Японское долголетие — это мошенничество в масштабах всей страны?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
балеринка
17.12.2024 - 19:12
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 2509
Цитата (Acмодей @ 17.12.2024 - 18:20)
У нас такое не прокатит.
Пока почтальон не увидит клиента- хер родственникам, а не пенсия.
Потому что пенсию, выплаченную покойнику, будет должен почтальон.

Может где-то и носят почтальоны, но так-то на карту давно уже перечисляют пенсию. Давно. Социальная карта вроде...
 
[^]
kwant71
17.12.2024 - 19:58
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 9747
Цитата (Анда @ 17.12.2024 - 17:10)
Цитата (pipik @ 17.12.2024 - 21:04)
у а че им блять делать - у них пенсия с 70 и хотят вообще с 75 сделать

А у нас не с 70 лет? Треть в городах, половина в поселках и 90% населения в деревнях стажа не имеют на пенсию в 65 лет. Им всем в 70 лет! И это не деда Ваня виноват, а пидары создавшие такую экономическую модель.

Знаю работающего водителя 1945 года рождения. Бросать работу пока не собирается
 
[^]
IR145
17.12.2024 - 21:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7075
Цитата (Farthing @ 17.12.2024 - 17:16)
Жанна Кальман пиздоболка, дочка выдавала себя за мамку.

Ещё помню советские документалки, в кинотеатре перед фильмой показывали, всякие азеры до 200 лет дожившие тд. Пиздёж.

Цитата
Эта версия была подвергнута критике Жаном-Мари Робином, ныне директором исследований французского Национального института здоровья и медицинских исследований[фр.], который назвал её «совершенно шаткой» и «ни на чём не основанной». Он подчеркнул, что валидаторы «никогда не делали так много для доказательства возраста человека» и «ни разу не нашли ничего, что вызывало бы хоть малейшее подозрение в её возрасте», у них был доступ к информации, которую могла знать только Жанна Кальман — такой, как имена учителей математики или прошлой прислуги в доме. Он также отмечает, что в период между двумя мировыми войнами семейство Кальман было в Арле известным, посещало клубы для высших слоёв общества, и слишком много людей должно было бы лгать в случае подмены, когда Фернан Кальман вдруг стал бы выдавать дочь за свою жену[19].

После заседания Национального института демографических исследований (INED), проходившего в Париже 23 января 2019 года, французские, швейцарские и бельгийские эксперты по долголетию заявили, что российские исследователи не представили доказательств сценария подмены личности, но пообещали исследовать возможность такого варианта, вероятно с проведением эксгумации[25].

В феврале 2020 года вышла статья Николая Зака, применяющая теорему Байеса для анализа рекорда долголетия, где утверждается, что «вероятность смены личности в случае мадам Кальман составляет 99,99 %»[26]. Специалист по геронтологии Роберт Янг прокомментировал очередные заявления Зака, отметив игнорирование российским исследователем веских доказательств долгожительства Кальман и неуместность использования математического байесовского анализа при оценке её феномена. Он призвал при этом осуществить забор материала из останков женщины для изучения биомаркеров, указывавших бы на природу необычно долгой продолжительности жизни[27]. Исследователь Франсуа Робен-Шампинёль назвал выводы Николая Зака «субъективными», а гипотезу об обмене личностями между матерью и её дочерью Ивонн «нереалистичной» и противоречащей фактам. В частности, он привел множество доказательств, например, анализ почерка Жанны Кальман, который показал его полное совпадение на протяжении многих десятков лет (например, два редких варианта прописной буквы "J" в её подписи). Было проведено исследование различных письменных источников (личные письма, нотариальные акты), датируемых 1898, 1900, 1926, 1930, 1946, 1957 и 1977 годами; все они имели схожие элементы почерка. Вряд ли Ивонна могла копировать особенности почерка своей матери всю жизнь, тем более, что один из документов был подписан в 1898 году, в год рождения Ивонны. Более того, на её свадебном контракте 1926 года подпись Жанны стоит рядом[28][29].


Это сообщение отредактировал IR145 - 17.12.2024 - 21:30
 
[^]
IR145
17.12.2024 - 21:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7075
Цитата
французские, швейцарские и бельгийские эксперты

Ладно бы французские. Но Швейцария (нейтрал) и Бельгия (терпеть не могут "лягушатников").

Остаётся только российская версия.

Как бы в данном случае я больше доверюсь мнению экспертов из разных стран, чем одному странному человеку
 
[^]
Шуберт
17.12.2024 - 21:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.20
Сообщений: 2350
Я не знаю, как у вас, А у нас в Японии
Три врача п...у смотрели, Ни х... не поняли!
 
[^]
Crocodile108
17.12.2024 - 22:18
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.07.23
Сообщений: 3913
Ну японцев есть и верифицированные долгжители, хотя если посмотреть на таблицу, все они одного возраста по какому то совпадению:

Список старейших жителей Японии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_старей..._жителей_Японии

Хотя давно ходила история, что вроде бы японский крестьянин жил лет 250, а то и больше, был приглашен к императору, жил бы и дальше, но только дворцовая пища оказалась несовместима с его домашней. Искал эту историю, так и не нашел, так что не помню точно.
 
[^]
kreator666
17.12.2024 - 23:38
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.15
Сообщений: 1943
Цитата (Шеридан @ 17.12.2024 - 09:08)
Цитата (papanja @ 17.12.2024 - 17:05)
Ну была у меня мыслишка, что кавказское долголетие ещё та пиздоболия, потому что особо гордиться и нечем больше

Ну в теории отсутствие вредных производств, плюс пониженное содержание кислорода должны способствовать продолжительности жизни

А как-же сказки про то, что 200-300 лет назад жили до 30 лет? Производство так себе было развито. Экологически чистая еда, чистый воздух, отсутствие "человейников", постоянная работа на свежем воздухе. Или это не способствует повышению продолжительности жизни?
Кстати, именно про кавказское долголетие читал примерно то, что описано в посте. С гор спустился, где никто и читать-то не умеет, не то. что писать и вести учет рожденным и умершим, назвал возраст такой, чтобы пенсию быстрее получить и готово. А в паспорт записывают возраст, который такой "долгожитель" назвал. Проходит 10 лет и ОПА! новоявленный кавказский долгожитель, доживший до 100 лет, хотя по-настоящему ему 70.
 
[^]
Шеридан
17.12.2024 - 23:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.17
Сообщений: 2075
Цитата (kreator666 @ 17.12.2024 - 23:38)
А как-же сказки про то, что 200-300 лет назад жили до 30 лет? Производство так себе было развито. Экологически чистая еда, чистый воздух, отсутствие "человейников", постоянная работа на свежем воздухе. Или это не способствует повышению продолжительности жизни?
Кстати, именно про кавказское долголетие читал примерно то, что описано в посте. С гор спустился, где никто и читать-то не умеет, не то. что писать и вести учет рожденным и умершим, назвал возраст такой, чтобы пенсию быстрее получить и готово. А в паспорт записывают возраст, который такой "долгожитель" назвал. Проходит 10 лет и ОПА! новоявленный кавказский долгожитель, доживший до 100 лет, хотя по-настоящему ему 70.

Нищие да, жили не долго,
а с достатком гораздо больше, не шибко меньше чем сейчас, - до 60-65 всякие бароны и прочие графы легко доживали

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GiviZurabovi
18.12.2024 - 00:13
11
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 21.10.21
Сообщений: 77
В горное село, к аксакалу, которому исполнилось 150 лет, приехали журналисты брать интервью:

- Дедушка Зураб, расскажите как вам удалось дожить до 150 лет? Наверное вы ведете здоровый образ жизни, не пьёте, не курите...

- Э... дочка... вот в 1917-м году была рэволюция...

- Дедушка Зураб, я понимаю, что вы видели революцию, что ваша жизнь была очень сложной, вот и хотелось бы узнать как вы дожили до 150 лет всё это испытав

- Дочка... я говорю.. в 1917-м году была рэволюция а потом гражданская война, в нашем сэлэ...

- Дедушка, вы пережили революцию, гражданскую войну и дожили до 150 лет. Как вы смогли так долго прожить?

- Билят! Я тэбэ чего говорю! Была рэволюция, гражданская война, такой пыздец в стране, кто когда родылся, скока кому лэт - всо патэряли! Напысали в паспорте хуй пайми что!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
hime
18.12.2024 - 00:18
4
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6816
Цитата (DasKochet @ 17.12.2024 - 17:02)
Я считаю, что это открытие совсем не заслуживает Шнобелевской премии. Это серьезное журналистское расследование, была проведена обширная аналитика. Просто обиделся кто-то, что их миф долголетия развенчали.

А Шнобелевская премия - это вообще-то достижение, её за всякое говно не дают.
Её дают за то, что "сначала заставляет улыбнуться, но потом - задуматься".

С выводами скорее соглашусь.
 
[^]
Евлогич
18.12.2024 - 00:20
10
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.12.23
Сообщений: 795
Читал. biggrin.gif
В Европах где то, есть клуб женщин-долгожительниц. Их в клубе немного, чистоту рядов соблюдают. Все старше 100. Ну прёт их, старух от такого ...
Ну и вот. Журналюга, с какого то модного журнала, интервью берёт у одной из старушек. Мол как вы так, что за диета, здоровый образ жизни, и т.д.
Ответ убил:
- Я в жизни, ни дня не работала ...
lol.gif

Японское долголетие — это мошенничество в масштабах всей страны?
 
[^]
Хас
18.12.2024 - 00:29
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.18
Сообщений: 1030
Цитата (Шеридан @ 17.12.2024 - 17:08)
Ну в теории отсутствие вредных производств, плюс пониженное содержание кислорода должны способствовать продолжительности жизни

Так то да. Но с другой стороны в том же кавказском регионе - высокий уровень преступности и низкий уровень культуры и медицины. Что совсем не способствует долголетию.
 
[^]
Mirnyj
18.12.2024 - 00:29
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.09.20
Сообщений: 1972
Дагестан бы исследовали. Там легко изменяют метрики, чтобы пенсия раньше была.
- Брат, поставь мине двацать лет старше, по братски.
Так же инвалидность оформляют.
 
[^]
curiousus
18.12.2024 - 00:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.15
Сообщений: 1018
Я помню, что эту француженку, что ни дня не работала, показывали в программе "Время" (кажется) - мне так её ответ понравился!
 
[^]
CIPOLLINA
18.12.2024 - 00:31
2
Статус: Offline


Наблюдатель

Регистрация: 19.09.14
Сообщений: 1284
Цитата (IR145 @ 17.12.2024 - 19:27)
Цитата (Farthing @ 17.12.2024 - 17:16)
Жанна Кальман пиздоболка, дочка выдавала себя за мамку.

Ещё помню советские документалки, в кинотеатре перед фильмой показывали, всякие азеры до 200 лет дожившие тд. Пиздёж.

Цитата
Эта версия была подвергнута критике Жаном-Мари Робином, ныне директором исследований французского Национального института здоровья и медицинских исследований[фр.], который назвал её «совершенно шаткой» и «ни на чём не основанной». Он подчеркнул, что валидаторы «никогда не делали так много для доказательства возраста человека» и «ни разу не нашли ничего, что вызывало бы хоть малейшее подозрение в её возрасте», у них был доступ к информации, которую могла знать только Жанна Кальман — такой, как имена учителей математики или прошлой прислуги в доме. Он также отмечает, что в период между двумя мировыми войнами семейство Кальман было в Арле известным, посещало клубы для высших слоёв общества, и слишком много людей должно было бы лгать в случае подмены, когда Фернан Кальман вдруг стал бы выдавать дочь за свою жену[19].

После заседания Национального института демографических исследований (INED), проходившего в Париже 23 января 2019 года, французские, швейцарские и бельгийские эксперты по долголетию заявили, что российские исследователи не представили доказательств сценария подмены личности, но пообещали исследовать возможность такого варианта, вероятно с проведением эксгумации[25].

В феврале 2020 года вышла статья Николая Зака, применяющая теорему Байеса для анализа рекорда долголетия, где утверждается, что «вероятность смены личности в случае мадам Кальман составляет 99,99 %»[26]. Специалист по геронтологии Роберт Янг прокомментировал очередные заявления Зака, отметив игнорирование российским исследователем веских доказательств долгожительства Кальман и неуместность использования математического байесовского анализа при оценке её феномена. Он призвал при этом осуществить забор материала из останков женщины для изучения биомаркеров, указывавших бы на природу необычно долгой продолжительности жизни[27]. Исследователь Франсуа Робен-Шампинёль назвал выводы Николая Зака «субъективными», а гипотезу об обмене личностями между матерью и её дочерью Ивонн «нереалистичной» и противоречащей фактам. В частности, он привел множество доказательств, например, анализ почерка Жанны Кальман, который показал его полное совпадение на протяжении многих десятков лет (например, два редких варианта прописной буквы "J" в её подписи). Было проведено исследование различных письменных источников (личные письма, нотариальные акты), датируемых 1898, 1900, 1926, 1930, 1946, 1957 и 1977 годами; все они имели схожие элементы почерка. Вряд ли Ивонна могла копировать особенности почерка своей матери всю жизнь, тем более, что один из документов был подписан в 1898 году, в год рождения Ивонны. Более того, на её свадебном контракте 1926 года подпись Жанны стоит рядом[28][29].

Ну да,ну да…Так лягушатники и признаются, что их какая-то бапка нае…ала. Репутацию себе портить будут что-ли?
Там вроде и геронтолог подтверждал,что состояние старушки ну никак на указанный возраст не тянуло, а было гораздо моложе dont.gif
 
[^]
SteelBro
18.12.2024 - 00:40
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.06.13
Сообщений: 25206
Нашему ветерану, которого курируем от работы в феврале 101, его маме было 103 вообще

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nawTeT
18.12.2024 - 01:08
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 4386
Когда вижу как старика на каталке возят и сам он не ходит уже. Ну что это за жизнь? Важно не сколько лет прожил, а как. А если по факту ничего уже не можешь, только смотреть телевизор и пердеть, то толку от такой жизни.
 
[^]
teerex
18.12.2024 - 01:26
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.02.24
Сообщений: 420
Цитата (CIPOLLINA @ 18.12.2024 - 00:31)
Там вроде и геронтолог подтверждал,что состояние старушки ну никак на указанный возраст не тянуло, а было гораздо моложе dont.gif

Есть какой-то несложный генетический тест на заболевание, передающееся от отца дочери, который позволит установить или опровергнуть факт подлога, но французы отказываются его делать (хотя образец крови Кальман у них имеется)
 
[^]
Макаров1961
18.12.2024 - 01:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 2140
Прапрадед умер в 47 лет, прадед в 96, дед в 78, отец в 74, я еще жив.
 
[^]
WhiskIn
18.12.2024 - 01:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 10293
Цитата (Acмодей @ 17.12.2024 - 18:20)
У нас такое не прокатит.
Пока почтальон не увидит клиента- хер родственникам, а не пенсия.
Потому что пенсию, выплаченную покойнику, будет должен почтальон.

Налом пенсию носят?
 
[^]
Vladnov
18.12.2024 - 01:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 6030
Цитата (SeverAs83 @ 17.12.2024 - 17:19)
У меня бабушки по маме все за 90+ ушли прадед 106
я вот точно не дотяну столько так что хз

Тётка 1924 года рождения день рождения отмечала 3 марта, хотя в паспорте запись была 8 марта. Просто ее родители решили записать ее так. А уж какой бардак творился в период до революции, во время становления советской власти и гражданский войны, когда записи в загсах восстанавливали по церковным книгам, а где они сгорели - по свидетельским показаниям. Ещё мало кто предоставляет какое количество народа в те года крали чужие паспорта чтобы спасти себя и свои семьи от репрессий. В этих случаях разница в настоящем и паспортном возрастах могла доходить до десятка лет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Trespasser65
18.12.2024 - 02:05
2
Статус: Offline


ГраммарНаци

Регистрация: 25.10.18
Сообщений: 7970
Цитата (papanja @ 17.12.2024 - 17:05)
Ну была у меня мыслишка, что кавказское долголетие ещё та пиздоболия, потому что особо гордиться и нечем больше

Этот факт был установлен этнографами еще при подготовке к празднованию 300летия дома Романовых. Быть аксакалом почётно, вот и аксакалили, что при отсутствии письменности было легко.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Lexo72
18.12.2024 - 02:07
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.01.13
Сообщений: 118
отец рассказывал, он у меня 29г. Так по сути когда начали искать концы, то выяснилось что по факту 28г, про день и месяц рождения вообще тайна покрытая мраком. на вопрос как так получилось, ответил, тогда паспортов не было чтобы население массово не мигрировало из деревень в города. Население было малограмотное, вот народ и отсчитывал кто как от разных событий, например в тот год сильный дождь шел когда родился. В лучшем случае смотрели по церковным книгам, многие их которых похерились во время ВОВ.
 
[^]
iisysQQ
18.12.2024 - 02:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 5353
Цитата (Анда @ 17.12.2024 - 17:10)
Цитата (pipik @ 17.12.2024 - 21:04)
у а че им блять делать - у них пенсия с 70 и хотят вообще с 75 сделать

А у нас не с 70 лет? Треть в городах, половина в поселках и 90% населения в деревнях стажа не имеют на пенсию в 65 лет. Им всем в 70 лет! И это не деда Ваня виноват, а пидары создавшие такую экономическую модель.

Хочешь как при кровавых коммуняках чтоле? Может тебе еще организовать адекватную бесплатную медицину и жилье? Ваще холопы распоясались.
Капитализм! Счастье! Заебись!
 
[^]
skwoznac
18.12.2024 - 02:46
7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.01.23
Сообщений: 882
Бабуле моей почти сто лет, пусть ещё столько же проживёт)и пусть пенсионный фонд разорится)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43984
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх