Когда Новый Свет был немного оранжевым

Бурламанище

И оба закончили земной путь на мостике. Питер Хейн убит ядром во время боя с испанцами в Северном море. А Витта де Витт погиб во время лютой абордажной мясни со шведами, длившейся несколько часов...
С такой биографией и с таким концом, они должны были экспрессом убыть в Вальхаллу.

INSPEKTOR

В биографии Витте де Витта
есть еще и кругосветное путешествие...

Да на его биографии, всяким там писателям, годами пастись можно... Учитывая, что начинал он с самых низов, с юнги.
А вот когда я прочитал, что он был из семьи меннонитов, то малость даже о...коченел. Ничоси пацифист и непротивленец! Правда в юности он был перекрещен в кальвинисты.

Да, времена беспокойные были....
А вот почитал погиб он в битве при Эресунне во время датско-шведской войны. Судя по количеству кораблей большое было сражение....

Бурламанище

Примерно по полсотни с каждой стороны. Да и на кону целый Копенгаген.
Но русско- и англоязычных источников об этой битве в сети практически нет. Или мне не удалось найти. Увы.

..."....Buena Guerra! GoodWar! – с таким криком атаковали врага голландские пираты капитана Хейна. Пит Хейн был ужасом для испанских колоний, особенно для колоний, расположенных в районе Кубы. Хейн начинал как обычный голландский капер, но был захвачен испанцами и провел несколько ужасных месяцев в плену, пока не был обменян на испанских пленных. Основной целью Хейна были караваны, перевозящие золото и серебро из испанских колоний от Панамы до Мексики, но главным образом он охотился за испанцами вблизи Гаваны. будучи весьма успешным капером, вскоре Хейн командовал целым флотом из 30 судов. Хейну в зените своей славы удалось захватить богатейший караван, который направлялся к Гаване под командованием испанского адмирала Бехавидеса и его помошника Дон Хуана де Лоез. Хотя впоследствии адмирал утверждал, что первым открыл огонь по голландским кораблям, в действительности испанцы не сделали ни одного выстрела и были взяты на абордаж людьми Хейна. Испанские галеоны были так загружены золотом и серебром, что они фактически не могли вести пушечный огонь и пираты Хейна легко взяли испанцев на абордаж и затем на протяжении нескольких дней грабили караван в непосредственной видимости Гаваны. Было захвачено 34 тонн серебра, а затем Хейн, прихватив 15 испанских кораблей, отплыл в Голландию. Оставшиеся корабли каравана были сожжены в гавани Гаваны. Едва началось сражение, испанский адмирал спешно высадился в шлюпку и сбежал на берег, бросив вверенные ему корабли на произвол судьбы. Де Лоез, опасаясь плена и последующей казни переоделся простым морячком и смешался с толпой захваченных в плен испанцев. Хейн триумфально возвратился в Голландию, адмирал Бехавидес был казнен по решению суда, а де Лоез разжалован и приговорен к пожизненному заключению. Хейн наслаждался своим триумфом еще несколько лет, пока однажды не погиб во время боя с английскими пиратами....."....честно взято на "пиратском форуме" http://pirates-life.ru/forum/32-772-1 у форумчанина Мах - за что ему Великий респект ( а форум можно почитать, там есть разные интересные вещи).
памятник Питу Хейну в г. Роттердам

Это сообщение отредактировал BESSARAB2016 - 21.11.2021 - 22:22

Это ведь все еще погрузить надо...Немало наверно времени потратили....

BESSARAB2016

Тут форумчанин ошибся. Наверное исходит из того, что Хейн погиб возле Дюнкерка... Но Дюнкерк в 1629 году принадлежал испанцам и служил базой именно для испанских каперов. Вернее сами-то они были из местных, но патент имели от испанской короны. Потом, после захвата Дюнкерка Францией, местных нанял уже французский король.
Впрочем дюнкеркские приватиры это отдельная тема. Тут я просто о том, что Хейн погиб в бою именно с испанскими каперами. И состоял он тогде на королевской службе, имел официальное звание и должность, а до первой анго-голландской войны было еще больше 20 лет.

Бурламанище

Вернее перегрузить. Не специалист, но сдается мне, что погрузка в порту и перегрузка с корабля на корабль в открытом море - весьма разные вещи.

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 21.11.2021 - 23:47

Вообще интересна история шведского и датского парусного флота. Например в Швеции во второй половине 17 века был построен корабль Kronan, один из крупнейших или даже самый крупный линейный корабль того времени. Более 100 пушек, длина 53 метра....

Бурламанище

Не первый шведский монстр, если вспомнить "Ваза"... И снова выброшенные деньги. Один затонул, второй взорвался.

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 22.11.2021 - 00:19

У меняя "Дюнкерк" ассоциируется с романом Робера Мерля " Уикенд на берегу океана" и фильмом по этому роману с молодым Жаном Полем Бельмондо в главной роли . Повествуется о событиях июня месяца 1940года Второй Мировой.

В Испании команда исследователей во главе с археологом Карлосом Леоном создала подробный каталог кораблекрушений, произошедших в период с 1492 по 1898 годы.

Как сообщает The Guardian, проект реализуется при поддержке министерства культуры Испании. Ученым пришлось соблюдать осторожность, описывая места и обстоятельства кораблекрушений. Дело в том, что многие страны держат детали в секрете.
Тем не менее, получилась самая полная на данный момент "карта сокровищ". Каталог включает в себя сведения о 681 крушениях испанских судов. Примерно четверть из этих мест была обследована подводными археологами в рамках данной миссии.

ну вот примерно только четверть обследована подводными археологами - какие перспективы то!!!! Сколько ещё интересного))))

Это сообщение отредактировал BESSARAB2016 - 22.11.2021 - 05:35

BESSARAB2016

Это же сколько миллиардов?

Сложно сказать , оценки разные, в основном базируются на данных архивов в Испании . "Архив Индий" в Севилье - там данные (записи) обо (ну почти) кораблях,доставлявших грузы в Испанию из Нового света .Но были то ещё и прочие страны. За правило уже давно принято начинать поиски с работы в архивах. Информация - кто куда когда и что вез - вот самое главное. А техника сегодня позволяет вести разведку с гораздо более эффективными результатами - магнитометры, эхолоты, георадары и прочая прочая , о чем ещё лет 15 -20 назад и мечтать не могли искатели)))) картинки на экранах прям в 3Д формате -дно видно как на ладони)))) даже знакомые рыбаки уже обзаводятся эхолотами))) И как результат - возросло число "находок" и число распрей и споров в судах о праве наследования найденного Как пример -найден галеон Сан Хосе (вроде уже ранее уже упоминали))) у берегов Колумбии .Оценка - от4х до 17 млрд долларов.Это только один галеон.Когда власти Колумбии объявили о долгожданной находке, они ничего не сказали о давней юридической тяжбе с зарегистрированной в США спасательной службой Sea Search Armada (SSA), чье подразделение еще в 1981 году определило местоположение затонувшего галеона.
SSA требует с колумбийского правительства миллиарды долларов убытков за нарушение условий договора, однако в 2011 году американский суд постановил, что галеон является собственностью Колумбии По разным источникам и Испания тоже взялась оспаривать права на находки своих галеонов. Но не только Карибы...так вот сообщение от 12.08.2021г - в Сицилийском проливе найдено более 40 затонувших кораблей . в основном времен Второй Мировой -..." ... Около 40 затонувших кораблей времен Второй мировой войны были обнаружены у побережья Лампедузы, крошечного итальянского острова между Сицилией и Тунисом. Они лежат на расстоянии от 40 до 185 км от побережья острова, на глубине от 33 до 140 метров, сообщает информационное агентство ANSA...."....

В основном это торговые суда, перевозившие грузы военного назначения, от вооружения и взрывчатки до армейских грузовиков и танков. Но от этого их историческая ценность не уменьшается. И потом - это как бы братские могилы погибших моряков. Наверное их не будут трогать.
Хотя "охотники за металлом" поднимают и старые обломки, цель - металл , просто металл а если уж попадаются "артефакты" то вообще удача. потому и сложно найти в свободном доступе точные координаты погибших судов. дабы не привлекать "копателей".

Это сообщение отредактировал BESSARAB2016 - 22.11.2021 - 06:45

Только в акватории Крыма обнаружено более 2000 затонувших кораблей https://www.rgo.ru/ru/article/chto-skryvayu...chyornogo-morya -..." ...В 1960-е годы советский археолог, историк античности Владимир Блаватский говорил о том, что исследования на глубине более ста метров станут самыми перспективными. Кому, как не ему, исследователю древнего города Фанагория, об этом знать. Учёный прогнозировал, что с эволюцией техники учёным будут доступны исследования на большой глубине. Начиная с 200 метров и до самого дна, в Чёрном море находится сероводородный слой. Жутко опасный для всего живого, но по этой же причине — идеальный природный консервант. Лишь немногие бактерии способны функционировать в таких условиях, потому органический материал остаётся в целостности и сохранности. Это могут быть как останки деревянного судна, так и древние папирусы или свитки, к примеру. ..."...

Это сообщение отредактировал BESSARAB2016 - 22.11.2021 - 06:40

Архив Индий, изначально возведённый в 16 веке для размещения торговой биржи. До этого момента торговая деятельность велась на дворе Кафедрального Собора, но с введением запрета на торговлю в святых местах появилась необходимость в возведении здания, предназначенного для этих целей. Так появилось здание Архива Индий — правда, спустя два столетия вместо торговли здесь стали проводиться собрания Академии искусств, а спустя ещё несколько лет здесь было принято устроить архив. Сегодня здание, построенное в испанском ренессансе, хранит важнейшие исторические документы страны. Официальный сайт: http://www.mecd.gob.

BESSARAB2016
Жутковатые кадры с поднятым самолетом....

Был еще корабль «Марс», который по некоторым данным был крупнее "Ваза", его водоизмещение составляло примерно 1800 т, длина около 50 м.
«Марс» затонул во время сражения с объединёнными флотами Дании и Любека в 1564 году после того как на нем взорвалась крюйт камера.
Уже в наше время корабль был обнаружен группой исследователей на глубине 73 метра.

Бурламанище

Ну еще один... Так же, как и Кронан и снова крюйт-камера. То ли амбиций у шведов было больше, чем умений. То ли здесь воняет освоением средств, страховками и т.п.

INSPEKTOR

Ну в общем похоже есть какая то схожесть в истории этих трех крупнейших кораблей "Ваза", "Марс" и "Кронан". В том числе и то, что все они были уже в наше время найдены, а "Ваза" даже поднят на поверхность....

"Совпадение? Не думаю!" ©

Вы ошибаетесь уважаемый.С теми же башкирами последние войны уже в 19 веке(семь войн всего,десятками тысяч убитых)Ногайцев разбил уже Суворов,а было их больше всех индейцев прерий вместе взятых.И как воины башкиры с ногаями превосходили краснокожих многократно.Совокупные потери американской армии с 1865 по 1890 год в сражениях с индейцами- примерно тысяча человек.У нас последние войны с аборигенами Сибири уже в 20 веке.С эвенками последняя война уже в 1950 гг в Южной Якутии.Мангалада ненцов 1934 и 1943.Чукчи- последний набег на Аляску в 1947.В Сибири,на Дальнем Востоке,Степях и Северном Кавказе крови пролито немеренно было,с обоих сторон.Мужественные люди бились и за нас и против.Лично я горжусь нашими предками первопроходцами и уважаю не желавших покориться Белрму царю аборигенов.Масштаб у нас пожалуй побольше чем в Америке был...

в офицерском собрании, вестимо. жрали водку и карали штафирок канделябрами.

реально скромный. в одной севкавреспублике, в недавнем прошлом, начальное воинское звание было майор. наименьшее подразделение - батальон.

лесные завсегда самые злобные.)))

дык, колдунство это, рупь за сто. магия чисел.

походу дискотека авария черпала вдохновенье у этого дуэта беспредельщиков.

"Танцуем туда, танцуем сюда, все время отвлекает чья-то лысая балда"