Что внутри оптических дисков, Техническая информация и картинки

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
dmi6602
5.07.2013 - 23:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.10
Сообщений: 1660
ТС, я про булочки не понял.
Записанная инфа (фраза) начинается с символа "с". Каким боком можно распознать эту фразу с правой картинки, если там первый символ "а"?
 
[^]
Umgah
5.07.2013 - 23:32
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 928
Спасибо за интерес к посту. На CD используется другая схема корректировки ошибок, но в целом все происходит точно также, будь это CD или Super Audio CD. Cчитывается EFM паттерн (для CD он не 16, а 14 бит), производится интерливинг, затем коррекция ошибок, далее из буфера привода данные поступают по цифровому интерфейсу на ЦАП, дальнейшее уже холивар, ибо далее аналог, а что там за ЦАП - шим или лампа - уже не мой профиль. Некоторым образом, тем не менее, угловая скорость может быть обьективно причиной споров. Видите ли, у DVD имеется механизм синхронизации внутренней частоты схемы, определяющей момент дискретизации. У CD этого нет. CD была пробным шагом в области оптического представления информации. DVD - мажорные детки, которые пришли на смену буратинкам CD, первые из которых производились на термопластавтоматах для изготовления садовой пластиковой мебели, а металлизовались на стендах для металлизации солнцезащитных очков. Можно написать тут очень многое, к примеру BLER ну никак не является аналогом такового в механизме коррекции DVD. Так. кажется ответ получается слишком обширным... Короткий ответ - на ранних версиях производства audio CD - да, это возможно. Метод рида-соломона, кустарная технология производства, дикий джиттер - да, все это могло иметь место. Начиная с конца 90х это миф. Либо диск читается, либо диск говно. Любой CD способен уродски звучать по причине хренового привода, тоже прискорбный факт. А еще порочная практика авторинга тут своего добавила. Чтобы вытянуть хоть какой-то звук на китайской говнотехники некоторые студии не стеснялись изменять оригинальную дорожку поднимая басы и высокие частоты оригинального трека. Sad but true. Результат - куча холиваров незнакомых людей, слушающих разные CD с "одинаковым" содержимым..
 
[^]
Umgah
5.07.2013 - 23:35
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 928
Цитата (dmi6602 @ 6.07.2013 - 00:29)
ТС, я про булочки не понял.
Записанная инфа (фраза) начинается с символа "с". Каким боком можно распознать эту фразу с правой картинки, если там первый символ "а"?

Вот дополненная картинка. В нижней части есть пояснения для механизма фокуса и трекинга. Если я чего-то не понял, переспросите подробно, я отвечу.

Что внутри оптических дисков
 
[^]
VideoCrak
5.07.2013 - 23:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.10
Сообщений: 1887
А так будет выглядеть линза лазера в случае глюка управляющей электроники.
Пластик, если шо.

Что внутри оптических дисков
 
[^]
dmi6602
5.07.2013 - 23:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.10
Сообщений: 1660
Речь идет вот о чем:
Цитата
У DVD существует многоуровневая система коррекции ошибок. Первый заслон – интерливинг. Это нелинейное распределение данных по дорожке. Сделано для того, что если царапина или иной дефект на диске не дает прочесть данные – терялся на значительный линейный массив данных, а возникало много, но мелких дефектов, размазанных по блоку информации. Наглядно:

Т.е. не о фокусировке, а о дефекте диска.
 
[^]
Umgah
5.07.2013 - 23:58
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 928
Цитата (dmi6602 @ 6.07.2013 - 00:29)
ТС, я про булочки не понял.
Записанная инфа (фраза) начинается с символа "с". Каким боком можно распознать эту фразу с правой картинки, если там первый символ "а"?

АААА.. Дошло, простите )))
Я писал о том, что данные размещены не так, как они вами воспринимаются. Данные, которые вы воспринимаете линейно на самом деле перемешаны в кашу, чтобы каждый следующий символ был написан на дорожке не следом, а, к примеру на противоположной стороне. И так перемешано все. Я просто использовал фразу стандартного телеграфного теста для наглядности, остортировав ее типа по убыванию букв алфавита. В итоге если есть оптический или производственный дефект диска, то фраза(последовательность данных), рамазанная таким образом хаотично по дорожке будет собрана в разные блоки, и в итоге единичный оптический дефект не испортит значимый кусок файла, а распределит его в разных блоках, каждый из которых сможет быть восстановлен механизмом коррекции ошибок. Тогда как если бы информация писалась подряд - в блоке накопилась бы порция нечитаемой информации, которую восстановить не удалось бы.

Это сообщение отредактировал Umgah - 6.07.2013 - 00:01
 
[^]
dmi6602
6.07.2013 - 00:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.10
Сообщений: 1660
Цитата
а распределит его в разных блоках

Спасибо, теперь понял.
 
[^]
horrordash
6.07.2013 - 01:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.09
Сообщений: 2178
Цитата (Umgah @ 6.07.2013 - 00:32)
На CD используется другая схема корректировки ошибок

мнэээ... это почему это? тот же двойной рид-соломон с интерливингом и EFM. другое дело, что поиск там по Q-каналу = плюс-минус лапоть, но в DATA-CD этот косяк поправлен :)
 
[^]
slash086
6.07.2013 - 08:21
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.11.09
Сообщений: 219
позеленил и добавил в закладки, СПАСИБО!!!
 
[^]
go88
6.07.2013 - 08:48
0
Статус: Offline


пЯрила

Регистрация: 9.08.10
Сообщений: 891
ну теперь я просвещен, осталось с флэшками разобраться
 
[^]
posadnik
6.07.2013 - 08:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
англоязычные термины действительно применяются в НАШЕМ обиходе, или автор просто поленился перевести "пит", "грув" и т.п. с английского текста?

Для справки: текст про питы и лэнды идентичен тому, как 25-30 лет назад в чисто русских словах описывалось устройство винилового (аналогового smile.gif)) ) диска. Только вместо слова "пит" говорили "борозд(к)а", а вместо "лэнд" - "поле". Как-то так.

Это сообщение отредактировал posadnik - 6.07.2013 - 08:52
 
[^]
estrix003
6.07.2013 - 08:59
0
Статус: Offline


Начну 6-ю мировую.. Дайте нажать кнопку!

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 3367
Цитата (Liver @ 5.07.2013 - 21:50)
.
Из компа DVD привод достал вообще, ибо он нужен был только для установки системы, а сейчас все дистрибутивы linux можно ставить с flash, и даже мелкософт подтянулся: качаешь прогу, весом около 4 мегов, подсовываешь ей iso образ установочного диска с Windows 7/2008 Server и более новых, и она создаёт загрузочную флешку для установки винды, при чём ставится быстрее, нежели с болванки. Может воткну пишущий Blu-Ray, когда привод будет стоить около 40$


ну вообще-то с Microsoft'ом это уже достаточно старая история с флэшками... еще с начала 2000-х. только тогда было немного больше геморроя. на сегодня это дело нескольких минут....
кстати, чтоб закачать образ на флэшку не нужно никаких дополнительных программ. ставишь диск, подключаешь фляшку, ее готовишь через DISKPART, после чего командой xcopy перекидываешь содержимое болванки на флэшку. готово. если рука набита, то хватает на все-про все нескольких минут

Это сообщение отредактировал estrix003 - 6.07.2013 - 09:03
 
[^]
VIrus3D
6.07.2013 - 09:06
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.12.08
Сообщений: 192
доступно, понятно. благодарность ТС за ликбез.
когда ожидать проболжения ?
 
[^]
DedCanLiv
6.07.2013 - 09:15
1
Статус: Offline


Пока еще землянин

Регистрация: 8.05.13
Сообщений: 10853
Цитата (annikin @ 5.07.2013 - 21:49)
Интересно конечно, только вот отжили они уже свое, прошло их время...

Ну еще далеко не всё выпускается на blu-ray, хотя на самом деле хотелось бы.
 
[^]
СамыйБольшойСтэн
6.07.2013 - 09:27
0
Статус: Offline


хулитель хули

Регистрация: 18.02.10
Сообщений: 2395
Цитата (VideoCrak @ 5.07.2013 - 23:01)
Аудиофилы досихпор думают что звук с аудиска напрямую от лазера идёт, и не просто так - а имеет 100%ную зависимость от неравномерности угловой скорости вращения диска...
Umgah -если не сложно нарисуй блочную схему обработки аудиосиди. Акцент на буфере перед цапом.
Да начнётся аудиофильская война alkash.gif .

Незнание порождает невежество.
 
[^]
Тень411
6.07.2013 - 09:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.12
Сообщений: 208
Познавательно спасибо.
 
[^]
Umgah
6.07.2013 - 09:41
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 928
Цитата (VIrus3D @ 6.07.2013 - 10:06)
доступно, понятно. благодарность ТС за ликбез.
когда ожидать проболжения ?

Ну поскольку тема доползла до главной, значит народу интересно. На неделе напишу )
Нужно подготовить текст, фотки и все такое.
 
[^]
Umgah
6.07.2013 - 10:01
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 928
Цитата (posadnik @ 6.07.2013 - 09:50)
англоязычные термины действительно применяются в НАШЕМ обиходе, или автор просто поленился перевести "пит", "грув" и т.п. с английского текста?

Для справки: текст про питы и лэнды идентичен тому, как 25-30 лет назад в чисто русских словах описывалось устройство винилового (аналогового smile.gif)) ) диска. Только вместо слова "пит" говорили "борозд(к)а", а вместо "лэнд" - "поле". Как-то так.

Да, повсеместно используются именно те термины, которые приведены в посте.
С кем бы я не говорил - с финнами, с греками, голландцами или немцами - все используют именно их.
И на производстве даже не говорящие по английски операторы говорят "stacking ring", а не "укладочное кольцо". Поэтому было бы глупо переводить.
Единственный термин, который у нас используется переведенным - это "литник", оригинальный термин "sprue"
 
[^]
Безымянный
6.07.2013 - 11:13
0
Статус: Offline


Непротиворечивость мышления

Регистрация: 11.12.09
Сообщений: 2325
Интересно, спасибо.

Контрольные суммы напомнили транспортные задачи в математике:) Оказывается, вот она ещё одна область применения
 
[^]
Molodess
6.07.2013 - 11:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.12
Сообщений: 1742
Жду продолжение!
 
[^]
FREEMAN
6.07.2013 - 11:55
0
Статус: Offline


L2/L3 puppeteer

Регистрация: 22.04.08
Сообщений: 1092
Цитата (Liver @ 5.07.2013 - 20:50)

Есть недорогое устройство Zalman VE-200 или VE-300 (В буржуиндии еще распространён под брэндом IODD- он же и является истинным производителем). Устройство представляет собой бокс для 2,5" (ноутбучного) HDD с экраном и минимальными элементами управления. Вставляем туда HDD, создаём на первом разделе каталог с названием _iso, и кидаем туда совершенно любые образы CD, DVD, и даже Blu-Ray, и устройство может их монтировать с функцией загрузки!

Рекомендую, сам таким пользуюсь около года уже
 
[^]
Zummm
6.07.2013 - 12:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.10
Сообщений: 1603
Изучаем музейные экспонаты ? ну-ну..
 
[^]
Liver
6.07.2013 - 12:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.10
Сообщений: 3845
Цитата (Umgah @ 5.07.2013 - 23:32)
Любой CD способен уродски звучать по причине хренового привода, тоже прискорбный факт.

Под приводом Вы имеете в виду готовый проигрыватель, с хреновым ЦАП и предусилителем, или именно привод с хреновой оптикой. Если второй вариант, то не понятно, ибо Вы сами писали, что с конца 90-x годов уже или читает, или нет. Да и чтение логических нулей и единиц должно ведь по идее происходить одинаково, другое дело: какой ЦАП будет стоять дальше...
 
[^]
snigga
6.07.2013 - 12:12
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.05.12
Сообщений: 180
Интересно, ждём продолжения!
 
[^]
alex17124
6.07.2013 - 12:24
0
Статус: Offline


Дурак

Регистрация: 13.03.11
Сообщений: 165
Цитата
Интересно конечно, только вот отжили они уже свое, прошло их время...

У них наоборот второе рождение. Закон то подписан.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21496
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх