Эксперимент Розенхана

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
demonword
5.03.2020 - 22:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1782
Есть нормальное опровержение этого "эксперимента", например, в книге "50 великих заблуждений в психологии"
 
[^]
Sinantrop
5.03.2020 - 22:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.13
Сообщений: 2599
...

Эксперимент Розенхана
 
[^]
Resident50
5.03.2020 - 23:01
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 691
Мне понравилось, что симулянтов выявляли сами действительно больные.
Когда-то я работал врачом-наркологом, занимался наркоманами, я удивлялся как наркоманы вычехляют из толпы своих. К тому же, минутку понаблюдав за ним, четко сообщают на чем "сидит" этот наркоман или токсикоман. Убеждался в этом неоднократно, но самому таких способностей бог не дал, надо было бы самому наркоманить.

Это сообщение отредактировал Resident50 - 5.03.2020 - 23:01
 
[^]
Sinantrop
5.03.2020 - 23:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.13
Сообщений: 2599
...

Эксперимент Розенхана
 
[^]
Alexeykov
5.03.2020 - 23:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13238
Цитата (dedpixai @ 5.03.2020 - 14:08)
А психиатр сможет отличить душевнобольного человека от психиатра?

Я бы точно не смог. Все психиатры с которыми мне доводилось пересекаться как минимум странные, у некоторых чердак явно потек. Хрен его знает, наверное такой отпечаток профессия накладывает, а может они в психиатрию пошли чтобы в себе разобраться почему они такие ебанутые местами.
 
[^]
Ildarez72
5.03.2020 - 23:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 1163
К нам на работу устроился бывший психиатр, решил сменить сферу деятельности. Так вот, он как то сказал, что вокруг почти все, по симптомам, шизофреники!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ILoveEMO
6.03.2020 - 00:09
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.11.08
Сообщений: 6033
Ну так, кто первый халат надел, тот и доктор.
 
[^]
Max04
6.03.2020 - 00:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 4115
Самое интересное тут то, что сами психи могут отличить здоровых людей от ненормальных gigi.gif
 
[^]
Спекуль
6.03.2020 - 00:37
1
Статус: Offline


Мизантроп

Регистрация: 19.06.08
Сообщений: 2084
Читал книгу одного самарского психиатра. Истории из практики.

Был один пациент, лет 10 на учете стоял. Соседка старая его мол облучает невидимыми лучами. Но вот когда бабка кони двинула дети стали ее квартиру разбирать. И в комнате у которой общая стена с квартирой шизика все стены фольгой были обклеены. А к стене старый рентгеновский аппарат списанный прислонен. К сети подключен, все по честному.
Парень шизик 100%. Но бабка его пыталась облучать, это тоже факт. Где аппарат взяла и кто ей его подключил тоже загадка.
Иакая вот бывает в жизни загогулина.
 
[^]
хытьха
6.03.2020 - 04:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.11
Сообщений: 2449
Цитата (лодыpь @ 5.03.2020 - 20:16)
Эксперимент каждый сможет оставить сам. Если почитать справочник психических заболеваний. то и без эксперимента станет ясно, что здоровых не существует в принципе. Есть какая-то усреднённая условная норма.

Если дейсттвительно почитать, Станет ясно что там куча диагностических критериев. Включающих исключающих, которые должны проявляется непрерывно на протяжении определенного времени, результате анализа крови.

Если просто открыть увидеть знакомые словаи испугаться, так то в любой области медицины. Открываешь медицинскую энциклопедию с любого места и через 15 минут у тебя какое-нибудь генетические расстройства с бубонной чумой, сонная болезнь после укуса мухи цеце и беременность в первом триместре независимо от пола.
 
[^]
хытьха
6.03.2020 - 05:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.11
Сообщений: 2449
Цитата (Blatero @ 5.03.2020 - 19:31)
вся психиатрия держится на довольно зыбком критерии "нормальности".
что именно считать нормальным?
..
если же следовать в строгом соответствии с доктриной современной психиатрии, то каждый участник социума ежедневно сталкивается с множеством различных стрессов различной силы и направленности, и это воздействует на сознание и подсознание угнетающе.
то есть из встреченных на улице 100 человек 98 будут как минимум неврастениками, потому что оставшиеся двое вообще идиоты.

Тут есть нюанс -с подобными идеями обычно носятся те кто никогда не видел психического заболевания. Просто за эксцентричность нестандартность диагноза не будет, просто потому что не попадет в критерии. А когда попадает.там сам больной прекрасно осознает что с ним как минимум что-то не так. За исключением деменции, тяжёлой шизофрении итп, но там уже все плохо, что не всегда сами в туалет могут сходить. Отдельно стоят расстройства с бредом, там себя считают нормальными, а ненормальных тех кто не попадает в структуру бреда. И на ранней стадии их действительно тяжело выявить, но развитые с выкристаллизовавшимся бредом у стороннего наблюдателя не оставляют иллюзий нормальности.

'В строгом соответствии с доктриной' стресс необходим человеку. Вопрос в качестве и количестве. А недостаток стресса на уровне биохимии такая же проблема как избыток.

Больше половины из этих 98 неврастеников будут дома сидеть, как бы суть расстройства способствует. Идиотию(самая сильная степень умственной отсталости, с почти полным отсутствием речи и мышления) вы вообще вряд-ли увидите на улице.

Вобщем красиво изложенная чушь мало имеющая общего с действительностью.
Хочется красиво побороться с системой так в психиатрии есть куча куда более реальных и опасных проблем. Во-первых низкая компетентность и квадратно гнездовой подход. И закрепление этого на законодательном уровне Когда любое расстройство вместо того чтобы лечить по отработанной схеме просто глушат препаратом выбора не разбираясь как чего. Второе карательная психиатрия все же осталась хоть и не в так их масштабах как в умах обывателей. Про это и выше писали и из резонансного - якутского шамана без оснований быстренько запаковали на освидетельствование. В то же время как, например, целая эпопея с судами итп. чтобы признать недееспособным родственника который пытается одновременно продать свою долю в доме за копейки. А первый этаж от него вообще сжечь потому что ему в рекламе Ютуба говорят что что ему жена изменяет

 
[^]
АРИКЕ
6.03.2020 - 06:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.16
Сообщений: 3543
Цитата (DanZL @ 5.03.2020 - 15:29)
А я прикол новый знаю - ещё никто не написал: "Кто первый халат надел - тот и доктор!"

Я знаю!
В нашей палате я такой один!
Только тихо, а то санитары подслушают ... cheer.gif rulez.gif
 
[^]
DanZL
6.03.2020 - 06:11
0
Статус: Offline


Очкарик-мотоциклист. Панк-ботаник.

Регистрация: 17.11.12
Сообщений: 2300
Цитата (ILoveEMO @ 06.03.2020 - 00:09)
Ну так, кто первый халат надел, тот и доктор.

Да ты просто лучший!
А теперь посчитай, сколько раз это уже написали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Sanjatar
6.03.2020 - 06:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.17
Сообщений: 5556
Всё относительно чего и в сравнении с чем. Психи (по классической психиатрии) остальных считают тоже немного не очень, но не так агрессивно; психиатры со временем становятся похожими на пациентов и со стороны тоже ненормальные. Вопрос интересный.
 
[^]
ФэтФрумос
6.03.2020 - 06:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4480
Цитата (SturgeonRU @ 5.03.2020 - 15:13)
Утром вернулся из командировки профессор Титанушкин. Он быстро осмотрел всех четверых и тут же велел выкинуть их из больницы. Не помогли ни книга Блейлера и сумеречное состояние души, осложненное маниакально-депрессивным психозом, ни "Ярбух фюр психоаналитик унд психопатологик". Профессор Титанушкин не уважал симулянтов.
И они побежали по улице, расталкивая прохожих локтями. Впереди шествовал Кай Юлий. За ним поспешали женщина-мужчина и человек-собака. Позади всех плелся развенчанный вице-король, проклиная шурина и с ужасом думая о том, что теперь будет.

Это сборище в свое время точно так же разогнал Николай II.
А сейчас некому.
 
[^]
Scribbler
6.03.2020 - 06:37
1
Статус: Offline


Сибирский мандалорец

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 70929
ясен хуй, я же еще на свободе.
 
[^]
idk
6.03.2020 - 07:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.12
Сообщений: 10896
эксперимент изначально ебанутый.
приходит человек, говорит, что слышит голоса.
это одно из возможных проявлений шизофрении.
ну да, его кладут в больницу.

 
[^]
КвакинМишка
6.03.2020 - 08:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.17
Сообщений: 1112
Цитата (Дахрентам @ 5.03.2020 - 18:37)
Цитата (КвакинМишка @ 5.03.2020 - 18:13)
Цитата (Метафизик @ 5.03.2020 - 14:11)
Как же эта история достала...  faceoff.gif
Во-первых, это было полвека назад. За это время психиатрия и неврология продвинулись далеко вперёд в диагностике и лечении, так что тезис о невозможности дифференциации здоровых и душевнобольных людей вообще не катит.
Во-вторых, психиатрические клиники в США довольно специфично устроены: насколько я знаю, по большей части они частные, и им выгодно подольше подержать клиента, чтобы побольше денег получить.
В-третьих, в каждой профессии есть идиоты, и о цельной картине подобные эксперименты не могут говорить.
В-четвёртых, мне надоело перечислять - трёх пунктов хватит

Батенька, то что вы быстро потеряли интерес к перечислению может свидетельствовать, что у вас биполярное аффективное расстройство.

Халат отобрал? lol.gif

Мне товарищ, рассказывал,который учился на психолога, что профессор им говорил, что диагноз вялотекущей шизофрении можно всем поставить.
 
[^]
КвакинМишка
6.03.2020 - 08:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.17
Сообщений: 1112
Ща историю расскажу, служил в отдаленной части солдатик, и вдруг его стали находить в местах, где он в это время находиться не должен, типа крыши ДОСа. Там он, как оказалось, искал себе друзей. Отвезли солдатика на комиссию, комиссовали. Поехал домой в сопровождении прапорщиков. Те всю дорогу боялись, что по дороге сбежит где-нибудь искать друзей их подопечный, но тот вел себя спокойно, равнодушно взирал на пролетающие мимо окна вагона станции. В Новосибирске он жил. Пришли к нему домой, дверь открыл его отец, как оказалось профессор психиатрии. Угостил прапорщиков вкусным ужином с хорошим коньяком. А солдат рассказал, что пошел в армию с универа отсислившись, вопреки воли отца. В армии быстро надоело (служили тогда 2 года), решил откосить и все прошло гладко. Сказал, что батя диагноз снимет и пойдет доучиваться на психиатра в универ.
 
[^]
Ramon
6.03.2020 - 08:42
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.09.08
Сообщений: 243
В психиатрии так:
Кто первый халат напялил, тот и доктор
 
[^]
nazaroff
6.03.2020 - 09:29
0
Статус: Offline


partyzanen

Регистрация: 7.09.13
Сообщений: 5700
Цитата (imaex @ 5.03.2020 - 19:14)
Цитата (nazaroff @ 5.03.2020 - 14:21)
да ебать, у нас такие вообще на федеральных каналах работают  why.gif

А некоторые на ЯПе. На зарплате.

Если не на зарплате, то у меня для тебя плохие новости.

на что это ты намекаешь, а? а ну как иди сюда lupa.gif
 
[^]
FedyaTremorr
6.03.2020 - 09:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 4323
Тут наверное стоит учитывать как устроена система здравоохранения.
А то можэ им выгодно держать пациента подольше, да лечить подороже.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DanZL
6.03.2020 - 09:45
0
Статус: Offline


Очкарик-мотоциклист. Панк-ботаник.

Регистрация: 17.11.12
Сообщений: 2300
Цитата (Ramon @ 06.03.2020 - 08:42)
В психиатрии так:
Кто первый халат напялил, тот и доктор

Ты одиннадцатый, кто это написал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
swoon
6.03.2020 - 09:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 2331
Фильм "Цареубийца" неплохо подтверждает изложенное.
Там доктора ебанутее пациентов.
з.ы.Если было бы всё так просто,то обвиняемые по тяжким и нехорошим статьям поголовно съезжали бы в дурку заместо пожизненного.
Есть целая серия фильмов для врачей студии "медфильм",там и неспециалист поймёт,кто крезанутый.

Это сообщение отредактировал swoon - 6.03.2020 - 10:01
 
[^]
МингиТлу
6.03.2020 - 10:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 4015
Между больным и здоровым какой-то грани просто нет. Есть очевидные, социально опасные психи, но большая часть ходит по грани.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 131011
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх