"Первая скрипка умирает, барабан умер по дороге на работу, валторна при смерти…"7-ая «Ленинградская» симфония Шостаковича

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Кот16
18.11.2020 - 08:36
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.16
Сообщений: 3322
Цитата (рюриковичимы @ 18.11.2020 - 08:23)
Если б не некоторые хуеголовые коммунисты в руководстве Ленобласти, то никакого голода, и соответственно, никаких героических смертей не было бы. Как говорится, чьё-то геройство - результат чьей-то недоработки и некомпетентности.

Например кто? Хуеголовые коммунисты Жданов и Кузнецов оставались в блокадном Ленинграде до конца блокады, хотя голод коснулся и их, а немецкие бомбы вообще не различают, рабочий ты с завода или председатель исполкома.

Для сравнения, правительство Польши через месяц после начала войны свинтило в полном составе в Англию в изгнание.
 
[^]
KardinalSH
18.11.2020 - 08:38
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.05.18
Сообщений: 99
 
[^]
kavaller33
18.11.2020 - 08:40
9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 58
Цитата (рюриковичимы @ 18.11.2020 - 08:23)
Если б не некоторые хуеголовые коммунисты в руководстве Ленобласти, то никакого голода, и соответственно, никаких героических смертей не было бы. Как говорится, чьё-то геройство - результат чьей-то недоработки и некомпетентности.

Вот в этом и разница между поколением 40х и 2000. Первые думали как врагу глотку порвать или фронту пользу принести, вторые - как с'ебнуть.
Учи историю. И не мути воду.
 
[^]
Borrisska
18.11.2020 - 08:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 3216
Цитата
... заморенные голодом мирные жители, которых, в общем, можно было вывезти из города....

Как это "можно", в твоём понимании, интересно? Кого было можно, того вывозили. Или ты считаешь, что их там всех из вредности умирать оставили?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
smashSR
18.11.2020 - 09:04
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18874
нда.. я даж представить себе с трудом могу такое... дохнешь от голода, но идеш слушать музыку.. и уж тем более играешь ее.. Элита интилигенции.. ( нихрена не сарказм)
 
[^]
Nikoletta
18.11.2020 - 09:06
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 597
Какие были люди! Вымерли все, осталась маленькая толика этих ветеранов и то доживают, как могут. Боюсь в наше время ТАК сражаться с врагом мало кто будет.
 
[^]
LooksoR77
18.11.2020 - 09:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 2283
Цитата
Хуясе ты сравнил. Значит в 21 веке, в мирное время, мы должны жить как в блокадном Ленинграде и не ныть? У тебя с головой всё нормально?

Не обращай внимания. Это приверженцы теории, что настоящие русские должны всю жизнь страдать. Они, если не страдают, сувствуют себя некомфортно и придумывают себе проблемы и виноватых. С ними бесполезно спорить, там отёк мозга в терминальной стадии.

Это сообщение отредактировал LooksoR77 - 18.11.2020 - 09:13
 
[^]
Arhagemnon
18.11.2020 - 09:16
5
Статус: Offline


Долбоеб (и не надо иронизировать)

Регистрация: 9.02.11
Сообщений: 4502
А мне другая песня нравится.
 
[^]
volson
18.11.2020 - 09:29
8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.02.11
Сообщений: 2255
Хуеголовая коммунистическая страна разговаривала и вдохновлялась языком симфонии.
Великая и умная Россиюшка разговаривает на языке Бузовой, Камеди и Моргерштерна.
Нас можно не завоёвывать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
yaphunter
18.11.2020 - 09:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата (Дитилин @ 18.11.2020 - 08:43)
Мысли противоположные в общем от этого топика
Боевой дух и всё такое, кукиш фрицам, Ленинград не сдаётся
Но заморенные голодом мирные жители, которых, в общем, можно было вывезти из города....

Во-первых жители еще и оружие делали для фронта, танки ремонтировали, хлеб пекли и прочее. Во-вторых пустой город армия защищать не будет - это истина.
 
[^]
Sinantrop
18.11.2020 - 10:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.13
Сообщений: 2599
Христа ради...

"Первая скрипка умирает, барабан умер по дороге на работу, валторна при смерти…"7-ая «Ленинградская» симфония Шостаковича
 
[^]
Шпингалет
18.11.2020 - 10:15
0
Статус: Offline


Шеф

Регистрация: 1.02.13
Сообщений: 3570
Цитата (Nikoletta @ 18.11.2020 - 07:06)
Какие были люди! Вымерли все, осталась маленькая толика этих ветеранов и то доживают, как могут. Боюсь в наше время ТАК сражаться с врагом мало кто будет.

Как- так? Заблокируют выезд из города, как щас с коронавирусом в некоторых города. На каких нить нз складах окажется недостача, пайку урежут. а с концертом приедет...ммм.. да тот же Михалков. А потом опишут как единогласно поддержали горожане и встретили))
 
[^]
Vebaster
18.11.2020 - 10:21
4
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 12.02.15
Сообщений: 156
Цитата (бронепсих @ 18.11.2020 - 07:11)
Сплин.

Я только сейчас, после прочтения темы и просмотра этого клипа понял истинный смысл этой песни!!!
С Уважением.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Периндоприл
18.11.2020 - 10:27
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27724
Цитата (Дитилин @ 18.11.2020 - 06:43)
Мысли противоположные в общем от этого топика
Боевой дух и всё такое, кукиш фрицам, Ленинград не сдаётся
Но заморенные голодом мирные жители, которых, в общем, можно было вывезти из города....

Нельзя было вывезти. Во-первых, тупо не хватило бы транспортных возможностей. Во-вторых, вывезти гражданских, значило бы сдать город.
Что не просто привело бы к потере строений и территорий, а скорее всего значило бы полный психологический крах СССР, повальное дезертирство армии, сдачу в плен и проч. На всех фронтах - от Кавказа до Мурманска...
Ленинград был очень большим стимулом для всех, чтоб держаться.
"Тебе тут просто тяжело, а там - воообще никак. И если они там могут, значит должен и ты!"

...
 
[^]
AlHighlander
18.11.2020 - 10:27
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30551
Цитата
Жители осажденного Ленинграда были потрясены и обнадежены, немцы же растерялись и пали духом. Как вспоминал позже скрипач Д.Ойстрах, в разгар войны «Ленинградская» прогремела пророческим торжеством победы над фашизмом.


Спустя 70 лет потомки победителей:

- переименуют великий "Ленинград" в "Санкт-Петербург"
- начнут установку памятников фашистам с возложением цветов
- начнут установку памятников гнидам и предателям, которые пытались воткнуть нож в спину Красной армии и всем Советским людям
- начнут драпировать Мавзолей во время парада 9 мая, прикрывая его флагом, роль которого в Великой Отечественной войне - крайне отрицательная
- вернут название "полиция".

За каждый из этих пунктов батальон Красной Армии образца 1944 года, смёл бы к хуям современных предателей.

"Первая скрипка умирает, барабан умер по дороге на работу, валторна при смерти…"7-ая «Ленинградская» симфония Шостаковича
 
[^]
ganimede
18.11.2020 - 10:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.15
Сообщений: 2855
БеЗсмертное произведение. pray.gif

Это сообщение отредактировал ganimede - 18.11.2020 - 10:33
 
[^]
saceol
18.11.2020 - 11:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6917
Цитата (BorodaTHOR @ 18.11.2020 - 08:34)
Я тоже раньше так думал, но блокада началась 8 сентября 41года . Т. Е. Коммуникации начали разрушаться противником еще раньше. При таком стремительном наступлении противника, эвакуацию организовать невозможно! Представте, хаос и котлы на югозападном фронте, Киев, Смоленск с выходом к Москве, туда бросали очень много ресурсов. Где брать подвижной состав? Все что есть тянут на фронт, обратно ,на Урал и т. П., едут эвакуированные заводы. Так что может организаторы и были, но ресурсов для эвакуации небыло
Следует отметить, что к этому времени советское командование не везде ясно представляло обстановку на фронте, со многими подразделениями небыло связи, с разведкой вообще беда была, не везде можно было оценить противника, скорость его продвижения.

Удивительно, но блокада не была совсем совсем блокадой. Почитайте "ленку-пенку"
Там проскакивает и то, что на побывку солдаты в Ленинград приезжали. И то что танки-пушки на фронт из Ленинграда шли - не на оборону самого города а как поставки. Надо сказать что повесть не целиком художественная и имеет под собой документально основу.
Так что есть мнение, что трагедия блокады была нужна но не неизбежна. Хотя героизм это не отменяет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
62tve
18.11.2020 - 11:11
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7403
Я сейчас может пафосно скажу.

Как известно, Советский Союз победил благодаря трём составляющим:
* советский тыл ковал сразивший фашизм меч
* советский фронт бил этим мечом фашистов
* советское руководство умело направляло тыл и фронт

Кто-то скажет, что всё это стало возможно благодаря ненависти советских людей к оккупантам. И будет несомненно прав.
Однако, любая ненависть слепа и бесплодна без любви. Ненависть без любви ведёт к моральному уродству и потере человечности.
И советских людей направляла не только ненависть, но и любовь. Любовь к своей земле, языку и культуре, любовь к своей семье и обществу, любовь к своему труду и своему пути.

Вот на картинке как раз изображена эта самая любовь. Потому что иначе совершенно неясно что может заставить умирающего от голода человека встать и идти тратить последние крохи сил на извлечение из кусков дерева каких-то бессмысленных звуков.

Победа - это не только знаменитая фотография поднимающего в атаку бойцов политрука.
Не только фотография подростка, стоящего на ящике у станка.
Не только фотография Сталина над картой.
Победа - это ещё и вот эти истощённые безоружные люди, играющие свою музыку посреди злого и голодного блокадного Ленинграда.

И одно без другого было бы просто невозможно.

Как-то так.

"Первая скрипка умирает, барабан умер по дороге на работу, валторна при смерти…"7-ая «Ленинградская» симфония Шостаковича
 
[^]
Дитилин
18.11.2020 - 13:13
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.12.16
Сообщений: 2692
Цитата (Неждалигады @ 18.11.2020 - 08:31)
Их и вывозили. Только возможности вывезти всех не было.

Я прекрасно это понимаю
Хотя история и не знает сослагательных наклонений, уверен, что таких жертв можно было избежать. Вывезти раньше не давало пресловутая угроза преследования за трусость и паникерство и прочее и прочее
Однако та же "первая скрипка" Едва ли внесла бы больший вклад в оборону Ленинграда, нежели квалифицированный рабочий, солдат, матрос....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BigCap
18.11.2020 - 14:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Так что есть мнение, что трагедия блокады была нужна но не неизбежна.

не верю, это противоречит историческим фактам.
другое дело что руководство города мало занималось "продовольственной безопасностью".Была известная ситуация в феврале 1917 года, голод зимой 1929-21 года и проблема с продовольствием во время финской войны.Но "уроки" не были изучены и получилось то что получилось.Перед войной им предлагали что-то сделать в этом направлении(Микоян) но нет, увы....
 
[^]
Silver867
18.11.2020 - 14:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18438
Цитата (Периндоприл @ 18.11.2020 - 10:27)
Цитата (Дитилин @ 18.11.2020 - 06:43)
Мысли противоположные в общем от этого топика
Боевой дух и всё такое, кукиш фрицам, Ленинград не сдаётся
Но заморенные голодом мирные жители, которых, в общем, можно было вывезти из города....

Нельзя было вывезти. Во-первых, тупо не хватило бы транспортных возможностей. Во-вторых, вывезти гражданских, значило бы сдать город.

Речь об иждивенцах, кто не был задействован на предприятиях и организациях, и которые получали самую мизерную пайку на этом основании.
Их надо было вывезти. Или продукты для них привезти.
Вместо этого всю блокаду вывозилось промышленное оборудование, эвакуировались целиком предприятия со всеми станками, завозилось сырье для изготовления танков и постройки военных судов, на людей - да, у партии возможностей не хватило.


На фото - производство танков на Кировской заводе в Ленинграде, 1942 год.

Броня для одного танка весит больше, чем продукты для тысячи человек.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 18.11.2020 - 14:54

"Первая скрипка умирает, барабан умер по дороге на работу, валторна при смерти…"7-ая «Ленинградская» симфония Шостаковича
 
[^]
Silver867
18.11.2020 - 14:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18438
Цитата (BigCap @ 18.11.2020 - 14:41)
Цитата
Так что есть мнение, что трагедия блокады была нужна но не неизбежна.

не верю, это противоречит историческим фактам.
другое дело что руководство города мало занималось "продовольственной безопасностью".Была известная ситуация в феврале 1917 года, голод зимой 1929-21 года и проблема с продовольствием во время финской войны.Но "уроки" не были изучены и получилось то что получилось.Перед войной им предлагали что-то сделать в этом направлении(Микоян) но нет, увы....

А что они должны были сделать? Город всегда снабжался «с колёс», что при царе, что при большевиках.
Другой логистики не было.
 
[^]
BigCap
18.11.2020 - 14:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Речь об иждивенцах

не только, в Ленинграде было много беженцев с области, они погибали в первую очередь, без работы и без жилья были обречены.Сколько их погибло уже никто не посчитает....
 
[^]
BigCap
18.11.2020 - 14:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Silver867
Цитата
А что они должны были сделать? Город всегда снабжался «с колёс», что при царе, что при большевиках.
Другой логистики не было.

значит надо было создавать другую логистику, строить склады и развивать сельское хозяйство.
 
[^]
Truman013
18.11.2020 - 15:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.14
Сообщений: 1929
Спасибо, автор!
Очень познавательно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22351
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх