Ещё раз о Жюле Верне

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Апельсиняя
27.11.2025 - 02:15
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 61955
Цитата
Или, описывая подводную лодку, начинает вдруг просто из ниоткуда на две страницы рассказывать, что такое подводное давление

В смысле "из ниоткуда"? В этом и есть смысл книг для детей и подростков: нести познавательное, ненавязчиво давать знания.
Если это книга, а не шлак.
 
[^]
Kuzzya80
27.11.2025 - 02:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.22
Сообщений: 3248
при чем все это в переводе, который, как известно, искажает оригинал почти всегда в худшую сторону. В оригинале там все в разы круче dont.gif
 
[^]
QuartZz
27.11.2025 - 02:28
1
Статус: Offline


42

Регистрация: 19.10.10
Сообщений: 3147
За Верна и Буша в одной теме - зелень!

Стрим этот послушал в записи. Для общего развития.)
 
[^]
Keks789
27.11.2025 - 02:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 3883
о, я
Беляева сейчас )) спапибо тс
 
[^]
mnr1
27.11.2025 - 03:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6108
Цитата (Polugut @ 27.11.2025 - 04:43)
Цитата (hime @ 27.11.2025 - 00:35)
Нансен прочтёт «Пятнадцатилетнего капитана» — и поплывёт на Северный полюс, разведывать его там, открывать.
ВСЁ

При чём здесь "Пятнадцатилетний капитан"? Он в Африке был. На полюс ходил капитан Гаатерас. И вроде бы найдёныш с Цинтии в полярных водах путешествовал.

Но несмотря на уважение к автору, и не критикуя его творчество - должен указать что он практически всё использовал известное. Подводная лодка, электричество - это уже знали ученые на тот момент. Писатель не смог догадаться до очевидного решения - вооружить подводную лодку маленькими подводными лодками с ВВ, и Наутилус таранил англичан. Есть анекдот, что когда 20000 лье уже вышел в продажу - автор пытался скупить его обратно, поскольку узнал о торпедах, и хотел переписать. Уже потом, в Таинственном острове Наутилус получил торпеды.

Американцы сделали лодку на педальной тяге. И с дрелью на носу, чтобы сверлить корабли ниже ватерлинии
 
[^]
SWarGunOFF
27.11.2025 - 04:15
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.20
Сообщений: 3439
Цитата (vorrga @ 27.11.2025 - 01:03)
Жюль Верн,ИМХО, не писатель.
Он-сценарист. Нынешнее человечество твёрдой поступью идёт по сюжету "Машина времени". И похоже, точка невозврата уже где-то рядом. А может и позади.
Ещё лет 20-25 назад прочитал, что на тот момент более 30 фантастических придумок Верна уже воплощены в реальность.

Вы не путаете Верна с Уэллсом? Вот они-то по времени немного совпадали, но были как бы из разных эпох.
 
[^]
Кузмичь
27.11.2025 - 04:18
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.11
Сообщений: 7476
"Таинственный остров" - книга N1 в моем списке любимых книг. На протяжении 40 с лишним лет раз в год обязательно перечитываю. И каждый раз - как первый раз!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vorrga
27.11.2025 - 05:58
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 374
Цитата (SWarGunOFF @ 27.11.2025 - 04:15)
Цитата (vorrga @ 27.11.2025 - 01:03)
Жюль Верн,ИМХО, не писатель.
Он-сценарист. Нынешнее человечество твёрдой поступью идёт по сюжету "Машина времени". И похоже, точка невозврата уже где-то рядом. А может и позади.
Ещё лет 20-25 назад прочитал, что на тот  момент более 30 фантастических придумок Верна уже воплощены в реальность.

Вы не путаете Верна с Уэллсом? Вот они-то по времени немного совпадали, но были как бы из разных эпох.

Пардон, да спросоня перепутал. Но только про машину времени. А об изобретениях-точно про Верна.
 
[^]
Polugut
27.11.2025 - 07:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 7608
Цитата (Copperfild @ 27.11.2025 - 00:53)
Я думаю, он был попаданец отсюдова тудой. Иначе это не обьяснить.

Нет, просто умный человек. Если попаданец - то Герберт Уэллс. И параллельные миры, и машина времени, и ГМО. И лучевое оружие, и экзоскелеты. На известном в то время очень хорошее воображение нужно. А Эйнштейн тогда еще в коротких штанишках ходил.
Правда, насколько помню, описанный способ управления самолётом в "Когда спящий проснётся" Уэллса - нерациональный. ЕМНИПС - двигателем центр тяжести меняли для управления. Но - читал в начале 90-х. Хотя, возможно, когда придумают антигравы, то именно так управлять будут...
 
[^]
HDaуж
27.11.2025 - 07:36
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.10.20
Сообщений: 1153
Цитата (hime @ 27.11.2025 - 02:34)
Насколько легче мне стало, например,

у нас свои учителя ..

Ещё раз о Жюле Верне
 
[^]
buduma
27.11.2025 - 07:56
4
Статус: Offline


Вечно молода

Регистрация: 28.04.08
Сообщений: 3895
Цитата (Polugut @ 27.11.2025 - 02:43)
[
Но несмотря на уважение к автору, и не критикуя его творчество - должен указать что он практически всё использовал известное. Подводная лодка, электричество - это уже знали ученые на тот момент. Писатель не смог догадаться до очевидного решения - вооружить подводную лодку маленькими подводными лодками с ВВ, и Наутилус таранил англичан. Есть анекдот, что когда 20000 лье уже вышел в продажу - автор пытался скупить его обратно, поскольку узнал о торпедах, и хотел переписать. Уже потом, в Таинственном острове Наутилус получил торпеды.

Учёные знали, а простые люди нет. И рассказать обычному читателю так, чтоб он все понял, тоже уметь надо.
 
[^]
HippoPotatoz
27.11.2025 - 08:03
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 18932
Цитата (onixnirvana @ 27.11.2025 - 00:46)
Короче типа универсальное пособие юным . Таков посыл этой статьи я так понял..

Правда в литературном плане гавно. Перечитывал пару лет назад "Таинственный остров", и чего в детстве с него так пёрло? Непонятна.
может потому что первый раз прочитал книжку издания 1915 года с ятьями и гравюрами

Это сообщение отредактировал HippoPotatoz - 27.11.2025 - 08:06
 
[^]
Mizer
27.11.2025 - 08:06
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.08.11
Сообщений: 274
Особенно удивил - Вернер фон Браун в ипостаси космонавта. Его еще и картины одного австрийского художника вдохновляли. Да?
 
[^]
BrainDamage
27.11.2025 - 08:06
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.21
Сообщений: 2494
Где-то слышал фразу:

"- Человек не может считать себя образованным, если он не читал Жюля Верна".

И я категорически с этим согласен. Смотришь например "Свою игру". И поражаешься на сколько вопросов ты можешь ответить только потому, что прочитал "Дети капитана Гранта", "Таинственный остров" и "Двадцать тысяч лье под водой".

Язык не поворачивается назвать этого человека просто писателем. Это великий популяризатор науки и просветитель человечества.
 
[^]
dlrex
27.11.2025 - 08:15
4
Статус: Offline


Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10305
Цитата (user1C @ 27.11.2025 - 01:55)
Эх, а я из его произведений только "Дети капитана Гранта" читал. Деревня, что с меня взять :( Да что там деревня - село неасфальтированное! :)
Спасибо, ТС! Теперь я понял какие книжки нужно пацанам своим собрать! Жму лапу! :)

Хм... так-то село гораздо больше деревни. В селе ещё церковь должна быть.
 
[^]
dlrex
27.11.2025 - 08:17
2
Статус: Offline


Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10305
Цитата (Kuzzya80 @ 27.11.2025 - 03:25)
при чем все это в переводе, который, как известно, искажает оригинал почти всегда в худшую сторону. В оригинале там все в разы круче dont.gif

А говорят, что переводной вариант Трёх мушкетёров гораздо круче оригинала. Так что не всё так однозначно.
 
[^]
hime
27.11.2025 - 08:17
3
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 7385
Цитата (buduma @ 27.11.2025 - 07:56)
Учёные знали, а простые люди нет. И рассказать обычному читателю так, чтоб он все понял, тоже уметь надо.

Именно. Причём не только объяснить, а вызвать массовый интерес, чтобы потом выросшие мальчики, занимая различные должности (в том числе и рабочие, и исследовательские, и военные, и руководящие) - могли со всех концов подступаться к проблеме, говоря (условно) на одном языке.
 
[^]
Entegr
27.11.2025 - 08:25
2
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 4.08.17
Сообщений: 629
Цитата (hime @ 27.11.2025 - 03:48)
Интересно, сейчас такое возможно, чтобы кто-то выбрал дело своей жизни, прочитав что-то увлекательное?

Я в детстве зачитывался Жюль Верном. Хотел стать инженером-конструктором. По итогу, стал научным сотрудником. А что?
 
[^]
Horizen8
27.11.2025 - 08:28
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18640
Цитата (hime @ 27.11.2025 - 08:17)
Цитата (buduma @ 27.11.2025 - 07:56)
Учёные знали, а простые люди нет. И рассказать обычному читателю так, чтоб он все понял, тоже уметь надо.

Именно. Причём не только объяснить, а вызвать массовый интерес, чтобы потом выросшие мальчики, занимая различные должности (в том числе и рабочие, и исследовательские, и военные, и руководящие) - могли со всех концов подступаться к проблеме, говоря (условно) на одном языке.

Все это здорово, но эпоха романтики закончилась.
В том числе и фантастике, насколько я осведомлен.
Последний период - условно 50-70-е года прошлого века, и то больше у советских фантастов.
Верн жил ещё во времена, когда технический прогресс ассоциировался с прогрессом общечеловеческим, будущим окончательным торжеством разума и морали.
Пепел тех времён давно уже развеян.
Сейчас давно уже доминирует эпоха антиутопий, как мне кажется
А технический прогресс давно уже не ассоциируется с идеей будущего общечеловеческого счастья.
 
[^]
hime
27.11.2025 - 08:32
3
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 7385
Horizen8
да, ПМВ много что обломала. классические антиутопии как раз появились после неё.
про 50-70 в советской фантастике тоже верно. ещё Ле Гуинн я бы назвал одной из глубоких осторожных оптимистов. но она не по технике, а социологии.

Это сообщение отредактировал hime - 27.11.2025 - 08:33
 
[^]
Polugut
27.11.2025 - 08:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 7608
Цитата (buduma @ 27.11.2025 - 07:56)
Цитата (Polugut @ 27.11.2025 - 02:43)
[
Но несмотря на уважение к автору, и не критикуя его творчество - должен указать что он практически всё использовал известное. Подводная лодка, электричество - это уже знали ученые на тот момент. Писатель не смог догадаться до очевидного решения - вооружить подводную лодку маленькими подводными лодками с ВВ, и Наутилус таранил англичан. Есть анекдот, что когда 20000 лье уже вышел в продажу - автор пытался скупить его обратно, поскольку узнал о торпедах, и хотел переписать. Уже потом, в Таинственном острове Наутилус получил торпеды.

Учёные знали, а простые люди нет. И рассказать обычному читателю так, чтоб он все понял, тоже уметь надо.

Я именно об этом. Очень часто фантастам ошибочно приписывают предсказание будущего, хотя обычно наоборот - фантасты не видят очевидных решений, и пишут об известном на их время, служа проводником между учеными и обывателями. А мышление ученого - не мышление обывателя. Например для ученого допустимо писать математическую формулу на компьютере языком разметки, а попробуйте обывателя заставить невизуально, без мышки...

Сходу не вспомню рассказ, но есть такой сюжет в старом рассказе - в будущем люди считают на калькуляторах, и чтоб не тратиться на производство для нужд космофлота придумали учить людей делать расчёты на бумажках. Обоснованием было - не нужно производить много ЭВМ, проще людей учить. Это были времена, когда ЭВМ занимали здание, и требовали электростанцию. А на деле - наоборот, калькуляторы проще производить.
Подробности не вспомню, но рассказ явно писали когда первые ЭВМ считали артиллерийские таблицы.

Это сообщение отредактировал Polugut - 27.11.2025 - 08:42
 
[^]
krylov
27.11.2025 - 08:40
4
Статус: Offline


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 15320
этот писатель виновник того

што йа стал ебанутым мечтателем.
 
[^]
romastra
27.11.2025 - 08:48
4
Статус: Online


Ботан

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 2065
Могу признаться, что выученные мною 7 языков (французский - уж точно, чтобы в оригинале его читать) и приличный список увиденных нетуристических стран во многом стали реальностью благодаря неизгладимому впечатлению от прочитанных в детстве книг именно Жюля Верна и образу Жака Паганеля в частности.

Это сообщение отредактировал romastra - 27.11.2025 - 08:52
 
[^]
Шуберт
27.11.2025 - 08:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.20
Сообщений: 2482
когда он был маленьким, мама ласково называла его Жуликом
 
[^]
dimkahon
27.11.2025 - 08:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 1575
Прочел много чего в детстве, имхо, "Таинственный остров" - просто вершина его творчества и гимн человеческому труду. "20000 лье под водой" показался скучным, "Дети к. Гранта" перегруженными научными фактами (да, я в курсе, что Верну надо было написать учебник по естествознанию и он пошел на риск). Интересно было все, но "Таинственный остров" был настольной книгой. Но вообще в то время я зачитывался Уэллсом и Беляевым.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
13 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6743
11 Пользователей: Entegr, namych, ХаРоНыЧ, DAN169, ABukreev, Серыйзойц, Ханурик, konung71, kirjan, mihalich007, БоберYнылый
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх