25 вещей, которых многие не знали о Чингисхане

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BMY
13.07.2015 - 23:18
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.03.13
Сообщений: 12
Отнюдь небесталанный писатель В. Ян, автор знаменитой трилогии «Чингиз-хан», «Батый», «К последнему морю», называет чуточку меньшее число – четыреста тысяч.

Простите за резкость, но и первая, и вторая цифра – бред собачий. Поскольку измышлены горожанами, кабинетными деятелями, видевшими лошадь только издали и совершенно не представлявшими себе, каких забот требует содержание в рабочем состоянии боевого, а также вьючного и походного коня.

Любой воин кочевого племени отправляется в поход, имея три лошади (как необходимейший минимум – две). Одна везет поклажу (небольшой «сухой паек», подковы, запасные ремни для уздечки, всякую мелочь вроде запасных стрел, доспеха, который нет нужды надевать на марше, и т.д.). Со второй на третью время от времени нужно пересаживаться, чтобы один конь все время был чуточку отдохнувшим – мало ли что стрясется, порой приходится вступать в бой «с колес», т.е. с копыт.

Примитивный подсчет показывает: для армии в полмиллиона либо четыреста тысяч бойцов необходимо около полутора миллионов лошадей, в крайнем случае – миллион. Такой табун сможет продвинуться самое большее километров на полсотни, а вот дальше идти окажется не в состоянии – передовые моментально истребят траву на огромном пространстве, так что задние сдохнут от бескормицы очень быстро. Сколько овса для них ни запасай в тороках (да и много ли запасешь?).

Напомню, вторжение «монголо-татар» в пределы Руси, все главные вторжения развернулись зимой. Когда оставшаяся трава скрыта под снегом, а зерно у населения предстоит еще отобрать – к тому же масса фуража гибнет в горящих городах и селах…

Могут возразить: монгольская лошадка прекрасно умеет добывать себе пропитание из-под снега. Все правильно. «Монголки» – выносливые создания, способные прожить всю зиму на «самообеспечении». Я сам их видел, чуть-чуть проехался однажды на одной, хотя наездник никакой. Великолепные создания, я навсегда очарован лошадьми монгольской породы и с превеликим удовольствием обменял бы свою машину на такую лошадку, будь возможность держать ее в городе (а возможности, увы, нет).

Однако в нашем случае вышеприведенный аргумент не работает. Во-первых, древние источники не упоминают о лошадях монгольской породы, имевшихся «на вооружении» орды. Наоборот, специалисты по коневодству в один голос доказывают, что «татаро-монгольская» орда ездила на туркменах – а это совсем другая порода, и выглядит иначе, и пропитаться зимой без помощи человека не всегда способна…

Во-вторых, не учитывается разница между лошадью, отпущенной бродить зимой без всякой работы, и лошадью, вынужденной совершать под седоком длительные переходы, а также участвовать в сражениях. Даже монголки, будь их миллион, при всей своей фантастической способности пропитаться посреди заснеженной равнины, перемерли бы с голоду, мешая друг другу, отбивая друг у друга редкие былинки…

А ведь они, кроме всадников, вынуждены были нести еще и тяжелую добычу!

А ведь у «монголов» были с собой еще и немаленькие обозы. Скотину, которая тащит повозки, тоже надо кормить, иначе не потянет повозку…
--- Бушков Александр - Россия, которой не было

В логике не откажешь .
 
[^]
Aqualung
13.07.2015 - 23:24
-1
Статус: Offline


Акваланг

Регистрация: 22.03.10
Сообщений: 9135
Цитата (санжар @ 13.07.2015 - 11:51)
Цитата (Warq @ 13.07.2015 - 11:42)
Цитата (idk @ 13.07.2015 - 11:36)
Цитата
Около 8% азиатских мужчин — потомки Чингисхана

Генетические исследования показали, что примерно у 8% азиатских мужчин в Y-хромосомах присутствуют гены Чингисхана вследствие его сексуальных подвигов.

смахивает на пиздобольство...

я бы даже сказал, на лютое пиздобольство.

Как-то смотрел буржуйский документальный фильм про генетическое исследование потомков Чингизхана - это действительно так.

в азии есть род - торе, он не относится к казахам, киргизам или узбекам, китайцам или уйгурам. сам по себе. так по подсчетам их около 2 млн человек. они прямые наследники Чингисхана. и себя называют чингизидами. и раньше в степи ханом мог стать только человек из рода торе или женивщийся на девушке из этого рода. Например Хромой Тимур. Памятник которого стоит в центре ташкента, вместо памятника Карла Маркса, и рукой показывает на москву.

Езжайте туда,дети мои! Кладите плитка.шпаклёфка по вся Масква,недорого и обретёте славу!
 
[^]
dbm123
13.07.2015 - 23:25
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.07.10
Сообщений: 0
Цитата (san70 @ 13.07.2015 - 23:08)
dbm123 Смысл моего вопроса в том что лично я не нашёл описания добычи которой поживились монголы после взятия Киева, Чернигова, Переславля и прочих. Про то что вывезли крестоносцы в качестве трофеев найти можно, а с монголами глухо.

и о чем это говорит?
- плохо искали?
- меньше источников?
- кочевников больше интересовали блестящие погремушки? (хотя, кого они не
интересуют)))?
и т.д. и т.п.

BMY
не трудно привести кучу доводов, только спать охота shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал dbm123 - 13.07.2015 - 23:28
 
[^]
san70
13.07.2015 - 23:28
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 403
"Под зимние пастбища отводили участки, не используемые в
другое время года. Еще осенью проводили осмотр всех зимних пастбищ, определяли
их примерный кормозапас и намечали нахождение табунов на том
или ином участке. Пастбища, где трава низкая, использовали в начале зимы, потому,
что во второй половине, когда лежит глубокий и плотный снег, ло-
шадь затрачивает много энергии на добывание корма, но не может
восполнить ее за счет потребляемых питательных веществ, и будет
резко снижаться ее упитанность.
Во второй половине зимы отдельные участки пастбищ становятся
труднодоступными, а зачастую тебеневка на них делается вообще
невозможной из-за глубокого и плотного снежного покрова.
иметь достаточную площадь, урожайность и необходимый
видовой состав трав.
В зависимости от урожайности на 1 кобылу
с жеребенком на зимний период (со второй половины декабря по
10-12 марта) требуется 10-15 га тебеневочной площади. (Тебенев-
ка – пастьба сельскохозяйственных животных на заснеженных
пастбищах. Животные откапывают корм из-под снега копытами
передних ног)."
Традиционные знания в области землепользования в странах Цен-
тральной Азии: Информ. сборник / Под общ. ред. Г.Б. Бектуровой,
О.А. Романовой – Алматы: S-Принт, 2007. – 104 «Круглогодичное табунное содержание лошадей возможно только в малоснежной местности. Максимальная глубина снегового покрова, из-под которого лошади способны добывать себе корм тебеневкой равняется 35–40 см. Но даже при таких условиях табунное содержание лошадей зимой носит экстенсивный характер и позволяет лишь прокормить животных без дополнительных затрат. В более суровом климате круглогодичный выпас лошадей невозможен. Даже если животные содержатся на улице, их приходится дополнительно подкармливать. В зимний период лошадей пасут по 16–18 часов в сутки, сокращая этот срок на время холодов, гололедицы или снежных буранов.» это с сайта коневодов. А это новость пятилетней давности.1 марта 2010 года
«В результате снегопадов на всей Монголии лежит снежный покров, причем на 60% территории его высота достигает 20 - 40 сантиметров. Пастбища недоступны для скота, в результате животные страдают от недоедания. В стране уже погибло свыше 2 млн 700 тыс. голов скота,»
 
[^]
dbm123
13.07.2015 - 23:34
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.07.10
Сообщений: 0
san 70
"В стране уже погибло свыше 2 млн 700 тыс. голов скота...»
а, сколько осталось? значит общая чиcленность какая?
сколько надо было Чингизхану?
BMY с Бушковым нам подсказывают: "Примитивный подсчет показывает: для армии в полмиллиона либо четыреста тысяч бойцов необходимо около полутора миллионов лошадей, в крайнем случае – миллион..."
бинго, нет?!
ладно, устал я от этой демагогии, всем потомкам Чингизхана сп. ночи! lol.gif

Это сообщение отредактировал dbm123 - 13.07.2015 - 23:35
 
[^]
san70
13.07.2015 - 23:50
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 403
dbm123 2 ляма это не только лошади, но и коровы, быки, овцы, верблюды. Я хотел обратить Ваше внимание на то что при глубине снежного покрова в 20 см на вольном выпасе наступает жопа. А у нас 20 см снега это как то не серьёзно.
 
[^]
ПроходилМимо
14.07.2015 - 00:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.10
Сообщений: 5825
Цитата (spongebob67 @ 13.07.2015 - 21:47)
Причем тут шапками? Монголы не могли купить оружие? Или так и будете тупо отстаивать свою нелепую точку зрения, молодой человек? Не смешно уже.

На что стесняюсь спросить. Монголы и сейчас я смотрю нация олигархов.)))
 
[^]
ПроходилМимо
14.07.2015 - 00:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.10
Сообщений: 5825
Цитата (san70 @ 13.07.2015 - 21:56)
если  интересно,  вот читайте. «Раскопки обнаружили квартал ремесленников, специализирующийся на металлургическом производстве оружия и снаряжения для армии, были обнаружены бронзовые втулки для боевых колесниц. В ремесленных кварталах были обнаружены кузнечные и железообрабатывающие мастерские с десятью печами для выплавки металла. При раскопках древней столицы монголов в 1950 г. обнаружено чугунолитейное производство, на котором для нужд армии изготавливались втулки (цуны) телег и повозок, внешним диаметром до 9 см. К востоку от города, по мнению ученых, располагались пашни с орошаемыми каналами. Были также найдены египетские статуэтки, что свидетельствует о торговых связях с дальними странами и сельскохозяйственные инструменты. Несмотря на то, что город жил главным образом привозным хлебом и рисом, его окружали обширные, хорошо орошаемые с помощью каналов, земледельческие пашни»
. http://o53xo.nrswozlomr2g65lsfzzhk.cmle.ru...egions/kharakh..

О как, у них ишшо и боевые колесницы были. Ян про это не писал lol.gif
А ничо, что все металлургические пр-ва в Бурятии потом на поверку оказались основаны русскими переселенцами. cry.gif
Тут правда вопрос в другом встаёт, основаны ли? Или восстановлены. Но только не после тех монголов на которых вы упираете. Вы не видели последнии копания улиц в Казани?

Это сообщение отредактировал ПроходилМимо - 14.07.2015 - 00:24
 
[^]
san70
14.07.2015 - 00:38
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 403
ПроходилМимо это было про др. столицу Каракорум. О том что на всю Монголию 10-ть печей. Боевые колесницы эт похоже описка, речь наверно идёт об арбе.
 
[^]
ПроходилМимо
14.07.2015 - 00:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.10
Сообщений: 5825
Цитата (san70 @ 14.07.2015 - 00:38)
ПроходилМимо это было про др. столицу Каракорум. О том что на всю Монголию 10-ть печей. Боевые колесницы эт похоже описка, речь наверно идёт об арбе.

Вы представляете какую уже металлургию надо иметь чтобы делать бронзу? Первое - где они брали олово?
 
[^]
Мirus
14.07.2015 - 00:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.11
Сообщений: 2080
Цитата (Tohta @ 13.07.2015 - 19:44)
Носовский и Фоменко доказали

Блин, и судя по комментам и лайкам им ещё верят! Я по этим ребятам всего одно видео видал, про Ивана Грозного, тут же открыл Летописный свод, на который они ссылаются (на рутрекере валяется) и вся их брехня рассыпалась на раз два. Вы как минимум можете на ЯПе поискать посты-опровержения. Ещё бы Чудинова с Мулдашевым послушали...
 
[^]
san70
14.07.2015 - 00:48
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 403
Цитата (ПроходилМимо @ 14.07.2015 - 00:40)
Цитата (san70 @ 14.07.2015 - 00:38)
ПроходилМимо это было про др. столицу Каракорум. О том что на всю Монголию 10-ть печей. Боевые колесницы эт похоже описка, речь наверно идёт об арбе.

Вы представляете какую уже металлургию надо иметь чтобы делать бронзу? Первое - где они брали олово?

может в Индонезии cool.gif Да я слышал, такую теорию что бронзовый век не мог быть раньше железного, в виду того что бронзу трудней произвести, чем добыть железо из болота.
 
[^]
Мirus
14.07.2015 - 00:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.11
Сообщений: 2080
Цитата (XuIIIHuK @ 13.07.2015 - 21:36)
Не видел ни одного доказательство существования Чингисхана !
Почему нету ни одного культурного наследия, которое бы они оставили после себя??? За 200 то лет, хотя бы десятки памятников могли бы сохраниться, но их нету, что ставит под сомнение существования ТАТАРО-МОНГОЛЬСКОЕ ИГО. Т.к. всегда захватчики вносили большой отпечаток на культуру захваченного народа.

Так что учите нормальную историю, а не туфту всякую, которую пытаются навязать ! dont.gif

Потому что читаете Хоменок всяких, а не письменные источники. Существует "Сокровенное сказание монголов", написанное вскоре после смерти Чингис хана, когда жили его сыновья и когда ещё существовала империя.
 
[^]
ПроходилМимо
14.07.2015 - 00:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.10
Сообщений: 5825
Цитата (san70 @ 14.07.2015 - 00:48)

может в Индонезии cool.gif Да я слышал, такую теорию что бронзовый век не мог быть раньше железного, в виду того что бронзу трудней произвести, чем добыть железо из болота.

На порядок труднее. Бронза это уже сплав, а любой сплав требует технологию.
Я могу объяснить кому и зачем понадобилась сказка про иго, но описать не могу чукча не писатель, чукча читатель. В двух словах прямое отношение к этому имеют "Романовы".


Примерно вот так нам представляют "монголо-татар"


25 вещей, которых многие не знали о Чингисхане
 
[^]
ПроходилМимо
14.07.2015 - 00:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.10
Сообщений: 5825
А вот так выглядят непобедимые монголы. cry.gif lol.gif


25 вещей, которых многие не знали о Чингисхане
 
[^]
папаигоря
14.07.2015 - 01:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.14
Сообщений: 6232
Цитата
Генетические исследования показали, что примерно у 8% азиатских мужчин в Y-хромосомах

кто нить представляет себе цифру в долларах которые надо потратить на исследование ГЕНЕТИЧЕСКОЕ 8% ВСЕХ АЗИАТСКИХ МУЖЧИН?

рен тиви Карл

Добавлено в 01:04
Цитата
Ещё бы Чудинова с Мулдашевым послушали...

бро, они и слушают shum_lol.gif

скандалы интриги РАССЛЕДОВАНИЕ, блеать lol.gif
 
[^]
NightTrain
14.07.2015 - 01:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 2956
Цитата (ПроходилМимо @ 14.07.2015 - 00:57)
На порядок труднее. Бронза это уже сплав, а любой сплав требует технологию.
Я могу объяснить кому и зачем понадобилась сказка про иго, но описать не могу чукча не писатель, чукча читатель. В двух словах прямое отношение к этому имеют "Романовы".


Примерно вот так нам представляют "монголо-татар"

Ога, Плано Карпини, Марко Поло, Рубрук, авторы "Юань Ши", множество арабов и еще десятки свидетелей, все работали на Романовых. Более того, Романовы веру в монголов еще и всему миру навязали, афера века!!!
 
[^]
Прутков
14.07.2015 - 01:46
0
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
Цитата
Он был высокий, рыжеволосый, с зелеными глазами и носил длинную бороду.

"Высокий" для монгола - это сколько? Метр 65?

Цитата
10. Никто не знает, где могила Чингисхана

Могилу и тело не нашли - но при этом изучили все гены/хромосомы, и даже вычислили всех потомков!
Цитата
3. Чингисхан на 50% европеец, на 50% — азиат
Такая необычная внешность была обусловлена уникальным смешением азиатских и европейских генов.

Цитата
7. Около 8% азиатских мужчин — потомки Чингисхана
Генетические исследования показали, что примерно у 8% азиатских мужчин в Y-хромосомах присутствуют гены Чингисхана вследствие его сексуальных подвигов.


Британские монгольские учёные такие монгольские! gigi.gif

ЗЫ: читал давно книгу Исая Калашникова, кажется - "Повесть огненных лет" (??) - полное (художественное) жизнеописание Чингисхана. Очень интересно и познавательно.

Это сообщение отредактировал Прутков - 14.07.2015 - 01:46
 
[^]
Las7
14.07.2015 - 01:48
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.10.12
Сообщений: 432
Цитата (ПроходилМимо @ 14.07.2015 - 03:59)
А вот так выглядят непобедимые монголы. cry.gif lol.gif

Удивляешься, что это старикан и он без доспехов? lol.gif
 
[^]
Las7
14.07.2015 - 01:51
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.10.12
Сообщений: 432
Цитата (папаигоря @ 14.07.2015 - 04:02)
Цитата
Генетические исследования показали, что примерно у 8% азиатских мужчин в Y-хромосомах

кто нить представляет себе цифру в долларах которые надо потратить на исследование ГЕНЕТИЧЕСКОЕ 8% ВСЕХ АЗИАТСКИХ МУЖЧИН?

рен тиви Карл

Добавлено в 01:04
Цитата
Ещё бы Чудинова с Мулдашевым послушали...

бро, они и слушают shum_lol.gif

скандалы интриги РАССЛЕДОВАНИЕ, блеать lol.gif

А ты думаешь, когда по телику объявляют рейтинг Путина, то они всю страну опрашивают? lol.gif Ты слышал о таком понятии как "целевая группа"?
 
[^]
А14
14.07.2015 - 02:01
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.05.14
Сообщений: 370
На современных монгольских бумажных ден. знаках имеется изображение Чингисхана (на всех крупных номиналах, от 500 тугриков и выше)

25 вещей, которых многие не знали о Чингисхане
 
[^]
Zet125
14.07.2015 - 02:03
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.06.09
Сообщений: 376
В том, что он был на половину европеец нет ничего удивительного, в то время, и раньше, в этих местах кочевали очень многочисленные скифские племена, и смешанные браки очень были распространены.
 
[^]
500NP
14.07.2015 - 06:59
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.05.15
Сообщений: 57
Убив много людей Монголы получили "Проклятие Империи". Монголы вымирают как мамонты. В КВНе даже шутка была что Монголия тока место на карте занимают. Тоже самое Проклятие постигла Византию, Голландию, Англию, Германию и т.д.
 
[^]
Мейер
14.07.2015 - 07:00
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 115
Монгольского Гитлера почитают, а немецкого презирают - толерастия направлена только в одну сторону.

Это сообщение отредактировал Мейер - 14.07.2015 - 07:00
 
[^]
resonoid
14.07.2015 - 07:06
-1
Статус: Offline


Пролетарский писателЪ

Регистрация: 27.01.07
Сообщений: 2257
26. "Империя" Чингисхана, почему то не оставила после себя ни одного архитектурного памятника, рукописного текста , даже кучки засохших фекалий и черепков. Парадокс !

Добавлено в 07:12
Кстати. Были и пострашнее монголо-татар. Как , не помните ? А самое страшное племя -чума. Они выкашивали целые города и государства. Они были настолько страшны, что их изображали в виде демонов, скелетов и т.д. Они презирали богатство, поэтому не оставили после себя никакого наследия. А теперь ,знатоки истории, опровергните, что была такая народность -чума.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 78547
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх