«Джеймс Уэбб» сфотографировал идеальное «кольцо Эйнштейна»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
CastIronman8
4.09.2022 - 22:33
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 5.08.22
Сообщений: 0
Цитата (CastIronman8 @ 4.09.2022 - 22:30)
Цитата (ГуставоФринг @ 4.09.2022 - 22:21)
Объясните, пожалуйста, если до галактики 12млрд световых лет, а она образовалась 4,5 млрд лет назад, не значит ли это, что увидеть ее мы сможем только через 7,5 млрд лет?

Раньше расстояние между галактиками было меньше. Но вселенная непрерывно расширяется.

По сути мы даже не увидели эту галактику. Просто какой то массивный объект, сыграл роль линзы и мы увидели свет от неё.
Что в общем то потрясающе. Насколько наша вселенная огромна, и выходит за границы наблюдений.
 
[^]
prosvet
4.09.2022 - 22:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Когда свет проходит через мыльный пузырь то тоже такая иллюзия получается :)

«Джеймс Уэбб» сфотографировал идеальное «кольцо Эйнштейна»
 
[^]
prosvet
4.09.2022 - 22:39
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Цитата (CastIronman8 @ 4.09.2022 - 22:33)
По сути мы даже не увидели эту галактику. Просто какой то массивный объект, сыграл роль линзы и мы увидели свет от неё.
Что в общем то потрясающе. Насколько наша вселенная огромна, и выходит за границы наблюдений.

а тут что за халахтиха искажает видимое ?
Может нет там накакого супер-пупер тяжёлого объекта, а есть просто шарообразный объём газа, неуспевшего рассосаться после очередного тамошнего великого взрыва чего то великового

«Джеймс Уэбб» сфотографировал идеальное «кольцо Эйнштейна»
 
[^]
Гуинплен
4.09.2022 - 22:40
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.10.12
Сообщений: 2486
Цитата (ГуставоФринг @ 4.09.2022 - 22:21)
Объясните, пожалуйста, если до галактики 12млрд световых лет, а она образовалась 4,5 млрд лет назад, не значит ли это, что увидеть ее мы сможем только через 7,5 млрд лет?

4.5 миллиарда лет назад эта галактика была ближе к нашей на 7.5 миллиардов лет .
 
[^]
prosvet
4.09.2022 - 22:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Как Эйнштейн объяснял круглость небэлээмной Радуги ?

«Джеймс Уэбб» сфотографировал идеальное «кольцо Эйнштейна»
 
[^]
CastIronman8
4.09.2022 - 22:44
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 5.08.22
Сообщений: 0
Цитата (prosvet @ 4.09.2022 - 22:39)
Цитата (CastIronman8 @ 4.09.2022 - 22:33)
По сути мы даже не увидели эту галактику. Просто какой то массивный объект, сыграл роль линзы и мы увидели свет от неё.
Что в общем то потрясающе. Насколько наша вселенная огромна, и выходит за границы наблюдений.

а тут что за халахтиха искажает видимое ?
Может нет там накакого супер-пупер тяжёлого объекта, а есть просто шарообразный объём газа, неуспевшего рассосаться после очередного тамошнего великого взрыва чего то великового

Это будет видно по спектру излучения, и другим косвенным признакам.
 
[^]
quak1234
4.09.2022 - 22:45
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.05.12
Сообщений: 38
12 млрд лет назад ей было 4,5 млрд лет, сейчас ей 16,5 млрд лет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
akmaks
4.09.2022 - 22:52
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10138
Цитата (Serg011 @ 4.09.2022 - 23:25)
Цитата
в результате гравитационного линзирования


"Чего бл.дь?"©

Того.. lol.gif
Коротко и без "зауми" - на фотоны тоже гравитация действует... слабенько, но действует.

И поэтому, если светящийся объект загорожен от нашего "взгляда" очень тяжёлым "предметом" - чёрной дырой или целой галактикой, то мы как бы и не должны этот свет увидеть, но видим - потому что гравитация завернула пролетающие мимо фотоны так, что они попадают к нам в телескоп.
Так и получаются "колечки" как на фото выше - из "завёрнутых" сверху/снизу/справа/слева лучей света

«Джеймс Уэбб» сфотографировал идеальное «кольцо Эйнштейна»
 
[^]
Elcarlito
4.09.2022 - 22:56
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.05.12
Сообщений: 446
Цитата (UweBollBoll @ 4.09.2022 - 21:27)
Цитата (ГуставоФринг @ 4.09.2022 - 22:21)
Объясните, пожалуйста, если до галактики 12млрд световых лет, а она образовалась 4,5 млрд лет назад, не значит ли это, что увидеть ее мы сможем только через 7,5 млрд лет?

Так это же через же через телескоп. Вот и увидели свет который еще не дошел. Он заглядывает на огромные расстояния.


Перестань

«Джеймс Уэбб» сфотографировал идеальное «кольцо Эйнштейна»
 
[^]
jalmar
4.09.2022 - 23:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 1749
Цитата (ГуставоФринг @ 4.09.2022 - 22:21)
Объясните, пожалуйста, если до галактики 12млрд световых лет, а она образовалась 4,5 млрд лет назад, не значит ли это, что увидеть ее мы сможем только через 7,5 млрд лет?

Нет, не значит. Когда она нам этот свет послала, то была в 4.5 млрд. А сейчас уже в 12ти.

Это сообщение отредактировал jalmar - 4.09.2022 - 23:02
 
[^]
Elcarlito
4.09.2022 - 23:02
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.05.12
Сообщений: 446
Цитата (quak1234 @ 4.09.2022 - 21:45)
12 млрд лет назад ей было 4,5 млрд лет, сейчас ей 16,5 млрд лет.

Вселенной вроде всего 14 миллиардов дают. Малолетка ещеё.

«Джеймс Уэбб» сфотографировал идеальное «кольцо Эйнштейна»
 
[^]
Zelef
4.09.2022 - 23:08
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.02.22
Сообщений: 141
Не свет видят , а рентген излучение от звезд или целых галактик. И все вот эти ваши картинки на самом деле выглядят монохромно. Просто их красят, в зависимости от типа и интенсивности излучения. Сложно все это.

Это сообщение отредактировал Zelef - 4.09.2022 - 23:09
 
[^]
Васяныч
5.09.2022 - 01:05
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.13
Сообщений: 1858
Цитата (quak1234 @ 4.09.2022 - 22:45)
12 млрд лет назад ей было 4,5 млрд лет, сейчас ей 16,5 млрд лет.

Скорее просто косяк переводчика.
 
[^]
Elemental666
5.09.2022 - 01:11
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.08.12
Сообщений: 945
Пусть ваш хваленый Хабл Лозу сфоткает

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MaxMeD
5.09.2022 - 02:06
2
Статус: Offline


For the Empire!

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 4739
Цитата (ГуставоФринг @ 04.09.2022 - 22:21)
Объясните, пожалуйста, если до галактики 12млрд световых лет, а она образовалась 4,5 млрд лет назад, не значит ли это, что увидеть ее мы сможем только через 7,5 млрд лет?

Есть ещё расширение вселенной

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AntiFake
5.09.2022 - 02:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.21
Сообщений: 2266
Цитата (ГуставоФринг @ 4.09.2022 - 22:21)
Объясните, пожалуйста, если до галактики 12млрд световых лет, а она образовалась 4,5 млрд лет назад, не значит ли это, что увидеть ее мы сможем только через 7,5 млрд лет?

Нет не значит. Вселенная расширяется, соответственно к 4,5 млрд лет надо прибавить расстояние на которое расширилась длина между этой галактикой и нашей. Так видимо и получилось 12 млрд световых лет.

Вселенная не статична, а постоянно расширяется.

Это сообщение отредактировал AntiFake - 5.09.2022 - 02:23
 
[^]
AntiFake
5.09.2022 - 02:16
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.21
Сообщений: 2266
Мда, почитаешь комментарии и диву даешься, а еще нас казахов постоянно склоняют тут и обвиняют в безграмотности.

Товарищи "технари" (в кавычках), Вселенная не статична, она постоянно расширяется. Если эта галактика или объект зародилась 4,5 млрд лет тому назад, то нужно прибавить к ней еще ту длину, на которую успело расшириться расстояние от этой галактики до нас. Итого приблизительно получится 12 млрд лет.
 
[^]
hostchel
5.09.2022 - 02:36
2
Статус: Offline


Ярилище

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 2496
Цитата
Объясните, пожалуйста, если до галактики 12млрд световых лет, а она образовалась 4,5 млрд лет назад, не значит ли это, что увидеть ее мы сможем только через 7,5 млрд лет?

Хотел такой же коммент написать.
Ещё аналогичный вопрос у меня возникает по поводу всей Вселенной, диаметр 90 млрд световых лет, а возраст 14 миллиардов. Но если не бывает скорости выше, чем скорость света, то как из одной точки они разлетелись на такое расстояние за такое время? Тем более, что скорость расширения вроде сильно меньше скорости света, и всякие приколюхи с замедлением времени в 6 раз вряд ли работают.
Короче, откапывайте Энштейна, пусть объясняет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AntiFake
5.09.2022 - 02:41
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.21
Сообщений: 2266
Цитата (hostchel @ 5.09.2022 - 02:36)
Цитата (ГуставоФринг @ 04.09.2022 - 22:21)
Объясните, пожалуйста, если до галактики 12млрд световых лет, а она образовалась 4,5 млрд лет назад, не значит ли это, что увидеть ее мы сможем только через 7,5 млрд лет?

Хотел такой же коммент написать.
Ещё аналогичный вопрос у меня возникает по поводу всей Вселенной, диаметр 90 млрд световых лет, а возраст 14 миллиардов. Но если не бывает скорости выше, чем скорость света, то как из одной точки они разлетелись на такое расстояние за такое время? Тем более, что скорость расширения вроде сильно меньше скорости света, и всякие приколюхи с замедлением времени в 6 раз вряд ли работают.
Короче, откапывайте Энштейна, будет объясняет.

1. Во-первых, Вселенная расширяется, к 14 млрд лет существования, надо добавить расстояние за которое она расширилась.

2. Физические законы, понятные нам, включая величину Скорости света действуют только в пределах нашей Вселенной. То есть эта самая точка в момент сразу после взрыва расширяется не ограничиваясь величиной Скорости света, так как за еепределами еще нет нашей Вселенной. Вселенная (наша) существует только в пределах этого расширения, за ее пределами нет понятных нам физ ограничений. Поэтому в момент сразу после взрыва, вселенная расширялось со скоростью больше скорости света.
 
[^]
drakon123
5.09.2022 - 02:47
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 1205
Цитата (ГуставоФринг @ 04.09.2022 - 22:21)
Объясните, пожалуйста, если до галактики 12млрд световых лет, а она образовалась 4,5 млрд лет назад, не значит ли это, что увидеть ее мы сможем только через 7,5 млрд лет?

В том то и прикол, что свет от нее к нам еще не дошел , а этот телескоп сконструирован так, что возможно, мы сможем увидеть начальную точку образования вселенной.ну, это конечно, если всякие там Энштейны не врут.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
hostchel
5.09.2022 - 02:52
2
Статус: Offline


Ярилище

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 2496
Цитата (AntiFake @ 05.09.2022 - 02:41)
1. Во-первых, Вселенная расширяется, к 14 млрд лет существования, надо добавить расстояние за которое она расширилась.

2. Физические законы, понятные нам, включая величину Скорости света действуют только в пределах нашей Вселенной. То есть эта самая точка в момент сразу после взрыва расширяется не ограничиваясь величиной Скорости света, так как за еепределами еще нет нашей Вселенной. Вселенная (наша) существует только в пределах этого расширения, за ее пределами нет понятных нам физ ограничений. Поэтому в момент сразу после взрыва, вселенная расширялось со скоростью больше скорости света.

Что-то с логикой беда.
Учёные проводят измерения, исходя из действующих законов физики.
И расстояния, скорости они измеряют уже в существующей на данный момент Вселенной. И сами себе противоречат, прикрывают всё непонятное так же, как ты: да там хуйня какая-то случилась, но там законы другие, мы не знаем, какие, но они должны быть, иначе все наши теории можно выкинуть на помойку, а мы не хотим, нас за это ругают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AntiFake
5.09.2022 - 02:52
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.21
Сообщений: 2266
Цитата (drakon123 @ 5.09.2022 - 02:47)
Цитата (ГуставоФринг @ 04.09.2022 - 22:21)
Объясните, пожалуйста, если до галактики 12млрд световых лет, а она образовалась 4,5 млрд лет назад, не значит ли это, что увидеть ее мы сможем только через 7,5 млрд лет?

В том то и прикол, что свет от нее к нам еще не дошел , а этот телескоп сконструирован так, что возможно, мы сможем увидеть начальную точку образования вселенной.ну, это конечно, если всякие там Энштейны не врут.

Свет дошел или почти дошел, поэтому телескоп и видит ее. Вселенная не статична, она не стоит на месте, а постоянно расширяется. К 4,5 млрд лет со времени зарождения этого объекта надо прибавить то расстояние на которое "расширилось" расстояние от этого объекта до Земли.

Если этот объект удаляется от нашей галактики, то за 4,5 млрд лет вполне мог оттойти на расстояние до 12 млрд световых лет.
 
[^]
scrudge
5.09.2022 - 02:52
-4
Статус: Offline


она утонула

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 6998
Цитата (smilerxxl @ 4.09.2022 - 11:22)
Цитата (ГуставоФринг @ 4.09.2022 - 22:21)
Объясните, пожалуйста, если до галактики 12млрд световых лет, а она образовалась 4,5 млрд лет назад, не значит ли это, что увидеть ее мы сможем только через 7,5 млрд лет?

а мы ее и видим через 7.5 млрд лет

Все верно, потому что нам 13 млд лет и впереди столько же. И сейчас видим то, что видим.
 
[^]
AntiFake
5.09.2022 - 03:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.21
Сообщений: 2266
Цитата (hostchel @ 5.09.2022 - 02:52)
Цитата (AntiFake @ 05.09.2022 - 02:41)
1. Во-первых, Вселенная расширяется, к 14 млрд лет существования, надо добавить расстояние за которое она расширилась.

2. Физические законы, понятные нам, включая величину Скорости света действуют только в пределах нашей Вселенной. То есть эта самая точка в момент сразу после взрыва расширяется не ограничиваясь величиной Скорости света, так как за еепределами еще нет нашей Вселенной. Вселенная (наша) существует только в пределах этого расширения, за ее пределами нет понятных нам физ ограничений. Поэтому в момент сразу после взрыва, вселенная расширялось со скоростью больше скорости света.

Что-то с логикой беда.
Учёные проводят измерения, исходя из действующих законов физики.
И расстояния, скорости они измеряют уже в существующей на данный момент Вселенной. И сами себе противоречат, прикрывают всё непонятное так же, как ты: да там хуйня какая-то случилась, но там законы другие, мы не знаем, какие, но они должны быть, иначе все наши теории можно выкинуть на помойку, а мы не хотим, нас за это ругают.

Слава Всевышнему что только у вас беда с логикой и не только. То есть все ученные мира, включая российских физиков идиоты, а один вы умный.

Никакого противоречия нет. Еще раз внимательно перечитайте:

1) Вселенная не статичная, это не расстояние от вашего дома до работы, которое неизменно. Вселенная постоянно расширяется.

2) Законы нашей вселенной действуют только там, где пространство нашей Вселенной. За пределами точки взрыва не действуют законы нашей вселенной, там ни понятных нам веществ, ни материи.

Пример для примитивного сознания. Производим взрыв мощностью к примеру 2 килотонн на морской глубине в 100 метров. Точно такой же взрыв с такой же мощностью производим на высоте 100 метров над землей. И точно такой же взрыв мысленно пытаемся произвести в космосе.

В первом случае частицы вещества "разлетятся" на расстояние n, во второй (в атмосфере земли) на n++ (за счет того, что атфосфера воздуха менее плотная чем жидкость в море), в третьем еще дальше и быстрее разлетятся остатки взрывчатого вещества, за счет того, что в космосе почти вакуум и меньше веществ, создающих преграду (соответственно меньше плотность).

Тоже самое со Вселенной в момент зарождения, за пределами летящей волны нет еще Вселенной, соответственно расширение не ограничивается скоростью света. Там было исследования как западных, так и советских ученных что в момент за минуту после взрыва Вселенная уже расширилась на несколько то ли сотен, то ли десятков световых лет.

Это сообщение отредактировал AntiFake - 5.09.2022 - 03:06
 
[^]
hostchel
5.09.2022 - 03:06
-1
Статус: Offline


Ярилище

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 2496
Цитата (AntiFake @ 05.09.2022 - 02:52)
Свет дошел или почти дошел, поэтому телескоп и видит ее. Вселенная не статична, она не стоит на месте, а постоянно расширяется. К 4,5 млрд лет со времени зарождения этого объекта надо прибавить то расстояние на которое "расширилось" расстояние от этого объекта до Земли.

Если этот объект удаляется от нашей галактики, то за 4,5 млрд лет вполне мог оттойти на расстояние до 12 млрд световых лет.

Типа за 4,5 млрд лет расстояние между нами увеличилось на 7,5 млрд световых лет? Ничего не смущает? Например, скорость удаления 1,66 скорости света

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20668
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх