Опасная история. Интервенция, Валерий Шамбаров


Страницы: (2) 1 [2]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

paraloid

13.06.2013 - 09:04

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 24.03.11
Сообщений: 732

Цитата

Очень жаль,что верхушки наши этого не хотят понимать!

именно, что понимают и по этому вводятся всякие законы об нко

[^]

ОДНИВОПРОСЫ

13.06.2013 - 09:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.05.13
Сообщений: 1402

Цитата (paraloid @ 13.06.2013 - 10:04)

Цитата

Очень жаль,что верхушки наши этого не хотят понимать!

именно, что понимают и по этому вводятся всякие законы об нко

Один из редких правильных законов.

[^]

Paromshik	13.06.2013 - 09:37 [ показать ] 1
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 17.12.12 Сообщений: 107	Бесплатный сыр только в мышеловке. А Россия уже давно не наша, все богатства утекают, и мы прекрасно видим куда, и толку от того что мы это знаем??
	[^]

alexboris	13.06.2013 - 09:37 [ показать ] 8
Статус: Offline Ярила Регистрация: 2.08.10 Сообщений: 2775	ТС - зеленка, нам помнится в школе 17 лет назад так и рассказывали, но многое уже забылось за давностью лет. Пост надо в платину и дать почитать каждому, кто вещает о том, что России, Украине и Беларуссии надо стремиться к Европе ближе. Европа, Америка, в особенности Англичане, ВСЕГДА были, есть и будут врагами
	[^]

Niflhel	13.06.2013 - 09:58 [ показать ] 2
Статус: Offline Шутник Регистрация: 2.01.13 Сообщений: 27	А напишите ещё, пожалуйста.
	[^]

Гнамус

13.06.2013 - 10:04

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 28.11.11
Сообщений: 156

Цитата (vovaocean @ 13.06.2013 - 09:38)

Вот что вики пишет о авторе:

За время творческой деятельности Шамбаров критиковался историками. Так, к.и.н. Тимофей Шевяков упоминал творчество Шамбарова, высказывая опасение о увеличении мифологизации истории гражданской войны:

Впрочем, есть мнение, что скоро ещё одним «сенсационным» белым пятном станет другая война — Гражданская.
«Тема явно выходит на пик популярности. Период от нас вроде бы и недалёкий, но чрезвычайно мифологизированный, толком не изученный, представление мы о нём имеем в основном по фильмам вроде „Неуловимые мстители“ и „Чапаев“. Огорчает количество откровенных маргиналов от истории, пытающихся навязать совершенно фантастическую картину той эпохи. Приведу в пример хотя бы Валерия Шамбарова. По моему мнению, его позиция, где с одной стороны выступает благородное высокодуховное „белое рыцарство“, а с другой — вшивые орды „краснопузых гоблинов“, смехотворна и вредна. Однако в силу своей сенсационности подобный товар всё ещё можно впарить широкому потребителю».

Д. и. н. Е. Б. Заболотный и д. и. н. В. Д. Камынин:

Если историограф будет пытаться реализовать пожелание А. Г. Еманова обратиться «к инструментарию» oral history, интервьюированию современников, непосредственных участников и свидетелей историографического процесса и рассматривать всё это в качестве историографических источников, то его произведения будут относиться не к научному жанру, а к столь распространенному в последнее время жанру folk history, в котором пишут об нашей истории Г. В. Носовский, А. Т. Фоменко, С. Валянский, Д. Калюжный, В. Шамбаров, Э. Радзинский и многие другие авторы.

Историк А. Р. Дюков считает работы Шамбарова публицистикой «пристрастно-неадекватной».

В работах Шамбарова найдены фактические ошибки и искажения.

На официальном сайте писателя отмечается, что Шамбаров — «не историк, глубина и серьёзность его исторических познаний и публикаций вызывает серьёзные сомнения — достаточно прочесть хотя бы несколько страниц из его работ»[

Безусловно ВИКИ это самая достоверная информация...
А самую правильную историю России написал Карамзин.
А ещё на сарае "хуй" написано, а там дрова лежат...

[^]

Гнамус

13.06.2013 - 10:18

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 28.11.11
Сообщений: 156

Цитата (akelapromah @ 12.06.2013 - 11:05)

Писатель Николай Стариков в своих книгах очень хорошо и правдоподобно (так и было наверное) описал как , зачем и почему АНГЛИЧАНЕ предавали и расчленяли Россию, устраивали революции , топили флот, привозили лениных и прочих революционеров .
совсем другой взгляд на историю Росии-рекомендую ознакомиться

http://nstarikov.ru/books/167

http://nstarikov.ru/books/1914

Почитайте про Старикова в ВИКИ. И вы увидите реальное положение дел... Отлично показаны отношения оппонентов. На документально подтвержденные аргументы Старикова, отвечают стандартными отмазками.
Особо понравилось:
Алексей Навальный о Н. Старикове:
У меня нет возможности запретить всем писателям, поэтам или просто людям жить в их конспирологических теориях. …Если человек хочет придумать про третью силу, инопланетян, ЦРУ и так далее, он придумает[27].

Если этот уёбок (Насральный) придёт к власти, он много чего на запрещает...
Всё, продвинутая молодёжь может минусить...

[^]

Лось	13.06.2013 - 10:38 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.05.07 Сообщений: 2666	Lutwiy всецело согласен. ибо мировой заговор мировым заговором, а все наши революционеры и даже власть имущие, что тогда что сегодян живут на счета запада и с поддержкой запада. зачастую этому западу даже не надо строить коварных планов, за него и так наши идиоты все сделают сами. Это сообщение отредактировал Лось - 13.06.2013 - 10:40
	[^]

СамыйБольшойСтэн

13.06.2013 - 10:53

Статус: Offline

хулитель хули

Регистрация: 18.02.10
Сообщений: 2395

Цитата (Kolek3333 @ 12.06.2013 - 10:37)

С тех времён ничего особо и не поменялось!Всё также облизываются на Россию!Очень жаль,что верхушки наши этого не хотят понимать!

Они-то как раз и понимают. Прикорм хорош у них.

[^]

SERG250	13.06.2013 - 10:58 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 22.12.08 Сообщений: 153	А мне так показалось,ностальгия по большевикам-комунистам!Очень рекомендую почитать всем Михаила Вел лера "Безумная история Гражданской войны"Все предельно ясно и логически написано!
	[^]

Lem0nti

13.06.2013 - 11:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.01.11
Сообщений: 3765

Цитата (akelapromah @ 12.06.2013 - 10:05)

Если бы Стариков не давил своим личным мнением, а ещё больше бы уделял внимания фактическим деталям, цены б ему не было :).
А так, нередко его творчество выглядит пропагандонски и даёт почву для насмешек.

[^]

~~лесепе~~

13.06.2013 - 11:19

Статус: Offline

лыгъораветлан

Регистрация: 8.08.12
Сообщений: 3432

Цитата (INSPEKTOR @ 12.06.2013 - 11:02)

Да уж...пожалуй даже в 41м - 42м годах Россия (Советский Союз) не была так близка к полному уничтожению.
Многого не знал, ТС- респект.

Присоединяюсь. Троцкий - пидарас )

[^]

БезобидныйСуслик

13.06.2013 - 11:42

Статус: Offline

ойаибу! йа - йарило!

Регистрация: 18.12.07
Сообщений: 8881

бля, это пиздец

Англия - союзники по Антанте, им какбэ совсем не улыбалось соснуть хуйца от Германии на Востоке.
Япония - что удивительного, что страна, которая еще 10 лет назад воевала с РИ (и войну, кстати, выиграла) решила опять начать это делать, воспользовавшись ослаблением власти у противника?
Германия - вообще-то противник Антанты и РИ по 1МВ. и нихуя удивительного в том, что они начали интервенцию.

Цитата

Центральная Рада позвала оккупантов «освобождать» Украину.

я очень извиняюсь, но Центральная Рада объявила независимость. на это новая власть в Москве ответила просто - введением войск на территорию Украины с последующим раздаванием пизды всем неугодным.
поэтому звание "оккупантов" можно оспаривать. как минимум, немцев сюда звали, а большевиков - нет.

короче, пропаганда чистой воды.
Lutwiy

[^]

~~ЯПнахуит~~	13.06.2013 - 11:55 [ показать ] 3
Статус: Offline Приколист Регистрация: 25.05.13 Сообщений: 568	Спасибо предкам, что разъебали всех этих стервятников и выпиздовали их с нашей Родины!
	[^]

Одисей	13.06.2013 - 11:55 [ показать ] 1
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 28.03.13 Сообщений: 172	очень жаль, что всю правду нам не преподавали в Союзе. Глядишь и не развалили бы великую страну. Автору благодарность за экскурс в историю.
	[^]

1H4X	13.06.2013 - 12:02 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.09.11 Сообщений: 1162	На вброс очень похоже...
	[^]

TIuBo	13.06.2013 - 14:24 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 20.05.13 Сообщений: 31	Огромное спасибо за статью, с удовольствием прочитал!!! Действительно, вспоминая даже школьную программу в обычных школах не так сильно раскрывали эту тему. (или просто я все забыл %) )
	[^]

СаняСибирь

13.06.2013 - 14:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.02.12
Сообщений: 2393

Цитата (Lutwiy @ 13.06.2013 - 14:02)

Автор как-то тихо умалчивает, что в те годы в стране во всю гремела гражданская война, и что и белые и красные в эти годы, преследуя свои цели искали помощи у всех, кого только могли найти. От того все так и смотрится печально.

А в реальности только Япония и Германия проводили оккупационные акции. Первые потому что просто мудаки - Япония собственно говоря никогда особым благородством и честностью не обладала, и поэтому не гнушалась шакальствовать. Да и счеты у нас с ними имелись со времен Русско-Японской войны.
Вторые потому что Россия благодаря революционерам вышла из войны с не очень выгодным (а вернее просто ужасным) Брестским миром, который и отдавал под фактическое управление Германией все те территории и позволил Германии считать Россию плацдармом для захвата.

Что касается стран Антанты, то тут все совершенно не верно интерпретировано. Для них вообще то, в отличии от офигенного дартаньана России война продолжалась, и успехи Германии на Восточном фронте Антанте никак не помогали. Никаких особых планов на территории России у стран Антанты не было - Мурманск просто являлся в те времена самым распространенным портом, для связи с Британией, а значит и для связи с Антантой. В отличии от Германии и Японии, Антанта все таки пытались заручится хоть какой-то поддержкой со стороны Новой России, не потому, что кто то считал все страны вокруг причинами бед России, и поэтому так интерпретировал эту историю, а просто потому, что они блядь имели все шансы эту самую войну проиграть, и им было бы выгодно открыть второй фронт.

Большевики же с белыми и прочими пидарасами совсем не гнушались эту помощь получать. При чем не гнушались влазить в особо крупные долги и получать особо крупную помощь по большей части именно большевики. Ленин например готов был вообще продать Камчатку, считая ее ненужной территорией. Фишка всех действий большевиков и их мотивация была простой - когда настанет мировая революция можно будет срать на все эти самые долги, и мы вообще будем героями и агнцами божьими, а Россия лишь плацдарм для революции.

Что собственно они и попытались сделать в первые годы после завершения гражданской войны.
Правда страны-заемщики на хую вертели такую политику и позицию со стороны Советов, и всячески негодовали, разрывая торговые отношения, производя эбраго и требуя вернуть долги. А советам, и так голодающим, и так в жесткой экономической яме, без торговли с внешним миром пришел бы каюк...

Николай Стариков и всякие Михаилы Леонтьевы любят обвинять во всех смертных грехах британцев и иже с ними. Однако на практике картинка не такая уж черная - самые ущербные и уебищные пидарасы находятся не вне наших границ, а внутри их. Потому что не должны другие страны заботится о благополучии НАШЕЙ страны, они преследуют свои интересы, и это нормально. Когда человек играет в шахматы, грех винить другого игрока в том, что тот выигрывает, потому что человек не умеет играть.

Так что мне совсем не нравится представление информации в этом опусе. Это не история, это пропаганда. А так учить "историю" не надо.

Все херня, пиши заново.
И купи себе наконец учебник где тебе наглядно раскажут о геополитике. Или ты не хочешь чтоб наглосаксов в какашках изваляли. Тогда пордон, вам здесь не место. Если кого и валять в какашка так именно их.
А ты тут чернуху лъешь про пидорасов внутри страны. Пост о пидорасах за ее пределами. Так что налицо тенденция всепросральная. Неуд товарищ, ты забываешь о наших интересах и вещаешь не о том о чем следует.
Лит чернуху на Русскую цивилизацию нынче в моде. Давайте смотреть на вещи объективно.
Наглосаксы в те годы пришли к нам с интервенцией, так что не надо петь про пидорасов внутри страны, итак знаем.

[^]

wedmack	13.06.2013 - 14:40 [ показать ] 2
Статус: Online Ярила Регистрация: 25.04.13 Сообщений: 2454	Хорошая статья. Спасибо. А Англия была врагом России всю историческую действительность. Наколько помнится и Ивана Грозного отравил английский посол. А уж то, что все воропидарасы из нашей страны в конце-концов оказываются в Лондоне (да и отродье их там живёт и учится) - говорит само за себя.
	[^]

xiyayoyu	13.06.2013 - 14:46 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.01.11 Сообщений: 2353	кстати, и сегодня находятся люди, которые абсолютно уверены, что Запад выделяет деньги на всякого рода программы, обучает английскому языку и пр. совершенно безвозмездно, мол демократический запад он такой... как там говорится, кто не знает историю - обречён на её повторение)
	[^]

vzdor	13.06.2013 - 14:48 [ показать ] -4
Статус: Offline Приколист Регистрация: 31.05.11 Сообщений: 222	"при вступлении в Киев немцы дипломатично пропустили вперед украинцев – около 2 тысяч всякого сброда" вы бы хоть вычитывали что постите, какое вы имеете право называть сбородом людей, которые воевали за свои идеи? или все кто против великой россии сброд? активному перечислению, что не относилось к Украине, должно предшествовать перечисление, что не относилось к России.. Это сообщение отредактировал vzdor - 13.06.2013 - 14:50
	[^]

~~Kukuruka~~

13.06.2013 - 15:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.07
Сообщений: 3074

Кажется, мы кое-кого ещё забыли. Куда же баз них то?

Цитата

3 августа 1919 года военное министерство США отдало генералу Грейвсу приказ об интервенции в Россию и отправке во Владивосток 27-го и 31-го пехотных полков, а также добровольцев из 13-го и 62-го полков. Всего США высадили около 7950 солдат на Дальнем Востоке и около 5 тысяч — на севере России. По неполным данным, только на содержание своих войск — без флота и помощи белым силам — США истратили свыше 25 миллионов долларов

В Приморье американцы творили удивительные, в своей бесчеловечности, деяния, а остров Русский стал концентрационным лагерем, куда свозили пленных. Были и другие лагеря смерти, где американцы уничтожали местное население, но лагерь, созданный на острове Русском, просуществовал дольше всех – до октября 1922 г. Замученных в лагере топили рядом с островом, порознь и целыми баржами, связывая руки колючей проволокой. Есть свидетельства, что уже после окончания интервенции, один из водолазов, работая на затопленных объектах у Русского острова, наткнулся на одну из таких барж, внутри которой «стояли, как живые, связанные люди». Шокированный увиденным, водолаз сошел с ума. Сведения о пребывании американских военных на Дальнем Востоке, можно найти в книге «Иностранные интервенты в Советской России», выпущенной в 1935-м году, в ней рассказывается о том, какими методами действовали американцы – перерезанные семьи, беременные женщины, которым отрезали груди, вынимали из животов младенцев, повешенные пятилетние дети.

[^]

DesertRat	13.06.2013 - 16:22 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 2.06.13 Сообщений: 108	Прям Америку открыли. Хотя, пост, конечно, интересный. Кто-то еще надеется, что нас в мире кто-то любит, ну, или те же США? Или, что все политики "работают за спасибо"? Каждая страна (или блок стран) готова пнуть другую, ибо всегда есть конкуренция: военная, экономическая и т.д. Всегда было противостояние между государствами: Греция (полисы) и Персия, Рим и Карфаген, СССР и США. Это реальная жизнь и никуда от этого не деться. Меняются лишь участники. А на своей территории "пинать" противника или на чужой, то это уж как карта ляжет. Особенно, если противник сам предоставляет такой шанс. Добрых стран в мире нет. У всех свои интересы. Это сообщение отредактировал DesertRat - 13.06.2013 - 16:23
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 13234
0 Пользователей:

Страницы: (2) 1 [2]

[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]