССР тоже сражались, пока не пришло его время. И за Россию не сражались, когда пришло ее и с фронтов народ разбегался.

При РИ русские в ПМВ чота и до Берлина не дошли.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 4.06.2019 - 15:12

Ну во первых не вплотную. Разница в 1,1% от мирового производства- это мягко говоря немало.
Ну и далее не все так уж ажурно было:
https://arctus.livejournal.com/101270.html

Утипути завиляли сразу. А там вроде кто-то в Москве сказал, что нафиг нам эта империалистическая война. И немцы сразу всю Украину хапнули.
Кстати, еще одна примета как некоторые любят срать на прошлое. В Европе до сих о первой мировой сильная память. А у нас ее из истории просто стерли. Да было что-то такое, но что и когда и не разберешь. Ни памятников, ни праздников, ни памятных дат, ничего.

ааа бля, это просто 5 баллов. В каком месте монархия при николае 2 была конституционная? Тебя вообще не смущает, что первая конституция .skf принята в 18 году уже коммунистами? А в РИ была абсолютная монархия

Может в США было и заебись, но на счёт Европы? С чего бы это сотням тысяч ирландцев, итальянцев, немцев... и наших западенцев-украинцев было бежать в США и Канаду?

На Западной Украине люди также бедствовали. Есть знаменитая западенская песня "Поехал бы в Гамерицкий край", буквально слова из песни - "нет за что купить кусок хлеба". А это было в Австро-Венгерской империи. Именно до революции в Канаду свалило дофига западенцев.

Ну OK, отвечу. Инфа взята оттуда же, откуда Ваша таблица. Только вот таблицу Вы выложили, а неудобную информацию - нет.

И ещё заметьте: промышленность Российской Империи в очень редких случаях принадлежала гражданам РИ и работала на зарубежную экономику. Впрочем, выше Вам об этом сказали.

Ну и про условия труда на фабриках/заводах почитайте, про быт рабочих. Рабочие дохли как мухи. Промышленники нихера ни за что ни перед кем не отвечали и поступали так, как захочет левая пятка. Работа по 14 часов в день? Легко. Отсутствие выходных - как от нехуй. Убило или покалечило на работе? Ну, кто-то что-то семьям платил, а кто-то хер на это дело клал. Так как хозяин - барин.

1)А что советская разведка предоставила железобетонные доказательства? Или это все-же были достаточно отрывочные и зачастую противоречивые сведения?
2)А кто виноват, что немцы разгромили армию Самсонова, играючи взяли Новогеоргиевск, устоили бойню в Карпатах и т.д? Не командование
3)При РИ немы до Москвы не дошли потому-что:
а) шли пешком, никаких танков и мотопехоты
б) более половины всех немецких частей находились на западном фронте (максимум на восточном 49,5% в течении 1 месяца). Для Барбароссы же немцы выгребли все что можно.

Ты что-то попутал. Немцы окупировали Украину по приглашению Центральной Рады, когда большевики наступали. Российской Империи уже не существовало.

Чурка не знал, что Адольф напасть собирается? Тогда он совсем тупым был.
А разведка ему точную дату должна была назвать как в кино?. Разведка что могла то сделала.

Ты ведь понимаешь как все это жалко звучит по сравнению с одним киевским котлом?

Это сообщение отредактировал alfеr - 4.06.2019 - 15:33

Чудовищное аграрное перенаселение в экономически отсталых странах Европы: Италии, Австро-Венгрии, России. Немцы, как создали своё государство в 1871 г., так и перестали массово уезжать в США, итальянцы же - наоборот. Ирландцы натурально бежали от голодной смерти при "Картофельном голоде" в середине XIX в. и позднее.

Это сообщение отредактировал Американист - 4.06.2019 - 15:39

Русская Армия в 1812 Бонапатра опустила и вошла в Париж. В феврале 1917 внутренние долбаёбы совершили буржуазную революцию и не дали победить антанте.

Это сообщение отредактировал lucean - 4.06.2019 - 15:47

мы кажется о промышленном производстве говорили?
так вот, после утраты эльзаса и лотарингии хранция стабильно катилась в жопу, об этом даже падающая доля хранции в твоей табличке говорит.
ссср, даже утратив в 41 огромную часть территории и промышленного потенциала, уже к 43 году вышла на довоенные показатели, а после войны рекордными темпами стала второй экономикой мира.

жалко, это когда вся мощщщь РИ, поддерживаемой антантой расшиблась об резервную армию пенсионера гинденбурга в то время когда все остальные 7 немецких армий были на западном фронте под парижем.

1)Что планирует напасть- знал, вот когда со сколько-нибудь приемлемой точностью - нет.
"Немцы говорят, что наступление на Англию будет в середине марта,
продолжится 3-4 недели. Потом придет наступление на СССР через Украину." (Лаурен)
"От двух германских генерал-фельдмаршалов ему, якобы, известно, что немцами решен вопрос о военном
выступлении против Советского Союза весной этого года. Немцы рассчитывают при этом, что русские при отступлении не в состоянии будут уничтожить (поджечь) еще зеленый хлеб и этим урожаем они смогут воспользоваться." (Корсиканец)
"Среди офицеров штаба авиации существует мнение, что военное выступление против СССР, якобы, приурочено на конец апреля или начало мая. " (Корсиканец)
"Старшина" в апреле докладывал, что "начала следует ожидать со дня на день".
Там вообще есть редкостные перлы, про распространение слухов, о госперевороте в СССР и немецких войсках перебрасываемых на помощь Сталину для его подавления.
Разведка вот именно что могла, то и делала. Но однозначно на основе этой информации сказать: через (или в течение) 7(10, 3, 30) дней Германия нападет на СССР было увы нельзя.
2)Т.е царские генералы- они как Рафик, неуиноуаты, да? А вот если генералы советские...
3) Про долю войск и куда как более низкий уровень мобильности возражений я так понимаю можно не ждать?
И да когда в феврале 18 немцы дали так, что только брызги полетели, темпы наступления были вполне себе по нормам блицкрига.

В 1812 уровень развития всех участвовавших в замесе держав был примерно одинаковым (ну с допусками +/- три лаптя). А вот в ПМВ все было для России в этом плане довольно грустно.

Еще раз какой приемлеой точности было надо чурке чтобы потом не плакаться про том что его абманули?
А про уровень мобильности, зачем делаешь вид, что немцы бы ногами шли как при Наполеоне? Сели бы на железку и поехали. Однако ж в первую мировую не вышло.

ща ты еще и "секретные документы" о планах немцев идти на москву в ПМВ предоставишь)))

Какие тебе секретные планы? Ты спросил про мобильность я ответил, чего завилял то сразу?

На фото не купе, а двухместный СВ. И сейчас такие вагоны есть, только подушки на диванах не кожанные.