Что произойдет?, если

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
alevi
22.10.2015 - 10:52
1
Статус: Offline


мистер параллельная вселенная

Регистрация: 27.11.08
Сообщений: 1984
у меня так розетка в стене между комнатой и кухней, год назад был небольшой пожар, одновременно включил чайник и утюг
 
[^]
maxxxak
22.10.2015 - 10:53
0
Статус: Offline


Гарант сделок на ЯПе

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 3695
Цитата (Geographer @ 22.10.2015 - 10:44)
Цитата (OleLukole @ 21.10.2015 - 15:46)
Будет кз с напряжением около 380 вольт это если фазы разные, такое бывает в квартирах но редко, а если фаза одна и та же то ничего не будет, раньше разность фаз проще всего было проверить вот такой штукой, между одной и той же фазой сие чудо электротехники не светилось, а между разными светилось как новогодняя ёлка )))

есть у меня такая хрень-научите что с ней делать??!!

внутри ей неонка. берешь один конец в руку суешь по очереди в дырки на розетке. где энтая неонка загорелась там фаза. где не горит том нУль))) неонка горит из за того что емкость твоего тела создает разность потенцеалофф между тобой и напряженностью фазного провода... во бля написал))
 
[^]
hondacivic
22.10.2015 - 10:54
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.12.14
Сообщений: 38
Если фаза одна - то ничего не будет. Пробовал делать такое, когда нужно было не отключая нагрузку перевести перевесить ее на другой разъем...
 
[^]
KabutoTakinado
22.10.2015 - 10:55
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.10
Сообщений: 4182
Цитата (Sam26ru @ 21.10.2015 - 15:45)
Для дванных электриков-? Почему 1 фаза - 220 а 2- 380 а не 440?

Возможно ты, как настоящий, не диванный электрик, удивишься, но не 2, а 3 фазы = 380
Понаберут по объявлению.
 
[^]
nefarius
22.10.2015 - 11:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 6428
Цитата
Что произойдет?

Батя с ремнём произойдёт.
 
[^]
hiwi33
22.10.2015 - 11:03
1
Статус: Offline


Тут был статус

Регистрация: 9.12.12
Сообщений: 371
Цитата (snejko @ 21.10.2015 - 15:46)
квартирах одна фаза..

Да как бы не так .У меня в "трёшке" две фазы, дом постройки 79го года.
 
[^]
FYRcheg
22.10.2015 - 11:10
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 916
Цитата (KabutoTakinado @ 22.10.2015 - 10:55)
Цитата (Sam26ru @ 21.10.2015 - 15:45)
Для дванных электриков-? Почему 1 фаза - 220 а 2- 380 а не 440?

Возможно ты, как настоящий, не диванный электрик, удивишься, но не 2, а 3 фазы = 380
Понаберут по объявлению.

Охренеть мля электрики понабежали.

380 это разность потенциалов между любыми ДВУМЯ фазами в ТРЕХ фазной цепи. И никак иначе.
И уже ДВЕ ФАЗЫ дадут 380. И добавление третьей фазы уже ничего не даст.

Если у тебя на одном конце или звезда или треугольник и у тебя два провода к вершинам то напряжение между ними будет 380. но не чистая синусоида, только это ничего не поменяет.
 
[^]
maxxxak
22.10.2015 - 11:12
1
Статус: Offline


Гарант сделок на ЯПе

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 3695
Цитата (KabutoTakinado @ 22.10.2015 - 10:55)
Цитата (Sam26ru @ 21.10.2015 - 15:45)
Для дванных электриков-? Почему 1 фаза - 220 а 2- 380 а не 440?

Возможно ты, как настоящий, не диванный электрик, удивишься, но не 2, а 3 фазы = 380
Понаберут по объявлению.

поясните вашу точку зрения пожалуйста.

Что произойдет?
 
[^]
FYRcheg
22.10.2015 - 11:12
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 916
Цитата (maxxxak @ 22.10.2015 - 10:53)
Цитата (Geographer @ 22.10.2015 - 10:44)
Цитата (OleLukole @ 21.10.2015 - 15:46)
Будет кз с напряжением около 380 вольт это если фазы разные, такое бывает в квартирах но редко, а если фаза одна и та же то ничего не будет, раньше разность фаз проще всего было проверить вот такой штукой, между одной и той же фазой сие чудо электротехники не светилось, а между разными светилось как новогодняя ёлка )))

есть у меня такая хрень-научите что с ней делать??!!

внутри ей неонка. берешь один конец в руку суешь по очереди в дырки на розетке. где энтая неонка загорелась там фаза. где не горит том нУль))) неонка горит из за того что емкость твоего тела создает разность потенцеалофф между тобой и напряженностью фазного провода... во бля написал))

Не надо конец в руку брать - лучше ткни под собой в землю. И емкость твоего тела никакой разности потенциалов не создает, ее создает емкость между твоей ногой и землей через подошву - твое тело тупо проводник, нога-подошва-земля - конденсатор.
 
[^]
Яцхен
22.10.2015 - 11:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.11
Сообщений: 1372
Цитата (KabutoTakinado @ 22.10.2015 - 13:55)
Цитата (Sam26ru @ 21.10.2015 - 15:45)
Для дванных электриков-? Почему 1 фаза - 220 а 2- 380 а не 440?

Возможно ты, как настоящий, не диванный электрик, удивишься, но не 2, а 3 фазы = 380
Понаберут по объявлению.

Сиди уж сам то молчи, "умник". Напряжение - это разность потенциалов, 2-х блять потенциалов. Как ты между 3-мя фазами напряжение померяешь? faceoff.gif
Линейное напряжение - это напряжение между 2-мя фазами - 380 В, похуй какими А-В или В-С или А-С. Фазное напряжение - это напряжение между любой фазой и "нулем" - 220 В. Uл = Uф*корень(3). Но это в идеале, когда на каждой фазе одинаковая нагрузка, если есть так называемый перекос фаз, то есть разная нагрузка на фазах, то и фазное напряжение может отличаться на разных фазах от 220 В umnik.gif
 
[^]
Перпердозный
22.10.2015 - 11:16
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.01.15
Сообщений: 32
Цитата (Sam26ru @ 21.10.2015 - 15:45)
Ничего если в одной квартире запитанной одной фазой.
А если фазы разные то БРАРАБУМ! Пока предохранители не вылетят!

Для дванных электриков-? Почему 1 фаза - 220 а 2- 380 а не 440?

читаю коменты... gigi.gif про диванных электриков точно подмечено ))

разница между фазным и линейным в 2Uф * cos f
для этой разницы считается, что нагрузка симметричная, поэтому угол f = 30 градусам.
это разницу можно записать как Uл = sqrt( 3 ) * Uф = 220 * 1.73 = 380,6 В

А так же в соответствии с ГОСТ 29322-92 напряжение принимается не 220/380, а 230/400


И вообще советую хотя бы ознакомиться с матчастью вопроса, прежде чем показывать свою ограниченность.

PS Автор пишет конкретно про фазы А, B и С - следовательно произойдет КЗ. В лучшем случае отработает автоматика защиты в квартире в худшем автоматика местной подстанции, а в очень худшем оплавится изоляция кабельных линий до того, как отработает древняя автоматика, если она отработает. Изза деффекта РЗА подстанции есть вероятность выгорания всей подстанции.

Это сообщение отредактировал Перпердозный - 22.10.2015 - 11:19
 
[^]
FinalFX
22.10.2015 - 11:16
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 23
Напряжение переменное Частота 50 Гц меняется направление постоянно и получается что в одно время у фаз разное направление при сложений двух выходит Uл=380 В
Одна фаза и нейтраль Uф=220 В
В розетки может быть +- 10 % 180-240 В это норма)
А по вопросу если без нагрузки А и В соединить короткое замыкание- автомат сработает или предохранитель сгорит или провод отгорит если под напряжением.
А если без напруги а потом подать защита сработает надеюсь
 
[^]
maxxxak
22.10.2015 - 11:18
1
Статус: Offline


Гарант сделок на ЯПе

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 3695
Цитата (FYRcheg @ 22.10.2015 - 11:12)
Цитата (maxxxak @ 22.10.2015 - 10:53)
Цитата (Geographer @ 22.10.2015 - 10:44)
Цитата (OleLukole @ 21.10.2015 - 15:46)
Будет кз с напряжением около 380 вольт это если фазы разные, такое бывает в квартирах но редко, а если фаза одна и та же то ничего не будет, раньше разность фаз проще всего было проверить вот такой штукой, между одной и той же фазой сие чудо электротехники не светилось, а между разными светилось как новогодняя ёлка )))

есть у меня такая хрень-научите что с ней делать??!!

внутри ей неонка. берешь один конец в руку суешь по очереди в дырки на розетке. где энтая неонка загорелась там фаза. где не горит том нУль))) неонка горит из за того что емкость твоего тела создает разность потенцеалофф между тобой и напряженностью фазного провода... во бля написал))

Не надо конец в руку брать - лучше ткни под собой в землю. И емкость твоего тела никакой разности потенциалов не создает, ее создает емкость между твоей ногой и землей через подошву - твое тело тупо проводник, нога-подошва-земля - конденсатор.

а если я в квартире и под мной СУХОЙ деревянный пол? что делать куда сувать второй конец? и как быть с вашей теорией что у тела человека нет собственной ни емкости не индуктивности)))
 
[^]
timfilimonov
22.10.2015 - 11:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.10
Сообщений: 1005
если фазы разные - будет трах-бабах-шайтанама-кирдык из-за короткого замыкания 380 вольт biggrin.gif
 
[^]
Перпердозный
22.10.2015 - 11:23
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.01.15
Сообщений: 32
Цитата (maxxxak @ 22.10.2015 - 11:18)
Цитата (FYRcheg @ 22.10.2015 - 11:12)
Цитата (maxxxak @ 22.10.2015 - 10:53)
Цитата (Geographer @ 22.10.2015 - 10:44)
Цитата (OleLukole @ 21.10.2015 - 15:46)
Будет кз с напряжением около 380 вольт это если фазы разные, такое бывает в квартирах но редко, а если фаза одна и та же то ничего не будет, раньше разность фаз проще всего было проверить вот такой штукой, между одной и той же фазой сие чудо электротехники не светилось, а между разными светилось как новогодняя ёлка )))

есть у меня такая хрень-научите что с ней делать??!!

внутри ей неонка. берешь один конец в руку суешь по очереди в дырки на розетке. где энтая неонка загорелась там фаза. где не горит том нУль))) неонка горит из за того что емкость твоего тела создает разность потенцеалофф между тобой и напряженностью фазного провода... во бля написал))

Не надо конец в руку брать - лучше ткни под собой в землю. И емкость твоего тела никакой разности потенциалов не создает, ее создает емкость между твоей ногой и землей через подошву - твое тело тупо проводник, нога-подошва-земля - конденсатор.

а если я в квартире и под мной СУХОЙ деревянный пол? что делать куда сувать второй конец? и как быть с вашей теорией что у тела человека нет собственной ни емкости не индуктивности)))

как вариант - если бы не было емкости у того мяса, которое вы называете телом gigi.gif то сенсор телефона не работал бы, пусть предыдущий оратор попробует опровергнуть это

Это сообщение отредактировал Перпердозный - 22.10.2015 - 11:24
 
[^]
maxxxak
22.10.2015 - 11:25
0
Статус: Offline


Гарант сделок на ЯПе

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 3695
Цитата (FYRcheg @ 22.10.2015 - 11:12)
Цитата (maxxxak @ 22.10.2015 - 10:53)
Цитата (Geographer @ 22.10.2015 - 10:44)
Цитата (OleLukole @ 21.10.2015 - 15:46)
Будет кз с напряжением около 380 вольт это если фазы разные, такое бывает в квартирах но редко, а если фаза одна и та же то ничего не будет, раньше разность фаз проще всего было проверить вот такой штукой, между одной и той же фазой сие чудо электротехники не светилось, а между разными светилось как новогодняя ёлка )))

есть у меня такая хрень-научите что с ней делать??!!

внутри ей неонка. берешь один конец в руку суешь по очереди в дырки на розетке. где энтая неонка загорелась там фаза. где не горит том нУль))) неонка горит из за того что емкость твоего тела создает разность потенцеалофф между тобой и напряженностью фазного провода... во бля написал))

Не надо конец в руку брать - лучше ткни под собой в землю. И емкость твоего тела никакой разности потенциалов не создает, ее создает емкость между твоей ногой и землей через подошву - твое тело тупо проводник, нога-подошва-земля - конденсатор.

давайте еще так)))) будет ли светиться неонка если я вставлю ее в фазную дырку в розетке и подпрыгну? и будет ли индикатор светиться, если подключим к нему конденсатор с ёмкостью, равнозначной ёмкости тела человека? lol.gif
 
[^]
maxxxak
22.10.2015 - 11:27
0
Статус: Offline


Гарант сделок на ЯПе

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 3695
Цитата (Перпердозный @ 22.10.2015 - 11:16)
Цитата (Sam26ru @ 21.10.2015 - 15:45)
Ничего если в одной квартире запитанной одной фазой.
А если фазы разные то БРАРАБУМ! Пока предохранители не вылетят!

Для дванных электриков-? Почему 1 фаза - 220 а 2- 380 а не 440?

читаю коменты... gigi.gif про диванных электриков точно подмечено ))

разница между фазным и линейным в 2Uф * cos f
для этой разницы считается, что нагрузка симметричная, поэтому угол f = 30 градусам.
это разницу можно записать как Uл = sqrt( 3 ) * Uф = 220 * 1.73 = 380,6 В

А так же в соответствии с ГОСТ 29322-92 напряжение принимается не 220/380, а 230/400


И вообще советую хотя бы ознакомиться с матчастью вопроса, прежде чем показывать свою ограниченность.

PS Автор пишет конкретно про фазы А, B и С - следовательно произойдет КЗ. В лучшем случае отработает автоматика защиты в квартире в худшем автоматика местной подстанции, а в очень худшем оплавится изоляция кабельных линий до того, как отработает древняя автоматика, если она отработает. Изза деффекта РЗА подстанции есть вероятность выгорания всей подстанции.

по МТЗ конечно врядли сработает защита а вот по три и нулевому тут возможны варианты. надо подумать...
 
[^]
Klientt
22.10.2015 - 11:27
1
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18455
Цитата (Spencer @ 21.10.2015 - 20:19)
В квартирах трёхфазной сети, как то, не встречал. Равно, как и трёхфазных счётчиков учёта электроэнергии. Хотя, быть может, исключения и попадаются.
Три фазы в стандартной квартире, тупо, не нужны - нет таких мощных потребителей...

А вот, как бы, электроплиты считаются мощными потребителями? :) А то тут такая розетка:

И ответ ТС на этой схеме тоже наглядно присутствует. В разных комнатах могут быть разные фазы. Как и 400 (380) Вольт между фазами.

ПС. Извиняйте за нерусскую схему. Вроде всё равно понятно.:)

Это сообщение отредактировал Klientt - 22.10.2015 - 11:35
 
[^]
Klientt
22.10.2015 - 11:29
1
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18455
И по поводу трёхфазных счётчиков.


Что произойдет?
 
[^]
ЗеленыйЗмей
22.10.2015 - 11:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.11
Сообщений: 2170
попробуйте тестер в фазу тыкнуть и подпрыгнуть)
 
[^]
Kikudjro
22.10.2015 - 11:31
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.11.12
Сообщений: 656
:)

Это сообщение отредактировал Kikudjro - 22.10.2015 - 11:31

Что произойдет?
 
[^]
FYRcheg
22.10.2015 - 11:32
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 916
Цитата (maxxxak @ 22.10.2015 - 11:25)
Цитата (FYRcheg @ 22.10.2015 - 11:12)
Цитата (maxxxak @ 22.10.2015 - 10:53)
Цитата (Geographer @ 22.10.2015 - 10:44)
Цитата (OleLukole @ 21.10.2015 - 15:46)
Будет кз с напряжением около 380 вольт это если фазы разные, такое бывает в квартирах но редко, а если фаза одна и та же то ничего не будет, раньше разность фаз проще всего было проверить вот такой штукой, между одной и той же фазой сие чудо электротехники не светилось, а между разными светилось как новогодняя ёлка )))

есть у меня такая хрень-научите что с ней делать??!!

внутри ей неонка. берешь один конец в руку суешь по очереди в дырки на розетке. где энтая неонка загорелась там фаза. где не горит том нУль))) неонка горит из за того что емкость твоего тела создает разность потенцеалофф между тобой и напряженностью фазного провода... во бля написал))

Не надо конец в руку брать - лучше ткни под собой в землю. И емкость твоего тела никакой разности потенциалов не создает, ее создает емкость между твоей ногой и землей через подошву - твое тело тупо проводник, нога-подошва-земля - конденсатор.

давайте еще так)))) будет ли светиться неонка если я вставлю ее в фазную дырку в розетке и подпрыгну? и будет ли индикатор светиться, если подключим к нему конденсатор с ёмкостью, равнозначной ёмкости тела человека? lol.gif

у конденсатора 2 вывода. И у любой емкости 2 вывода. Ты второй куда подключать вывод будешь?

И если вы мне, пара умников, объясните как замкнется

цепь - подстанция - фаза - неонка - ваше тело - подстанция если тело будет в воздухе - тогда я соглашусь с вами. А пока извините но на частоте 50 герц неонка светить не будет есл ты с одним концом в руке подпрыгнешь.

Собственно этот убер девайс и придумали потому что "ответрку-пробник" киловольтом пробить может и через тело ток пойдет, и дабы неприятности этой не произошло - тыкайте в землю.
 
[^]
Липски
22.10.2015 - 11:34
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: -2
7 класс физика, зачем?
 
[^]
Перпердозный
22.10.2015 - 11:35
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.01.15
Сообщений: 32
Цитата (maxxxak @ 22.10.2015 - 11:27)
по МТЗ конечно врядли сработает защита а вот по три и нулевому тут возможны варианты. надо подумать...


Под МТЗ Вы имеете в виду токовую отсечку? ТО конечно же не отработает, но отработает защита от межфазных замыканий и защита от перегрузки, но время отрабатывания данных защит достаточно велико и может быть достаточным для оплавления изоляции кабелей в квартире, т.к. сечение провода намного меньше силового кабеля питания от фидера подстанции
 
[^]
superboy555
22.10.2015 - 11:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 2158
А что может быть, если ты проводку делаешь и также все присоединяешь. Просто толщина кабеля по фазе увеличивается и потерь будит меньше. хотя на маленькое расстояние не повлияет. Если проводом замкнуть фазу с нулем будит короткое замыкание.

Если фазы разные то получите 380

Это сообщение отредактировал superboy555 - 22.10.2015 - 12:06
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 89543
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх