Будет ли работать такое устройство?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Blatero
12.04.2021 - 00:57
5
Статус: Offline


Blatero

Регистрация: 9.05.13
Сообщений: 5009
Цитата (mufaso @ 11.04.2021 - 20:02)
Цитата (Тубалар @ 11.04.2021 - 19:55)
Задачка из разряда - взлетит ли самолёт с ленты транспортёра, которая будет двигаться с такой же скоростью, как разгоняющийся по ней самолёт.

Но здесь всё очевидно, будет ехать

Самолет не взлетит так как нет набегающего потока воздуха, ну или у него такие винты мощные что могут с места его поднять, Здесь же просто представляем что поток разворачивается в обратную сторону. если бы за место изогнутой поверхности зонта была прямая стоял бы на месте.
Минусер, завтра учительницу по физике в школе спроси, или у вас не преподают пока?

голову включи.
шасси самолета не имеет приводов. они просто крутятся свободно.
при взлете самолет не использует колеса для увеличения тяги.
как взлетает гидроплан? от воды толкается?
самолет взлетает именно толкаясь винтами/рактивным двигателем об воздух, поэтому если пустить ленту транспортера в обратном направлении со скоростью взлета, то просто колесикам придется крутиться в 2 раза быстрее.
свою учительницу физики можешь не беспокоить. умение думать это врожденное. предъявляй претензии родителям.
 
[^]
mufaso
12.04.2021 - 01:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.14
Сообщений: 1233
Цитата (DSense @ 11.04.2021 - 21:25)
Цитата (Alchmist @ 11.04.2021 - 21:03)
Цитата (zascoder @ 11.04.2021 - 22:49)
Цитата
А не проще тогда назад тупо дуть без всякого зонта?

Нет, конечно!
"дуть" придётся мощнее, а, соответственно, не проще.

а по моему просто дуть назад кпд будет больше чем дуть в зонт.

Может и будет,но тогда не случится тролинга зрителей и не будет вот таких вот срачей.
А ведь мужик ради этого и взял зонт.

Цитата
Самолет не взлетит так как нет набегающего потока воздуха, ну или у него такие винты мощные что могут с места его поднять,


Ура!Даешь новый виток "самолета-на-конвеере" срача!
Которому уже лет 15,к слову.
Давно уже тему закрыли и доказали,что ВЗЛЕТИТ без проблем.

Цитата
А если это будет реактивный самолёт?


Любой взлетит,хоть на пердячем пару,пока двигатель тянет/толкает самолет используя воздух,
а не отталкиваясь колесами от полосы.
А это-принцип работы любого самолета как бы,не?

Кто доказал и почему инженеры проектирующие авианосцы не в курсе до сих пор, это какой бы прорыв был! faceoff.gif
 
[^]
DSense
12.04.2021 - 01:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.18
Сообщений: 5810
Цитата (свинка @ 12.04.2021 - 00:33)
В условиях задачи колеса не имеют значения, хоть на лыжи его ставь. Самолёт двигается только относительно ленты. Я поэтому и спросил- когда по мнению сторон можно убирать опору? Ну если я все правильно прочёл

Ну наконец-то.
Колеса не имеют никакого значения.
Но-по мнению "невзлетунов" именно
они держат самолет на месте.
Но они не имеют никакого значения.
Как это сочетается?

Самолет двигается относительно воздуха.И только.
Как ведет себя в этот момент опора-самолету абсолютно похеру.
Он летает по воздуху,а не по опорам на земле.
Можете хоть опору опрокинуть на 90 градусов,можете хоть сдвинуть ее со скоростью света-самоль все равно полетит
исключительно с той скоростью,с какой тянет его движек.
 
[^]
DSense
12.04.2021 - 01:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.18
Сообщений: 5810
Цитата (mufaso @ 12.04.2021 - 01:35)
Любой взлетит,хоть на пердячем пару,пока двигатель тянет/толкает самолет используя воздух,
а не отталкиваясь колесами от полосы.
А это-принцип работы любого самолета как бы,не?

Цитата
Кто доказал и почему инженеры проектирующие авианосцы не в курсе до сих пор, это какой бы прорыв был!  faceoff.gif

А вы о чем?
О том,что у самолетов есть привод на шасси?

С нетерпением жду пруфов,где будет показано,что движки какого-либо самолета
имеют привод на его колеса.Дерзайте.

Цитата
Кто доказал и почему инженеры проектирующие авианосцы не в курсе до сих пор, это какой бы прорыв был!

Видео на десятой странице.
Чуваки заморочились и воссоздали всю картину.
Самолет взлетел без проблем,как будто никакой движущейся полосы и не было.
Что и логично.
Какие еще доказательства вам нужны?
Если хотите-опишу вам простейший эксперимент,который можно сделать дома
из простейших подручных материалов.

Это сообщение отредактировал DSense - 12.04.2021 - 02:07
 
[^]
Тибладонт
12.04.2021 - 01:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (mufaso @ 11.04.2021 - 20:02)
Цитата (Тубалар @ 11.04.2021 - 19:55)
Задачка из разряда - взлетит ли самолёт с ленты транспортёра, которая будет двигаться с такой же скоростью, как разгоняющийся по ней самолёт.

Но здесь всё очевидно, будет ехать

Самолет не взлетит так как нет набегающего потока воздуха, ну или у него такие винты мощные что могут с места его поднять, Здесь же просто представляем что поток разворачивается в обратную сторону. если бы за место изогнутой поверхности зонта была прямая стоял бы на месте.
Минусер, завтра учительницу по физике в школе спроси, или у вас не преподают пока?

Если про самолет тебе в школе на физике рассказали, то ну ее нахуй, такую школу. Вместе с учительницей физики. Причем ее туда ну в буквальном смысле, не своим делом занимается, а в карьере проститутки может и есть перспективы. Кого только не ебут же.
 
[^]
Тибладонт
12.04.2021 - 01:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (Тубалар @ 11.04.2021 - 20:19)
Цитата (AlDianochka @ 11.04.2021 - 20:17)
Про тягу двигателя не слышали, зопесала...

Зопеши себе вопрос, на который ты так и не ответила. В чём ты измеряешь тягу двигателя? И не пытайся выглядеть умной там, где ничего не светит.

Ты наверное удивишься, но тяга как раз в единицах массы и измеряется. Она то выглядит адекватной и достаточно образованной для таких вопросов, а ты вот как конкретный профан.
 
[^]
Тибладонт
12.04.2021 - 02:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (guseniza @ 11.04.2021 - 21:12)
Цитата (MrDrakula99 @ 12.04.2021 - 00:35)
Цитата (mufaso @ 11.04.2021 - 20:02)
Самолет не взлетит так как нет набегающего потока воздуха, ну или у него такие винты мощные что могут с места его поднять,

С куя это нету набегающего потока, если он разгоняется?
АУ, самолет разгоняется отталкиваясь не от взлетной полосы, а от воздуха. Ему вообще насрать на скорость полосы под ним. Ему полоса нужна только чтоб по вертикали в землю не уйти :)

Читаем условия задачи внимательно: самолет относительно наблюдателя неподвижен, он движется по полосе, которая имеет скорость равную самолету, но вектора противоположны.

если читать внимательно, то формулировка вопроса в том и заключается - а будет ли он неподвижен, или разбежится по бегущей навстречу полосе и взлетит. Если неподвижность это условие, то сама задача становится бессмысленной.
 
[^]
ICELedyanoj
12.04.2021 - 02:14
4
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (Тубалар @ 11.04.2021 - 22:40)
Вы не догоняете постановку задачи. Там в условиях сказано, что скорость движения полосы будет равна скорости самолёта и обратно направлена. Т.е. скорость самолёт набрал 50 км в час, и лента движется 50 км в час на встречу. Таким образом у стороннего наблюдателя создаётся картина, что самолёт ревёт движками, но находится на одном месте.

Ваше утверждение имело бы смысл, если бы самолёт был обычным автомобилем, у которого горизонтальная скорость напрямую зависит от скорости вращения колёс.
Но у классического самолёта колёса играют второстепенную роль - они просто должны снизить трение самолёта о поверхность ВПП.
Сами же колёса никак не завязаны на скорость вращения винтов. Потери энергии на вращение колёс минимальны.
Соответственно, если самолёт стоит на конвейерной ленте, движущейся назад, при этом винты самолёта вращаются, то винт способен развить тягу, превосходящую потери колёс на преодоление трения качения шин и потери в подшипниках колёс.
Колёса без особых усилий просто начнут вращаться с угловой скоростью, равной "взлётная скорость + скорость движения конвейера + компенсация на трение" и самолёт будет развивать горизонтальную скорость, равную взлётной скорости, несмотря на то, что конвейер будет двигаться в обратном направлении.
 
[^]
DSense
12.04.2021 - 02:30
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.18
Сообщений: 5810
Цитата (ICELedyanoj @ 12.04.2021 - 02:14)
Цитата (Тубалар @ 11.04.2021 - 22:40)
Вы не догоняете постановку задачи. Там в условиях сказано, что скорость движения полосы будет равна скорости самолёта и обратно направлена. Т.е. скорость самолёт набрал 50 км в час, и лента движется 50 км в час на встречу. Таким образом у стороннего наблюдателя создаётся картина, что самолёт ревёт движками, но находится на одном месте.

Ваше утверждение имело бы смысл, если бы самолёт был обычным автомобилем, у которого горизонтальная скорость напрямую зависит от скорости вращения колёс.
Но у классического самолёта колёса играют второстепенную роль - они просто должны снизить трение самолёта о поверхность ВПП.
Сами же колёса никак не завязаны на скорость вращения винтов. Потери энергии на вращение колёс минимальны.
Соответственно, если самолёт стоит на конвейерной ленте, движущейся назад, при этом винты самолёта вращаются, то винт способен развить тягу, превосходящую потери колёс на преодоление трения качения шин и потери в подшипниках колёс.
Колёса без особых усилий просто начнут вращаться с угловой скоростью, равной "взлётная скорость + скорость движения конвейера + компенсация на трение" и самолёт будет развивать горизонтальную скорость, равную взлётной скорости, несмотря на то, что конвейер будет двигаться в обратном направлении.

Друже-ну ты усложнил.
"Невзлетуны" не поймут половину твоего поста.
Давай проще обьясню:

Самолет с двужущегося назад конвеера взлетит ровно так же и с той же скоростью, как он взлетит с бетонной неподвижной полосы-
просто его колеса будут вращаться в два раза быстрее.
Все.

Это сообщение отредактировал DSense - 12.04.2021 - 02:32
 
[^]
ICELedyanoj
12.04.2021 - 02:38
5
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (DSense @ 12.04.2021 - 01:30)
Друже-ну ты усложнил.
"Невзлетуны" не поймут половину твоего поста.
Давай проще обьясню:

Самолет с двужущегося назад конвеера взлетит ровно так же и с той же скоростью, как он взлетит с бетонной неподвижной полосы-
просто его колеса будут вращаться в два раза быстрее.
Все.

Ну есть у меня слабость - метать бисер без оглядки на аудиторию. Согласен.
 
[^]
ValerAbakan
12.04.2021 - 03:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 2683
этож капитан Врунгель епт!!!!!
 
[^]
Abrazina
12.04.2021 - 04:03
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.08
Сообщений: 8972
даа... деградация...

Самолет на реверсе тяги же тормозит? Чего ж этому не работать?
Схема в стартпосте очень не оптимизирована, но при некоторой доводке будет работать. Не за счет "толкания" в зонт (тут дядька Ньютон не позволит), а при перенаправлении отбрасываемого воздушного потока.

Это сообщение отредактировал Abrazina - 12.04.2021 - 04:09

Будет ли работать такое устройство?
 
[^]
tintirindin
12.04.2021 - 05:07
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 18.11.17
Сообщений: 440
Цитата
А не проще тогда назад тупо дуть без всякого зонта?

just for fun
 
[^]
guseniza
12.04.2021 - 05:24
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.11
Сообщений: 1126
Цитата (DSense @ 12.04.2021 - 01:49)
Цитата (guseniza @ 11.04.2021 - 21:40)
Для стороннего наблюдателя скорости компенсируются, и самолет неподвижен.
(Введение наблюдателя, стандартный прием решения физических (и не только) задач. Не стоит на этом акцентироваться.)

Ага,только в случае если сторонний наблюдатель висит в воздухе и прикреплен к самолету.
Во всех остальных случаях-когда наблюдатель хоть стоит на движущейся полосе,хотя рядом на травке-самолет
разгонится и взлетит.
Более того-если наблюдать на движущейся полосе то самолет относительно него будет двигаться быстрее!
Движение самолета относительно воздуха вперед+движениие наблюдателя вместе с полосой назад.

Вы бредите, не иначе!
Человек на беговой дорожке бежит вперед, но почему-то никуда не убегает! Замените человека на самолет, и получите представление о условиях задачи.
 
[^]
guseniza
12.04.2021 - 05:27
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.11
Сообщений: 1126
Цитата (DSense @ 12.04.2021 - 01:31)
Цитата (Тубалар @ 11.04.2021 - 21:25)
Турбовинтовые самолёты (обычные пассажирские), кроме Ту-144 и Конкорда они не взлетят, так как не будет подъемной силы крыла из-за отсутствия набегающего воздуха.

Почему не будет-то,едрена вошь?
А как турбовинтовой самолет вообще трогается с места?
Ведь набегающего потока тоже нет.
Потому что,блин,винту не нужен никакой набегающий поток для работы
Он отбрасывает воздух назад,так же как и реактивный.
В силу вращения и формы лопастей винта.

Цитата
Как он использует воздух, если относительно воздуха он неподвижен?!

А что он блин,использует?
Выше уже написал.
Как самолет вообще трогается с места?
Ведь он в начале полосы,перед взлетом тоже неподвижен.
Вы противоречите сами себе в своем посту.
У вас набегающего потока нет,но двигатель разгоняет самолет.
Как он разгоняет,если потока нет?
Потому что отталкивается от неподвижного воздуха.

Вы вобще понимаете прочитанное? Самолет движется за счет тяги создаваемой двигателями, а вот летит он с помощью крыльев. Вопрос в том, сможет ли он взлететь!
 
[^]
Hujack
12.04.2021 - 05:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.13
Сообщений: 11427
А чо не так-то? Будет, разумеется. Пока электричество в воздушной пушке не кончится.
 
[^]
guseniza
12.04.2021 - 05:34
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.11
Сообщений: 1126
Цитата (Владди @ 12.04.2021 - 02:07)
Самолёт тоже полетит с «конвейера»!


Вот со всеми формулами и разбором всех сил и трений.

Только вот условия задач разные. В вашем примере, скорость конвейера не равна скорости самолета.
 
[^]
guseniza
12.04.2021 - 05:37
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.11
Сообщений: 1126
Цитата (DSense @ 12.04.2021 - 02:14)
Цитата (AlDianochka @ 11.04.2021 - 22:03)
Не будет набегающего потока на крылья - не будет и подъемной силы.

Да,только набегающий поток воздуха на крылья будет.
Потому что движок разгоняет самолет,используя окружающий воздух,а не колеса.
Хоть на подвижной,хоть на неподвижной полосе.

п.с.Бля-нахер я опять ввязался в этот срач.Прямо как наркотик какой-то.
Просто тема самолей интересует.

По условиям, скорость ленты равна скорости самолета. Никуда он не сдвинется даже, просто лента все быстрее будет крутится.
 
[^]
RUSCTAPbIU
12.04.2021 - 05:43
0
Статус: Offline


А шо с еблом?

Регистрация: 19.03.12
Сообщений: 416
Цитата (Tarakan @ 11.04.2021 - 23:42)
Будет, как ни странно. За счет реактивной тяги - зонт отражает воздушный поток назад

Т.е. отраженная струя эффективнее или зонт в этой схеме лишний? Хотя наверное управлять проще с зонтом.
 
[^]
donmateo
12.04.2021 - 06:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.09
Сообщений: 1834
Можно обожраться бобовых и пердеть в режиме вентилятора . Катайся на здоровье !

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
piston
12.04.2021 - 06:18
0
Статус: Offline


ЧЕЛОВЕЧИЩЕ

Регистрация: 5.04.08
Сообщений: 968
угу, и за волосы из болота
 
[^]
AlDianochka
12.04.2021 - 06:23
1
Статус: Offline


Пантера

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 92812
Цитата (Владди @ 11.04.2021 - 23:46)
Цитата (Тубалар @ 11.04.2021 - 23:40)
Вы не догоняете постановку задачи. Там в условиях сказано, что скорость движения полосы будет равна скорости самолёта и обратно направлена. Т.е. скорость самолёт набрал 50 км в час, и лента движется 50 км в час на встречу. Таким образом у стороннего наблюдателя создаётся картина, что самолёт ревёт движками, но находится на одном месте.

Ну хорош уже, поймите что скорость самолета не с лентой связана. Когда у самолета начнёт тянуть винт, ему пофиг на скорость ленты и скорость колёс, возьмите на беговую дорожку поставьте машинку и привяжите веревку к машинке, потянете за веревку - машина поедет, в этот момент можете сколько угодно скорость добавлять на дорожке.

Тогда вопрос задачи сводится к тому, будет ли разгон у самолета относительно неподвижного объекта или нет, это считать нуна и лень... deg_girl.gif
 
[^]
Козлодуев
12.04.2021 - 06:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 6513
Цитата (Тубалар @ 12.04.2021 - 00:00)
Цитата (romkka21 @ 11.04.2021 - 19:56)
Цитата (Dambler @ 11.04.2021 - 19:40)
а почему не будет то?

сила действия ровна силе противодействия. вот почему dont.gif

А с чего ты взял, что это противодействующая сила? Поток воздуха забирается, например сверху или снизу, а выбрасывается вперёд в зонт.

И эти люди сегодня будут пить за день космонавтики?? Я с вас фигею, господа гуманитарии..
 
[^]
AlDianochka
12.04.2021 - 06:33
2
Статус: Offline


Пантера

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 92812
Цитата (guseniza @ 12.04.2021 - 05:37)
Цитата (DSense @ 12.04.2021 - 02:14)
Цитата (AlDianochka @ 11.04.2021 - 22:03)
Не будет набегающего потока на крылья - не будет и подъемной силы.

Да,только набегающий поток воздуха на крылья будет.
Потому что движок разгоняет самолет,используя окружающий воздух,а не колеса.
Хоть на подвижной,хоть на неподвижной полосе.

п.с.Бля-нахер я опять ввязался в этот срач.Прямо как наркотик какой-то.
Просто тема самолей интересует.

По условиям, скорость ленты равна скорости самолета. Никуда он не сдвинется даже, просто лента все быстрее будет крутится.

Тут не факт. Смотря как измерять скорость самолета. Простыми словами: на диностенде на спидометре у машины за 200км/ч, по факту стоит, что и покажет gps, тоже самое и тут, только наоборот... lol.gif
 
[^]
guseniza
12.04.2021 - 06:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.11
Сообщений: 1126
Цитата (Владди @ 12.04.2021 - 03:46)
Цитата (Тубалар @ 11.04.2021 - 23:40)
Вы не догоняете постановку задачи. Там в условиях сказано, что скорость движения полосы будет равна скорости самолёта и обратно направлена. Т.е. скорость самолёт набрал 50 км в час, и лента движется 50 км в час на встречу. Таким образом у стороннего наблюдателя создаётся картина, что самолёт ревёт движками, но находится на одном месте.

Ну хорош уже, поймите что скорость самолета не с лентой связана. Когда у самолета начнёт тянуть винт, ему пофиг на скорость ленты и скорость колёс, возьмите на беговую дорожку поставьте машинку и привяжите веревку к машинке, потянете за веревку - машина поедет, в этот момент можете сколько угодно скорость добавлять на дорожке.

Крайне некорректный пример!
В своем примере уберите веревку, и вместо этого дуйте на машину сзади, чтобы она поехала вперед. И как, будет скорость ленты влиять на скорость машинки?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 61905
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх