8 марта 1942

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Странник1483
9.03.2025 - 11:18
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.02.16
Сообщений: 103
Миусский фронт - там ожесточенные бои были и при отходе наших сил и при наступлении. В память вдоль трассы Таганрог - Матвеев-Курган стоят памятные знаки.
 
[^]
zubilo2
9.03.2025 - 11:36
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 656
Цитата (Странник1483 @ 9.03.2025 - 11:18)
Миусский фронт - там ожесточенные бои были и при отходе наших сил и при наступлении. В память вдоль трассы Таганрог - Матвеев-Курган стоят памятные знаки.

Да, стояли раньше, сейчас не знаю. Лет 10 назад, пока тёща жива была, ездили к ней под Анастасиевку. Они стояли прямо на полях. Вот такие:

8 марта 1942
 
[^]
zubilo2
9.03.2025 - 11:43
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 656
Цитата
Во время обороны Днепра осенью 1943 года многие штрафники вермахта, прикованные кандалами к пулеметам в дотах, пытались сдержать форсирование реки советскими бойцами. Большинство из них отстреливалось до последнего патрона и погибло под ударами гранат и артиллерии.

Вот этого не могу понять - зачем приковывать немецкого пулемётчика к пулемёту МГ? Ну к дереву, там или к бетонной стене. На худой конец уж к станковому, чтобы не убегал от него далеко.
 
[^]
1980AS
9.03.2025 - 11:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2279
Не совсем понятно почему памятник был установлен на высоте 105.7 (ближе к трассе???), в реале морские стрелковые бригады 8, 9 и 10 марта 1942 вели кровопролитные бои в которых понесли огромнейшие потери за высоту 101.0 (на картах обозначена как курган Новоселовский) находящуюся юго-восточней высоты 105.7 на расстоянии более 5 километров.
 
[^]
1980AS
9.03.2025 - 11:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2279
Цитата (Spartacusik @ 8.03.2025 - 16:58)
Там говорят сошлись штрафные батальоны немецкая и наша...Немцам терять было нечего, потому что немцев в штрафники отправляли пожизненно, в отличие от русских.

Плюньте в глаза говорившим вам это. Не было там штрафников. Всё изучено и разжёвано историками.

Силы и средства немецких войск действовавших 8 марта 1942 года в районе высоты 101.0.

1. Части 125-й пехотной дивизии вермахта в составе: 1-го и 2-го батальонов 421-го пехотного полка, 2-го батальона 419-го пехотного полка, 7-ми артиллерийских батарей и 1 го взвода саперной роты.
2. Танковый резерв из состава 60-го танкового батальона вермахта в составе 12 танков под командованием капитана Роберта Хофштеттера.
3. Две пехотные роты из состава 3-го батальона 120-го моторизованного полка 60-й моторизованной дивизии вермахта.
4. Для оказания огневой поддержки привлекались 4-я и 5-я батареи 105-мм полевых гаубиц le.F.H.18m 160-го артиллерийского полка 60-й моторизованной дивизии вермахта размещенные в районе Верхне-Широкино, Левченко.
5. Для оказания огневой поддержки привлекалась батарея 150-мм тяжёлых полевых гаубица 15 cm s.F.H. артиллерийского полка 16-й танковой дивизии вермахта размещенные в районе: Ново-Николаевка, Верхне-Широкино, Закадычное.
 
[^]
Vlad86025
9.03.2025 - 12:09
-3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 4691
Цитата (amkarnaf @ 09.03.2025 - 10:12)
А мне вот интересно почему так получилось, что "по открытому полю" да "на кинжальный пулемётный огонь? А иначе нельзя было никак? Ну, там штурмовая авиация, или артподготовка, или бронетехникой, опять же, подавить врага?

А так получается - заваливали своими трупами, и то без успеха. Странновато как-то.

Почитай Астафьева. Тогда это вообще было нормально. Бабы ещё нарожают...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
1980AS
9.03.2025 - 12:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2279
Цитата (amkarnaf @ 9.03.2025 - 10:12)
А мне вот интересно почему так получилось, что "по открытому полю" да "на кинжальный пулемётный огонь? А иначе нельзя было никак? Ну, там штурмовая авиация, или артподготовка, или бронетехникой, опять же, подавить врага?

А так получается - заваливали своими трупами, и то без успеха. Странновато как-то.

"Завалили" трупами - в воображении журналистов.

Как писал один журналист: "Лихая, неподготовленная безрассудная атака необстрелянных, необученных ближнему пехотному бою моряков завершилась фактическим истреблением двух стрелковых бригад".

А что в реале? Наступление началось без артподготовки в 5 утра, в полной темноте. И фактор внезапности сработал - высоту взяли. И потери были сравнительно невелики и немцев потрепали.

76-й морская стрелковая бригада (в каждой бригаде было примерно по 4450 человек).

Потери бригады в период наступления на высоту 101.0 с 8-10 марта 1942 составили: убитыми 248 человек, ранеными 1418, пропавшими без вести 99

81-я морская стрелковая бригада
Потери бригады в период с 8 по 11 марта 1942 составили убитыми: 127 человек , ранеными 933, пропавшими без вести 62, иные-5.

Много? Да. Бой - тяжёлый, но ни о каком "избиении младенцев" речи нет. Основные потери понесли при отходе, когда немцы бросили на высоту танки и накрыли склоны гаубичным огнем.
 
[^]
blagorod32
9.03.2025 - 12:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.15
Сообщений: 6490
Светлая память.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
NKonon
9.03.2025 - 12:22
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.10.12
Сообщений: 723
Слава героям!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
1980AS
9.03.2025 - 12:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2279
Цитата (Vlad86025 @ 9.03.2025 - 12:09)
Цитата (amkarnaf @ 09.03.2025 - 10:12)
А мне вот интересно почему так получилось, что "по открытому полю" да "на кинжальный пулемётный огонь? А иначе нельзя было никак? Ну, там штурмовая авиация, или артподготовка, или бронетехникой, опять же, подавить врага?

А так получается - заваливали своими трупами, и то без успеха. Странновато как-то.

Почитай Астафьева. Тогда это вообще было нормально. Бабы ещё нарожают...

А с чего это Астафьев - истина в последней инстанции? Астафьев так писал -"Я воевал с весны 43-го года и на фронте был очень мало , больше валялся в госпиталях".

Почему ему про бойню толпы плывущих "Иванов" на Днепре при форсировании вы верите (а он его не видел, ибо был в это время в тылу), а Бондареву, который лично на плотике переплывал Днепр - не верите?

Очень реально описывают бои его "Батальоны просят огня": на немецком берегу только заставы и дозоры, главные силы в глубине обороны собраны в кулаки для контрударов по переправившемуся противнику.

Это сообщение отредактировал 1980AS - 9.03.2025 - 12:26
 
[^]
zubilo2
9.03.2025 - 13:09
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 656
Цитата
Почему ему про бойню толпы плывущих "Иванов" на Днепре при форсировании вы верите (а он его не видел, ибо был в это время в тылу), а Бондареву, который лично на плотике переплывал Днепр - не верите?

Истина, как всегда, где-то посредине. Из окопа видно одно, а из штаба - другое.
 
[^]
rex72
9.03.2025 - 13:19
2
Статус: Offline


Заслуженный африканец

Регистрация: 15.01.10
Сообщений: 1646
Я вырос в Горловке. Поступил и выучился в Таганроге (ТРТИ). Ездил домой электричками. Через Матвеев Курган. Всегда в далеке якорь этот виден был.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maksmerlin
9.03.2025 - 14:08
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.02.10
Сообщений: 832
Цитата (vorthun @ 8.03.2025 - 19:46)
Ребятам погибшим поклон.Остались молодыми.
Хотелось бы чтобы не забывали погибших в ходе боевых действий мирных жителей.
Отдельно вспоминать командиров выбравших такую профессию.Отдельно рядовых которые далеко не всегда были добровольцами.
И скажите пожалуйста.Почему немецких захватчиков называют фашистами? В Германии был в то время социал-национализм.
Фашисты были Итальянцы.Или нет?

вы правы. Слово просто стало нарицательным
 
[^]
Саладин
9.03.2025 - 15:22
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.23
Сообщений: 2052
Цитата (Faermen2011 @ 9.03.2025 - 03:37)
Цитата (HippoPotatoz @ 9.03.2025 - 03:17)
Цитата (vorthun @ 8.03.2025 - 19:46)
Ребятам погибшим поклон.Остались молодыми.
Хотелось бы чтобы не забывали погибших в ходе боевых действий мирных жителей.
Отдельно вспоминать командиров выбравших такую профессию.Отдельно рядовых которые далеко не всегда были добровольцами.
  И скажите пожалуйста.Почему немецких захватчиков называют фашистами? В Германии был в то время социал-национализм.
Фашисты были Итальянцы.Или нет?

Очевидно же. Из-за слова "социализм" в названии. Чтоб не компрометировать слово, всех называли фашистами, и немцев и их союзников

Потому что они и были фашисты.

В 1929 году лидер немецких коммунистов Эрнст Тельман предупреждал: «Мы видим рост фашистского движения в Германии, его проникновение на заводы, усиление фашистских военных организаций, увеличение голосов, поданных за национал-социалистов во время выборов в Саксонии. В разных странах фашизм рвется к господству, применяя различные формы и методы, однако всюду он выступает не только в качестве сильнейшего орудия для подавления рабочих, но и в роли организатора подготовки войны против Советского Союза».  В 1931 году Эрнст Тельман призывал — «Мы должны разоблачать немецкий фашизм, его авантюристскую политику безудержной подготовки войны, травли и подготовки интервенции против Советского Союза, развязывания реваншистской войны».  А в 1932 году Эрнст Тельман предупреждал, что «было бы величайшим и бесстыднейшим обманом внушать народным массам, будто стоит только допустить фашистов к власти, как они скомпрометируют себя»

В том же 1932 году в Германии по инициативе немецкой компартии было создано движение «Антифашистское действие» (“Antifaschistische Aktion”) для противодействия фашизму в Германии.

Называли себя фашистами и сами лидеры немецких нацистов. В 1931 году Адольф Гитлер опубликовал открытое письмо к немецкому канцлеру, в котором обвинял марксистов в агрессии против сторонников нацистской идеологии, и писал, что они называют своей целью фашистов, или, другими словами, национал-социалистов. В 1933 году один из ближайших сотрудников министра пропаганды III Рейха Й. Геббельса, группенфюрер НСКК Эужен Хадамовский, руководивший Имперской радиопалатой, написал, что никто не должен говорить о подражании фашизму в Германии, потому что система фашизма является немецкой по своим основным характеристикам, что она развилась из немецкого духа и снова возвращается на немецкую землю.

В СССР национал-социализм в Германии называли фашизмом задолго до Великой Отечественной войны. Так, в 1934 году в резолюции XIII пленума Исполнительного комитета Коммунистического интернационала и в 1935 году на VII Конгрессе Коминтерна Георгий Димитров дал определение фашизму и назвал германский фашизм самой реакционной его формой: «Фашизм у власти есть открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала. Самая реакционная форма фашизма — это фашизм германского типа. Он нагло именует себя национал-социализмом, не имея ничего общего с социализмом. Германский фашизм — это не только буржуазный национализм. Это звериный шовинизм. … Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов».

https://rossaprimavera.ru/article/1622d2ba?...hcxfzv874273133

Типичный пример манипулирования теми у кого деды воевали в загранотрядах, сталино дрочерами и прочими.
На самом деле термин "социал-фашизм" применялся сталинскими полубесами не к поклонникам алоизовича а к... социал-демократам.
Вот пожалуста
Социа́л-фаши́зм — политическое клише, согласно которому европейская социал-демократия представляет разновидность фашизма[1]. Распространялось в 1920—1930-е годы теоретиками Коминтерна[1] и сталинистами в ВКП(б). В 1930-е годы троцкизм оценивался как разновидность социал-фашизма, а после Первого московского процесса было введено понятие «троцкистско-зиновьевская разновидность фашизма».
Тут нужно дополнить что процесс против зиновьва-троцкого был полностью сфальсифицирован и цель фальсификации была уничтожить всех кто выступал за единство демократических сил против поклонников алоизыча.
Мудрый еврей Лев Давыдовыч Троцкий упрашивал большевиков не боротся с социал-демократами иначе к власти придут гитлеровцы. Но, как раз приход к власти гитлеровцев и была цель сталинистов. По этому сталинисты объявили Льаа Давыдовыча фашистом, а тогдашнему лидеру немецких коммунистов Тельману приказали бороться с... социал-демократами при том во многих случаях выступая открыто на стороне... гитлеровцев. Они даже вроде на флагах рисовали свастику вместе с... коммунистическими символами.
Итог деятельности деграданта Тельмана и по совместительсту лидера немецких коммунистов печален. Деградант Тельман исплняя волю сталинистов-полубесов и бесячего коминтерна полностью дискредитировал как социал-демократов так и собственное коммунистическое движение. В результате деятельности по дискредитации рейтинги как социал-демократов так и коммунистов резко упали и на выборах победил Алоизыч. А после как коммунистам так и социал - демократам пришел известный пи..ц. Виновник всего этого - Тельман тоже не выжил...
Так что приход к власти гитлеровцев в германии полностью заслуга сталинистов с чем сталинодрочеров и потомков дедов из загранотрядов и поздравляем...

Это сообщение отредактировал Саладин - 9.03.2025 - 15:29
 
[^]
AnotherFM
9.03.2025 - 19:25
5
Статус: Offline


Гуманист, прогрессист и техноромантик

Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 5234
Цитата (Саладин @ 9.03.2025 - 15:22)
Типичный пример манипулирования теми у кого деды воевали в загранотрядах, сталино дрочерами и прочими.
На самом деле термин "социал-фашизм" применялся сталинскими полубесами не к поклонникам алоизовича а к... социал-демократам.
Вот пожалуста
Социа́л-фаши́зм — политическое клише, согласно которому европейская социал-демократия представляет разновидность фашизма[1]. Распространялось в 1920—1930-е годы теоретиками Коминтерна[1] и сталинистами в ВКП(б). В 1930-е годы троцкизм оценивался как разновидность социал-фашизма, а после Первого московского процесса было введено понятие «троцкистско-зиновьевская разновидность фашизма».
Тут нужно дополнить что процесс против зиновьва-троцкого был полностью сфальсифицирован и цель фальсификации была уничтожить всех кто выступал за единство демократических сил против поклонников алоизыча.
Мудрый еврей Лев Давыдовыч Троцкий упрашивал большевиков не боротся с социал-демократами иначе к власти придут гитлеровцы. Но, как раз приход к власти гитлеровцев и была цель сталинистов. По этому сталинисты объявили Льаа Давыдовыча фашистом, а тогдашнему лидеру немецких коммунистов Тельману приказали бороться с... социал-демократами при том во многих случаях выступая открыто на стороне... гитлеровцев. Они даже вроде на флагах рисовали свастику вместе с... коммунистическими символами.
Итог деятельности деграданта Тельмана и по совместительсту лидера немецких коммунистов  печален. Деградант Тельман исплняя волю сталинистов-полубесов  и бесячего коминтерна полностью дискредитировал как социал-демократов так и собственное коммунистическое движение. В результате деятельности по дискредитации рейтинги как социал-демократов так и коммунистов резко упали и на выборах победил Алоизыч. А после как коммунистам так и социал - демократам пришел известный пи..ц. Виновник всего этого - Тельман тоже не выжил...
Так что приход к власти гитлеровцев в германии полностью заслуга сталинистов с чем сталинодрочеров и потомков дедов из загранотрядов и поздравляем...

Типичный пример манипулирования от мракобесного кишлачного саладнища, которое хочет поставить знак равенства между Германией и СССР.

На самом же деле приход к власти гитлеровцев целью СССР не был. Была недооценка опасности немецкого нацизма, стратегический изъян классового подхода и тактические ошибки тех же Сталина, Тельмана, Геккерта и других. Вместо того, чтобы выступить единым фронтом против ебанутого агрессивного нацизма, коммунисты и социал-демократы предпочли фактически грызться между собой за власть, чем нацисты и воспользовались.

Внутрипартийная борьба в СССР проецировалась вовне. Конкретно в этом вопросе, у Сталина и Троцкого были разные взгляды на социал-демократию и её роль в борьбе с нацизмом. Сталин полагал, что коммунисты сами справятся, объединяться с другими не нужно, а классовая солидарность рабочих обезопасит СССР. Социал-демократов он видел чужими, более того - союзниками гитлеровцев. Троцкий, наоборот, призывал к объединению всех левых сил против нацизма.

Цитата

Сталин следующим образом описал родство социал-демократии и фашизма в 1931 году:

Фашизм есть боевая организация буржуазии, опирающаяся на активную поддержку социал-демократии. Социал-демократия есть объективно умеренное крыло фашизма. Нет основания предположить, что боевая организация буржуазии может добиться решающих «успехов» в боях или управлении страной без активной поддержки социал-демократии. Столь же мало основания думать, что социал-демократия может добиться решающих успехов в боях или управлении страной без активной поддержки боевой организации буржуазии. Эти организации не отрицают, а дополняют друг друга. Это не антиподы, а близнецы…

27 апреля 1931 года в своём письме ЦК ВКП(б) Лев Троцкий безуспешно призывал к сплочению революционных сил (коммунистов, социалистов и анархистов) во время испанской революции, предупреждая, что отказ от него приведёт к установлению в стране настоящего фашизма.

8 декабря 1931 года Троцкий написал письмо немецкому рабочему-коммунисту, члену КПГ, помещённое в вестнике «Бюллетень оппозиции» под названием «В чём состоит ошибочность сегодняшней политики германской компартии?» (в английском переводе — «За рабочий единый антифашистский фронт»). В нём он выступал за тактический союз коммунистов и социал-демократов для противостояния фашизму:

Рабочие-коммунисты, вы — сотни тысяч, миллионы, вам выехать некуда, для вас заграничных паспортов не хватит. В случае прихода к власти фашизм, как страшный танк, пройдёт по вашим черепам и позвоночникам. Спасение только в беспощадной борьбе. А победу может дать только боевое сближение с социал-демократическими рабочими. Спешите, рабочие коммунисты, ибо времени вам осталось немного!


Прав оказался именно Троцкий. Но внутрипартийную борьбу всё же проиграл, а позже расстался с жизнью. Тельман, следом за Сталиным, ошибся.

Цитата
Против Троцкого выступил Эрнст Тельман, объявивший идею союза коммунистов и социал-демократов «худшей теорией, самой опасной теорией и самой преступной из тех, что были придуманы Троцким за последние годы его контрреволюционной пропаганды». По его мнению, пик популярности НСДАП пришёлся на 1930 год, после чего фашизм в Германии неизбежно должен начать терять влияние. Этот прогноз не оправдался — в 1932 году нацистов ждал ещё больший успех на выборах, чем в 1930.


Пока коммунисты и социал-демократы решали, кто из них более тру, нацисты сыграли на национальном чувстве, стремлении преодолеть унизительное поражение в Первой мировой и национальном же стремлении сделать Германию снова великой.

Чувством национальной коллективной идентичности так легко манипулировать на основе древней психологической фишки "свои лучше чужих просто потому, что свои"...

Затем левые силы ошибки стали признавать, но было уже слишком поздно.

Цитата
Пересмотр отношения к социал-демократам произошёл после установления нацистского режима в Германии в 1933 году (после чего репрессиям подверглись и коммунисты, и социал-демократы) и в Австрии в 1934. Стало очевидно, что отказ от сотрудничества с социал-демократами может привести только к усилению антикоммунистических сил. Начиная с середины 1930-х годов коммунисты и социал-демократы в условиях фашистской угрозы стали объединяться в составе народных фронтов; так произошло в 1936 году во Франции и в Испании, в 1937 году в Чили.


Гитлеровцев к власти вели реакционные буржуазные круги, крупный капитал, а также внешние силы, заинтересованные в ослаблении государств Евразии через массовую взаимную бойню.

Со стороны же СССР были только недооценка опасности немецкого нацизма и вышеупомянутые ошибки - вместо того, чтобы поддержать все силы, противостоящие нацизму, продолжилась вражда между коммунистами и социал-демократами, немалую роль тут сыграла переоценка классового и недооценка национального фактора.

Немецкий пролетариат не встал массово на сторону советского пролетариата, а частично добровольно, на основе национального чувства, частично из страха, поддержал своего фюрера.

____________________

Некоторые сейчас проводят параллели с предвоенной ситуацией, в частности, говорят о плане Трампа столкнуть лбами Россию и ЕС, а потом прийти и жестко всё разрулить, переформировать НАТО по своему вкусу, расставить в Европе своих единомышленников, вместо тех, кто выступает за глобалистов.

Эмерика снова Грейт и Стронг.

Надеюсь, Трамп не настолько ебанутый, чтобы реализовать данный кровавый сценарий. Конечно, Эмерика грейт это грейт, но цена будет запредельно высока, в том числе и для самой Америки. Мощь оружия со времени Второй Мировой выросла, отсидеться за океаном, пока Евразийцы лупят друг друга, не получится.

Никто не уйдёт неопиздюленным.

Поэтому, если не разум, то страх удержит Трампа от того, чтобы таким образом пойти ва-банк.

Это сообщение отредактировал AnotherFM - 9.03.2025 - 19:56
 
[^]
Саладин
10.03.2025 - 11:29
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.23
Сообщений: 2052
Цитата
На самом же деле приход к власти гитлеровцев целью СССР не был. Была недооценка опасности немецкого нацизма, стратегический изъян классового подхода и тактические ошибки тех же Сталина, Тельмана, Геккерта и других.

Да, да, да - по версии сталиниста - педоборца наивный чукотский вьюноша сталин ошибся приведя к власти гитлера. А, после того как начали уничтожать коммунистов в германии наивный сталин начал поставлять гитлеровцам сырье для производства оружия которым и будут убивать таких ребят как в этой теме. Официальный коммунист сталин опять ошибся поставляя сырьё для производства оружия тем кто убивает коммунистов. Потом наивный сталин снова ошибся перебив уже своих коммунистов во время великого террора.
А потом снова были ошибки в виде уничтожения талантливых конструкторов оружия.
Потом была ошибочная сдача чехии.
А потом великий вошьд ошибочно напал на Польшу вместе с вермахтом.
А потом снова ошибка - сталинисты перебили весь кадровый состав красной армии что и привело к позорнейшему поражению в начале войны и передаче наступательных вооружений красной армии вермахту.
И, с началом войны вошьдь опять ошибся потому по версии официальных историков Алоизыч кинул великага вашьдя обещая ненападать но напал коварный...

А может всё намного проще? Может это были не странные ошибки, а целенаправленные действия сталинских чертей по уничтожение такох людей как погибшие в этой теме ради какой нафиг никому ненужной высоты?
Может лучше им было жить на этой земле и плодится вместо сталинских чертей которые в теме рядом уже 45 страниц исписали неистово надрачивая на великага вашьдя?
Может им вместо того что бы с фрицами воевать лучше было бы сталинистов перебить - глядишь бы и второй мировой бы небыло и всё бы было хорошо...
 
[^]
zubilo2
10.03.2025 - 14:08
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 656
Цитата
ради какой нафиг никому ненужной высоты?

Ты полегче, на поворотах, уважаемый! За всех-то не отвечай. Это таким, как ты сегодня не нужна "какя-то высота", завтра - развалины Сталинграда. А послезавтра- Родина. Вот 9-го мая выйди на эту высоту и скажи эти свои слова тем людям, которые там будут. Только не говори потом, что ты "ошипся".

Это сообщение отредактировал zubilo2 - 10.03.2025 - 14:09
 
[^]
AnotherFM
11.03.2025 - 00:42
5
Статус: Offline


Гуманист, прогрессист и техноромантик

Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 5234
Цитата (Саладин @ 10.03.2025 - 11:29)
Да, да, да - по версии сталиниста - педоборца


Указываю на ошибку Сталина - меня называют сталинистом. Окей.

Реальных педофилов считаю извращенцами, которых надо сажать пожизненно, как минимум. Вот только обсуждаемая историческая тема к борьбе с педофилами отношения не имеет, у Саладнища очередной приступ безумия на фоне того, что с его мракобесно-кишлачными идеями о раннем начале половой жизни нормальные, цивилизованные люди не согласны.

Цитата
наивный чукотский вьюноша сталин ошибся приведя к власти гитлера


Сталин Гитлера к власти не приводил, это бредни резуноидов и прочих больных любителей оболгать историю.

Гитлера привёл к власти крупный капитал, который видел в милитаризации и военных заказах профит, а в захватнической войне - контроль над новыми ресурсами и рынками сбыта. Гитлера привела к власти игра на оскорбленных итогами Первой Мировой национальных чувствах немецкого народа, на жажде реванша, стремлении преодолеть ощущение национального унижения. Никакого организованного отпора фюрер не встретил. Более того, поддержка режима росла в той мере, в которой падала безработица, через госзаказы, особенно в военной сфере, нацистам всё таки удалось решить эту проблему Веймарской республики.

Немцы променяли гражданские права и свободы на мнимую политическую и экономическую стабильность. Ради этого они безропотно согласились на систематическое притеснение, а потом и уничтожение целых групп населения. Своими силами избавиться от Гитлера они так и не смогли.

Основная вина лежит на самих немцах, поддержавшем Гитлера большинстве. От простых рабочих до представителей крупной буржуазии и политической верхушки, включая Гинденбурга, который, надо отдать ему должное, сопротивлялся назначению Гитлера, но в итоге уступил. Роль Сталина тут вторична, он лишь ошибочно полагал, что коммунисты справятся в одиночку, что социал-демократы являются пособниками нацистов, а классовая солидарность заставит немецкий пролетариат активно сопротивляться экспансионистским планам, но планов приводить Гитлера к власти у него не было и не могло быть. Немецкому же пролетариату было важно, что нацисты победили безработицу, чего не могла сделать Веймарская демократия. И что они НЕМЦЫ! НЕМЦЫ СТРОНГ! Национальное чувство оказалось сильнее классового.

Наконец, приходу Гитлера к власти способствовали внешние силы, которым было выгодно, чтобы евразийцы перегрызлись и взаимно ослабили друг друга в кровавой бойне. Сталин, очевидно, к этим внешним силам относиться не мог, ибо являлся потенциальным участником конфликта. И на самом деле старался оттянуть его начало, в том числе через пакт Молотова-Риббентропа, который был вероломно нарушен именно Гитлером.

Цитата
А, после того как начали уничтожать коммунистов в германии наивный сталин начал поставлять гитлеровцам сырье для производства оружия которым и будут убивать таких ребят как в этой теме. Официальный коммунист сталин опять ошибся поставляя сырьё для производства оружия тем кто убивает коммунистов.


Собственно, пакт Молотова-Риббентропа. Вынужденная мера, с помощью которой Сталин надеялся оттянуть начало войны. Приняв побочный эффект в виде усиления Германии от поставок сырья. Сталин полагал, что Гитлер, имея за спиной воюющую с ним Великобританию и потенциально - Штаты, не станет воевать на два фронта. А СССР успеет подготовиться к войне.

Ошибся.

Но в итоге Гитлер войну на два фронта таки проиграл.

Цитата
А потом снова были ошибки в виде уничтожения талантливых конструкторов оружия.


Естественно, уничтожать конструкторов оружия было неправильно. И я не идеализирую Сталина - но и не демонизирую его до крайности, в отличие от тебя, нагло лгущего, будто у Сталина были планы привести Гитлера к власти. Это резуноидное враньё.

Цитата
Потом была ошибочная сдача чехии.


Чехию сдали на Мюнхенском сговоре без участия Сталина.

Мюнхенское соглашение 1938 года (называемое также Мюнхенский сговор) — соглашение между Германией, Великобританией, Францией и Королевством Италией, составленное в Мюнхене 29 сентября 1938 года и подписанное в ночь с 29 на 30 сентября того же года рейхсканцлером Германии Адольфом Гитлером, премьер-министром Великобритании Невиллом Чемберленом, премьер-министром Франции Эдуаром Даладье и премьер-министром Италии Бенито Муссолини. Соглашение предусматривало, что Чехословакия в течение 10 дней освободит и уступит Германии Судетскую область. Под давлением Польской Республики и Королевства Венгрии к Мюнхенскому соглашению были добавлены приложения, требующие от Чехословакии скорейшего урегулирования территориальных споров с данными странами.

Саладнище снова врёт.

Цитата
А потом великий вошьд ошибочно напал на Польшу вместе с вермахтом.


Всё тот же пакт Молотова-Риббентропа как попытка выиграть время. Был ли он лучшим вариантом? Вопрос спорный. Но на основании этого нельзя называть СССР союзником Германии, это был именно договор о ненападении, не предусматривающий создание каких-либо военных союзов.

Цитата
А потом снова ошибка - сталинисты перебили весь кадровый состав красной армии что и привело к позорнейшему поражению в начале войны и передаче наступательных вооружений красной армии вермахту.


Да, грубейший перегиб с репрессиями, которым Гитлер и воспользовался. Сталин расчитывал, что успеет заменить армейскую иерархию, но Гитлер напал до этого момента. Немецкая разведка всё таки не зря свой хлеб ела, нацисты были в курсе, в каком состоянии пребывает армия восточного соседа.

Цитата
А может всё намного проще? Может это были не странные ошибки, а целенаправленные действия сталинских чертей по уничтожение такох людей как погибшие в этой теме ради какой нафиг никому ненужной высоты?


Бывают ошибки, бывает некомпетентность, бывает стремление достичь цели любой ценой - но уничтожение ради самого уничтожения и как можно больше, когда воюешь, особенно с сильным врагом - это однозначный путь к собственному поражению. А поражения своего Сталин не хотел. Поэтому, он мог совершать ошибки, принимать неверные решения, принимать желаемое за действительное и так далее - но твоя демонизация это полный бред и нелогичная чушь.

Цитата
Может им вместо того что бы с фрицами воевать лучше было бы сталинистов перебить


Вот ты и совершил каминг-аут, кишлачно-нацистская мразь.

С фрицами воевать было НЕОБХОДИМО.

ЕБАНУТОГО МУДАКА ГИТЛЕРА С ЕГО ИДЕОЛОГИЕЙ НАЦИЗМА - АБСОЛЮТНОГО ЗЛА, МОЖНО БЫЛО ОСТАНОВИТЬ ТОЛЬКО ВОЕННОЙ СИЛОЙ.

Цитата
и всё бы было хорошо...


И пил бы ты, сучонок, баварское? Нет, сгнил бы в концлагере вместе со всеми, кого ебанутые нацистские упыри считали унтерменшами. Не помог бы тебе твой пиздёж про Великий Дух Патриархальных Мужиков и агрессия в сторону славянских женщин.

Это сообщение отредактировал AnotherFM - 11.03.2025 - 00:55
 
[^]
Майорзапаса
11.03.2025 - 04:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16580
AnotherFM
Интересно, почему коммунисты, сталинисты и советисты не могут рассуждать так же здраво, как и Вы и всё время выставляют Сталина и Совесткий Союз белыми и пушистыми на фоне остальных стран-пидарасов?
А так как историю они не знают, то всё время попадают впросак.
Почему они не могут сказать, что да - Сталин заключил союз с Гитлером и поставлял ему материалы уже во время Второй мировой, ну так он же первым и вступил с борьбу с фашизмом, начала закрыв все армейские немецкие школы на своей территории, а потом - пусть и не напрямую - схватившись с ним в Испании?
Что да - Сталин разделил с Гитлером Европу и захватил часть Польши, Прибалтики, хотел всю Финляндию - не получилось. Это было неправильно, но все страны всегда поступали именно так. Ровно четверть века прошло к тому времени с начала самой чудовищной на тот момент войны, причиной которой было желание всех участников получить немного территорий и рынков сбыта противников.
Почему советистам всё время нужно ,чтобы СССР был святее папы римского?
Так не бывает.
Нет стран белых и черных, все они - серые.
 
[^]
zubilo2
11.03.2025 - 16:52
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 656
Цитата (Майорзапаса @ 11.03.2025 - 04:09)
AnotherFM
Интересно, почему коммунисты, сталинисты и советисты не могут рассуждать так же здраво, как и Вы и всё время выставляют Сталина и Совесткий Союз белыми и пушистыми на фоне остальных стран-пидарасов?

А почему американцы говорят примерно так: "Да он сукин сын, но это наш сукин сын!"??

Это сообщение отредактировал zubilo2 - 11.03.2025 - 16:53
 
[^]
Майорзапаса
11.03.2025 - 17:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16580
Цитата (zubilo2 @ 11.03.2025 - 16:52)
Цитата (Майорзапаса @ 11.03.2025 - 04:09)
AnotherFM
Интересно, почему коммунисты, сталинисты и советисты не могут рассуждать так же здраво, как и Вы и всё время выставляют Сталина и Совесткий Союз белыми и пушистыми на фоне остальных стран-пидарасов?

А почему американцы говорят примерно так: "Да он сукин сын, но это наш сукин сын!"??

Это они про кого?
 
[^]
zubilo2
11.03.2025 - 20:26
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 656
Цитата (Майорзапаса @ 11.03.2025 - 17:59)
Цитата (zubilo2 @ 11.03.2025 - 16:52)
Цитата (Майорзапаса @ 11.03.2025 - 04:09)
AnotherFM
Интересно, почему коммунисты, сталинисты и советисты не могут рассуждать так же здраво, как и Вы и всё время выставляют Сталина и Совесткий Союз белыми и пушистыми на фоне остальных стран-пидарасов?

А почему американцы говорят примерно так: "Да он сукин сын, но это наш сукин сын!"??

Это они про кого?

Это они про своих, какими бы они ни были.
 
[^]
Майорзапаса
12.03.2025 - 02:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16580
Понятно, то есть конкретных примеров не будет.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9798
0 Пользователей:
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх