Апокалипсис уже был!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ДобрыйСка
2.12.2020 - 19:13
19
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
С другой стороны, превосходство дорийцев крайне сомнительно. Вот например спартанцы, считали себя дорийцами, но их беспрерывные войны с соседними городами, до V-го века, протекали с попеременным успехом, и дело пошло на лад, только когда они сформировали нечто вроде союза с местными.

Да и насчет железных мечей дорийцев.

Они очень плохие. Прям совсем. А вот бронзовое оружие того времени, напротив, очень хорошее.

Нам всем крупно повезло, что торговые связи рухнули, иначе мы бы еще три тысячи лет в бронзовом веке прозябали. К счастью, потому что дешевое железо быстро стало проникать во все слои общества, и изделия из металла резко увеличили производительность труда, а значит и уровень жизни, и самым серьезным образом толкнули прогресс вперед.

Да, конечно железо намного доступнее, и им теоретически можно вооружить больше воинов. Но все же я искренне сомневаюсь, что более развитые общества не смогли бы стремительно скопировать ноу хау, и возможно измениться, но не исчезнуть.



Нравственная и духовная деградация правящей элиты.

Хорошая причина, и прям хер поспоришь. Чистая истина, все прям объясняет.

Это сообщение отредактировал ДобрыйСка - 2.12.2020 - 19:14

Апокалипсис уже был!
 
[^]
ДобрыйСка
2.12.2020 - 19:16
12
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Еще есть археологические данные что примерно в 1180-м, это время когда примерно и случился Коллапс Бронзового Века, до кучи случилась засуха, но тем не менее не самая-самая на памяти этого региона. Геродот однажды ляпнул, что “в то время Крит так опустошила чума, что он стал почти необитаемым”, и поэтому греки колонизировали заново. Ну “в то время” у Геродота понятие растяжимое, и археология пока никакую чуму не подтверждает.

В принципе, извержение Санторина, землетрясение и засуха, могли нарушить морскую торговлю, расшатать местные протогосударства, ослабить их перед внешними и внутренними вызовами, и разрушить всю мировую систему. Но все же странно, что это привело буквально к вымиранию населения.

И как будто всего этого мало, недавно исследователи заговорили об еще одной причине Коллапса Бронзового Века. И эта причина вполне себе современная, и оттого кажется мне особенно правдоподобной.



Системный кризис.

Очень похоже, что люди чувствуют себя так, словно этот самый системный кризис, у нас прям счас. И оттого волнуются. Давайте же поговорим об этом звере более предметно.


(Спасибо за прочтение. Продолжение выложу завтра - послезавтра. Картинок много, утомительно это. Можно почитать дальше в источнике, если сильно любопытно. Спасибо большое за прочтение еще раз, и помните - любите вы природу или нет, отхерачить она нас может в любой момент без всякой жалости )

ИСТОЧНИК

Это сообщение отредактировал ДобрыйСка - 2.12.2020 - 19:21

Апокалипсис уже был!
 
[^]
Gudvin74
2.12.2020 - 19:18
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.14
Сообщений: 5074
Интересная версия. Прочитал с удовольствием.
 
[^]
Контактор
2.12.2020 - 19:21
9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 588
Цитата
Факт первый - примерно к II-му тысячелетию на территории современных Нидерландов выделяется знать. И в течении сравнительно короткого времени, буквально сотни три лет, там почти исчезают леса. Одновременно стремительно богатеют захоронения знати, и наоборот беднеют захоронения остальных

Дык,банальная революция же.Бедняки перебили всю знать и ушли к другому хозяину.А письменность,азбуку и арифметику знала только зарезанная илита.Вот и причина упадка.
 
[^]
Jangle
2.12.2020 - 19:33
53
Статус: Offline


Бронетёмкин ПоносецЪ

Регистрация: 16.01.12
Сообщений: 797
А мне кажется, что цивилизаций, даже более развитых чем наша было много на нашей планете. Но Земля в очередной раз с успехом с ними справлялась. Справится и в этот раз.
 
[^]
kirpich78
2.12.2020 - 19:33
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.12.12
Сообщений: 265
Все осилил, интересно! Большое спасибо, жду продолжения!
 
[^]
Yomin
2.12.2020 - 19:38
15
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.12.20
Сообщений: 694
Цитата (Jangle @ 2.12.2020 - 19:33)
А мне кажется, что цивилизаций, даже более развитых чем наша было много на нашей планете. Но Земля в очередной раз с успехом с ними справлялась. Справится и в этот раз.

И конечно же, они оставили после себя много следов... Кости динозавров? Кучки камней сложенных в пирамиды? Арийские Веды?....))

Это сообщение отредактировал Yomin - 2.12.2020 - 19:38
 
[^]
Pomeranec
2.12.2020 - 19:39
15
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Деградация идет быстрее прогресса. Это мы наблюдаем каждый день. Меня занимает вопрос, как люди научились плавить - обрабатывать бронзу. Причем сразу в нескольких местах практически одновременно (по историческим меркам) возникли центры по изготовления бронзы. Я это к тому что это не быстрый процесс. Гораздо более длительный чем процесс деградации.
Другой вопрос который мне не дает покоя. Процент умных людей в популяции бронзового века. Если и сейчас у нас есть люди не далеко ушедшие в своем развитии от обезьян. То какой процент таких людей был в бронзовом веке. Понятно, что были люди умнее нас теперешних в бронзовом веке. Обработка бронзы, письменность и прочие блага цивилизации без умных людей тех кто это способен придумать и воплотить не возможны.

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 2.12.2020 - 19:46
 
[^]
Гибралтар
2.12.2020 - 19:39 [ показать ]
-12
mephisto91
2.12.2020 - 19:39
20
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.04.15
Сообщений: 862
Шикарно, просто шикарно. Очень обстоятельное и системное изложение очень интересной информации. С нетерпением жду продолжения.
 
[^]
Jangle
2.12.2020 - 19:40
1
Статус: Offline


Бронетёмкин ПоносецЪ

Регистрация: 16.01.12
Сообщений: 797
Цитата (Yomin @ 2.12.2020 - 19:38)
Цитата (Jangle @ 2.12.2020 - 19:33)
А мне кажется, что цивилизаций, даже более развитых чем наша было много на нашей планете. Но Земля в очередной раз с успехом с ними справлялась. Справится и в этот раз.

И конечно же, они оставили после себя много следов... Кости динозавров? Кучки камней сложенных в пирамиды? Арийские Веды?....))

Они могли быть немногочисленны. Согласитесь существуют находки, которым более миллиона лет, но которые трудно объяснить.
 
[^]
Американист
2.12.2020 - 19:41
16
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Цитата (ДобрыйСка @ 2.12.2020 - 18:50)
Крупнейшие центры уничтожены, и больше никогда не восстановились. Депопуляция населения настолько драматичная, что огромные пространства, через многие века буквально заселяются заново. Уничтожены полностью гигантские культуры, удержался только Египет, да и то, больше он никогда не достигнет прежнего величия, а с IX века до нашей эры будет захвачен сначала Ливийским военачальником, потом персами, потом греками, потом римлянами (наверняка я кого-то пропустил, ну да не суть) - фактически прекратив свою государственность, хоть и сохраняя культуру.

В центре материка, можно предположить, сохранились анклавы ассирийцев, но это были конечно обломки, утратившие почти все.

Коллапс Бронзового Века был настолько суров, что люди забыли письменность!

Скажем так, как минимум спорно, как максимум - откровенная брехня. Крито-микенская кончилась, Египет нагнули, Восточное Средиземноморье со всякими финикийцами и хананеями (Тир, Сидон, Иерихон и прочие семитские города-государства) тоже своё получили, как и хетты в Анатолии. Но! Вавилония и Ассирия, да, херовенько, да с горем пополам, но пережили "катастрофу бронзового века". Города в большинстве своём сохранились, а уж письменная традиция в Междуречье Тигра и Евфрата со времён шумеров не прерывалась.

Это сообщение отредактировал Американист - 2.12.2020 - 19:52
 
[^]
Jangle
2.12.2020 - 19:42
3
Статус: Offline


Бронетёмкин ПоносецЪ

Регистрация: 16.01.12
Сообщений: 797
Цитата (Pomeranec @ 2.12.2020 - 19:39)
Деградация идет быстрее прогресса. Это мы наблюдаем каждый день.

Чистейший киберпанк. Раньше на заре появления этого термина я смеялся над этим, но сегодня почему-то не смешно
 
[^]
Njarlatotep
2.12.2020 - 19:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.16
Сообщений: 3647
Рептилоиды, суки, мутят.
 
[^]
Американист
2.12.2020 - 19:52
15
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
ДобрыйСка
Цитата
Примеры геноцида целых народов, в основном недавнего времени. Дело в том, что очень трудно убить человека холодным оружием, если он сопротивляется, или убегает. И почти невозможно, делать это в промышленных масштабах.

Ассирийцы почему-то иного мнения. gigi.gif
Цитата
Вообще все эти томные истории из источников, о том что вот, дескать Я, Юлий Цезарь, сегодня, при битве у Алезии, убил 250 000 кельтов - полная дичь, деформирующая нашу картину мира. Через две тысячи лет, имея в своем арсенале пулеметы и артиллерию, в битве при Вердене немцы смогли убить только 150 000 галлов. Да и то, для этого потребовался почти год, и логистическая революция, которая дала возможность этих самых галлов кидать в мясорубку стройными походными колоннами.

Элементарно убить кучу народу. И даже Цезарь это проделывал, хотя его цифры можно поставить под сомнения. Люди разбегаются? Лень бегать? Партизаны заебали? Отбери жратву, сожги посевы, отрави колодцы, уничтожь систему ирригации (если таковая имеется), натрави соседние племена. Римляне так и делали. И вуаля! Был народ, да и кончился. Пример с Верденом - это вообще верх идиотизма, т.к. в Первую мировою произошёл оружейный коллапс, когда средства обороны (артиллерия и фортификация) оказались на гораздо более высоком уровне, чем средства нападения. Появление танков, боевой авиации и ХО являлись поиском выхода из сложившегося военного тупика.

Это сообщение отредактировал Американист - 2.12.2020 - 20:22
 
[^]
Yomin
2.12.2020 - 19:54
9
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.12.20
Сообщений: 694
Цитата (Jangle @ 2.12.2020 - 19:40)
Цитата (Yomin @ 2.12.2020 - 19:38)
Цитата (Jangle @ 2.12.2020 - 19:33)
А мне кажется, что цивилизаций, даже более развитых чем наша было много на нашей планете. Но Земля в очередной раз с успехом с ними справлялась. Справится и в этот раз.

И конечно же, они оставили после себя много следов... Кости динозавров? Кучки камней сложенных в пирамиды? Арийские Веды?....))

Они могли быть немногочисленны. Согласитесь существуют находки, которым более миллиона лет, но которые трудно объяснить.

Вы же сами сказали, что их было много и они были даже более развиты, чем наша...А находят кости динозавров, мегалодонов и прочих стрекоз размером с дельтаплан. А вот следов этих цивилизаций нет.
Что касается находок. Нет, не согласен. Сами подумайте, насколько удобно с популистской точки зрения, заявить, что при раскопках такой-то пещеры учеными был найден мобильный телефон времен неолита, но т.к. это рушит всю систему мировоззрения, телефон пропал в закромах музеев, секретных баз и т.д. УУУУ, заговор. (вместо телефона подставляем любую хрень). И ни опровергнуть, ни доказать....
 
[^]
Jangle
2.12.2020 - 20:04
3
Статус: Offline


Бронетёмкин ПоносецЪ

Регистрация: 16.01.12
Сообщений: 797
Цитата (Yomin @ 2.12.2020 - 19:54)
Цитата (Jangle @ 2.12.2020 - 19:40)
Цитата (Yomin @ 2.12.2020 - 19:38)
Цитата (Jangle @ 2.12.2020 - 19:33)
А мне кажется, что цивилизаций, даже более развитых чем наша было много на нашей планете. Но Земля в очередной раз с успехом с ними справлялась. Справится и в этот раз.

И конечно же, они оставили после себя много следов... Кости динозавров? Кучки камней сложенных в пирамиды? Арийские Веды?....))

Они могли быть немногочисленны. Согласитесь существуют находки, которым более миллиона лет, но которые трудно объяснить.

Вы же сами сказали, что их было много и они были даже более развиты, чем наша...А находят кости динозавров, мегалодонов и прочих стрекоз размером с дельтаплан. А вот следов этих цивилизаций нет.
Что касается находок. Нет, не согласен. Сами подумайте, насколько удобно с популистской точки зрения, заявить, что при раскопках такой-то пещеры учеными был найден мобильный телефон времен неолита, но т.к. это рушит всю систему мировоззрения, телефон пропал в закромах музеев, секретных баз и т.д. УУУУ, заговор. (вместо телефона подставляем любую хрень). И ни опровергнуть, ни доказать....

Движение литосферных плит может похоронить любую местячковую высокоразвитую цивилизацию с её потрахами. О которой мы не узнаем никогда. Представьте, 100 млн лет назад была высокоразвитая цивилизация. Но очаговая. По примеру города-государства. за 100 млн. лет эта литосферная плита подлезет настолько глубоко под другую, что все следы будут очень глубоко. Ближе к раскаленной части мантии

Это сообщение отредактировал Jangle - 2.12.2020 - 20:06
 
[^]
mrnemo
2.12.2020 - 20:12
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Э, а где же славяно-арийская Тартария во славу Питкина?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Американист
2.12.2020 - 20:20
16
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Цитата (mrnemo @ 2.12.2020 - 20:12)
Э, а где же славяно-арийская Тартария во славу Питкина?

Отключили за неуплату. old.gif
 
[^]
Yomin
2.12.2020 - 20:23
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.12.20
Сообщений: 694
Цитата (Jangle @ 2.12.2020 - 20:04)
Цитата (Yomin @ 2.12.2020 - 19:54)
Цитата (Jangle @ 2.12.2020 - 19:40)
Цитата (Yomin @ 2.12.2020 - 19:38)
Цитата (Jangle @ 2.12.2020 - 19:33)
А мне кажется, что цивилизаций, даже более развитых чем наша было много на нашей планете. Но Земля в очередной раз с успехом с ними справлялась. Справится и в этот раз.

И конечно же, они оставили после себя много следов... Кости динозавров? Кучки камней сложенных в пирамиды? Арийские Веды?....))

Они могли быть немногочисленны. Согласитесь существуют находки, которым более миллиона лет, но которые трудно объяснить.

Вы же сами сказали, что их было много и они были даже более развиты, чем наша...А находят кости динозавров, мегалодонов и прочих стрекоз размером с дельтаплан. А вот следов этих цивилизаций нет.
Что касается находок. Нет, не согласен. Сами подумайте, насколько удобно с популистской точки зрения, заявить, что при раскопках такой-то пещеры учеными был найден мобильный телефон времен неолита, но т.к. это рушит всю систему мировоззрения, телефон пропал в закромах музеев, секретных баз и т.д. УУУУ, заговор. (вместо телефона подставляем любую хрень). И ни опровергнуть, ни доказать....

Движение литосферных плит может похоронить любую местячковую высокоразвитую цивилизацию с её потрахами. О которой мы не узнаем никогда. Представьте, 100 млн лет назад была высокоразвитая цивилизация. Но очаговая. По примеру города-государства. за 100 млн. лет эта литосферная плита подлезет настолько глубоко под другую, что все следы будут очень глубоко. Ближе к раскаленной части мантии

Так а как же "более развиты чем наша"? Представьте себе цивилизацию, которая изобрела спутниковую навигацию, самолеты, суда, даже лучше современных, вышла в космос. Для чего ей нужно было разрабатывать полезные ископаемые, создавать производственные мощности... И при этом осталась жить в одном городе... Как вы себе это представляете? Такого быть не может.
А про динозавров я сказал - это как пример того, что находят следы жизни, существовавшей сотни миллионов лет назад. Но среди них нет следов предыдущих высокоразвитых цивилизаций. Ни одной.
 
[^]
Zuch
2.12.2020 - 20:26
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 4467
Цитата (Pomeranec @ 2.12.2020 - 07:39)
Деградация идет быстрее прогресса. Это мы наблюдаем каждый день. Меня занимает вопрос, как люди научились плавить - обрабатывать бронзу. Причем сразу в нескольких местах практически одновременно (по историческим меркам) возникли центры по изготовления бронзы. Я это к тому что это не быстрый процесс. Гораздо более длительный чем процесс деградации.
Другой вопрос который мне не дает покоя. Процент умных людей в популяции бронзового века. Если и сейчас у нас есть люди не далеко ушедшие в своем развитии от обезьян. То какой процент таких людей был в бронзовом веке. Понятно, что были люди умнее нас теперешних в бронзовом веке. Обработка бронзы, письменность и прочие блага цивилизации без умных людей тех кто это способен придумать и воплотить не возможны.

Одновременно.... Бггг...
Плюс-минус пара тройка веков - минимальный разброс :)))
Это кукуева туча времени, иные государства столько не существуют
 
[^]
Zuch
2.12.2020 - 20:29
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 4467
Цитата (Jangle @ 2.12.2020 - 07:40)
Цитата (Yomin @ 2.12.2020 - 19:38)
Цитата (Jangle @ 2.12.2020 - 19:33)
А мне кажется, что цивилизаций, даже более развитых чем наша было много на нашей планете. Но Земля в очередной раз с успехом с ними справлялась. Справится и в этот раз.

И конечно же, они оставили после себя много следов... Кости динозавров? Кучки камней сложенных в пирамиды? Арийские Веды?....))

Они могли быть немногочисленны. Согласитесь существуют находки, которым более миллиона лет, но которые трудно объяснить.

Нет им миллионов лет, ошибочная (подложная) датировка
 
[^]
PITBULL74
2.12.2020 - 20:33
3
Статус: Offline


Диванный эксперт

Регистрация: 8.12.14
Сообщений: 3426
Я всегда думал, что катаклизм бронзового века случился из за схлопывания торговли, в результате того, что истощились известные на тот момент источники олова. Ну типа нет олова, нет бронзы, нет торговли и все пошло по п***е.
 
[^]
Yomin
2.12.2020 - 20:34
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.12.20
Сообщений: 694
Цитата (Zuch @ 2.12.2020 - 20:29)
Цитата (Jangle @ 2.12.2020 - 07:40)
Цитата (Yomin @ 2.12.2020 - 19:38)
Цитата (Jangle @ 2.12.2020 - 19:33)
А мне кажется, что цивилизаций, даже более развитых чем наша было много на нашей планете. Но Земля в очередной раз с успехом с ними справлялась. Справится и в этот раз.

И конечно же, они оставили после себя много следов... Кости динозавров? Кучки камней сложенных в пирамиды? Арийские Веды?....))

Они могли быть немногочисленны. Согласитесь существуют находки, которым более миллиона лет, но которые трудно объяснить.

Нет им миллионов лет, ошибочная (подложная) датировка

200 лет?)) или 6000? Или смотря, с чьей колокольни обвинять археологов в подлоге?...
 
[^]
wolf547
2.12.2020 - 20:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.11
Сообщений: 2292
Благодарю за проделанную работу. Было интересно. История всегда интересна.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 62627
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх