Крымская Война: забытый хай-тек Русской армии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Beard74
28.08.2019 - 19:47
9
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11907
Цитата (zyguli2105 @ 28.08.2019 - 21:28)
Ты уж извини, но Крымская война была позором. Только после этого пиздеца царизм понял, что пора развивать промышленность и торговлю. Потребовалось даже отменить крепостное право в 1861 году cool.gif

Вельми спорный вопрос.
"Коалиция", вроде как, войну выиграли.
Но, как говорится, есть "один нюанс".
И даже не один.
Крым, как был Российским, так им и остался. "Партнерам" пришлось свалить с полуострова. Оставив гнить в нашей земля сотни дворян и тысячи солдат.
Боевые потери России в войне — 41 тысяча убитыми и умершими от ран, англо-французской коалиции — более 100 тысяч, потери турок и итальянцев достоверно не подсчитаны, но не менее 35 тысяч.
Это если не вспоминать про "Балаклавское сражение", где бриты потеряли около 130 своих, отпрысков" аристократических родов...
Ну и много чего еще.
А про крепостное право и развитие промышленности и торговли - это да.
Поспособствовала.
 
[^]
Magadanec79
28.08.2019 - 19:53
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 2022
Цитата (DTrump @ 28.08.2019 - 19:30)
В стратегическом плане Россия победила в той войне, потому что союз сильнейших держав того времени смог за несколько лет взять один укрепленный город..
А кто воевал с россиянами знает, что у них даже маленькая деревенька это крепость.
Поэтому считаю ту войну победоносной. Да были небольшие просчеты, но царь и народ, смогли защитить Отечество и нанесли англо-французам страшные раны.

Иди в жопу. Извини,но просто не сдержался.
 
[^]
Липски
28.08.2019 - 19:56
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: -2
В.И. Ленин: «Крымская война показала гнилость и бессилие крепостной России»
Ф. Энгельс:
«В лице Николая вступил на престол посредственный человек с кругозором взводного командира XVII в. Он слишком торопился с продвижением к Константинополю; разразилась Крымская война… Южнорусские степи, которые должны были стать могилой вторгшегося неприятеля, стали могилой русских армий, которые Николай со свойственной ему жестокой и тупой беспощадностью гнал одну за другой в Крым вплоть до середины зимы. И когда последняя, наспех собранная, кое-как снаряжённая и нищенски снабжённая продовольствием армия потеряла в пути около двух третей своего состава – в метелях гибли целые батальоны, – а остатки её оказались неспособными к сколько-нибудь серьёзному наступлению на врага, тогда надменный пустоголовый Николай жалким образом пал духом и, приняв яд, бежал от последствий своего цезаристского безумия… Царизм потерпел жалкое крушение, и притом в лице своего внешне наиболее импозантного представителя; он скомпрометировал Россию перед всем миром, а вместе с тем и самого себя – перед Россией».
 
[^]
lutalivre
28.08.2019 - 19:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (malex78 @ 28.08.2019 - 19:28)
Спасибо. Молодец.
За Севастополь всегда зеленка)

Зы. Щас либерастеныши заскулят, что русские шапками врага закидывали.. и проебали оборону как только без шапок остались

Не один же Севастополь был ареной сражений, ладно там противник трудный - французы и англичане, но даже жалкие по сравнению с ними турецкие войска не удалось разгромить во время боевых действий в Европе.

В этой связи лучше вспомнить попытку взятия войсками Хрулёва Евпатории. Это был просто анекдот, надеялись на нестойкость турецких войск, но не прокатило.
Известие о том что не смогли уничтожить даже говнючих турок было последним ударом для Николая I.
 
[^]
Harddriller
28.08.2019 - 19:58
8
Статус: Offline


Ёх-хоо ;)

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 2308
Цитата
17
Несмотря на проигрыш в Крымской войне...

Невозможно согласиться. Россия воевала сразу против открытого врага в виде союзников Франции, Британии (соединённого королевства тогда) и Османской империи, еще косвенно при поддержке союзных войск против Австрии и Пруссии.
Были локальные поражения и победы, к примеру малый пример, положили весь цвет аристократии бритишов в одноименной кавалерский атаке. При этом в конце войны Севастополь был проигран только в южной части, войска не были разбиты и базировались в Николаеве. По итогам войны отдали туркам крепость Карс, взамен южной части Севастополя, признали автономию Сербии, Дунай молдаванам отдали и еще ряд уступок в Европе и по Черному морю, далеко за границами Российской империи. Не одной пяди земли в рамках признанных границ отдано не было. Потери влияния случились, да. И это при открытой войне с тремя сильнейшими странами. Поражение ли это?
 
[^]
MoodyHank
28.08.2019 - 19:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 1770
После падения Севастополя русским войскам удалось захватить крепость Карс, хотя ход войны это изменить не помогло, но сыграло свою роль в возвращении Севастополя после войны. Да и одним из болезненных условий по Парижскому договору был запрет иметь свой вооруженный флот на Черном море и строить укрепления. Хотя позже эти условия будут отменены с помощью дипломатии Александра Горчакова.
 
[^]
Военег
28.08.2019 - 20:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.14
Сообщений: 2964
И в богатом русском языке появилось выражение "тихой сапой".
 
[^]
квазар1966
28.08.2019 - 20:04
9
Статус: Offline


ярила

Регистрация: 18.03.19
Сообщений: 1194
Цитата (Рамзай @ 28.08.2019 - 21:34)
Отпиздили нас, как лохов тогда ...

Николай аж застрелился.

Нихуя полезного в этой "войне" для нас не было...

Разве то - что австрийцам доверять нельзя...

Минусуют "патриоты" хуевы.

Единственным плюсом можно считать "политику Горчакова" после войны, когда Россия "наказала" почти все страны (кроме Англии) руками Пруссии и Бисмарка...

Это который из Николаев застрелился ? Их всего двое было . Один на параде простудился от чего и помер , второго в Ебурге застрелили .
 
[^]
MoodyHank
28.08.2019 - 20:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 1770
Кстати говоря к войне привели серьезные дипломатические просчеты самого Николая, который до конца считал что воевать придется только с Турцией. Австрия как он думал не посмеет встать на сторону неприятеля в благодарность за помощь в подавлении Венгерского восстания. Рассорился с Наполеоном 3, считая его не легитимным правителем, а тому как раз нужна была победоносная война чтобы укрепить свой имидж. Да и англичане навряд ли согласились бы отдать злосчастные проливы России. По многим пунктам внешней политики Николай серьезно просчитался.
 
[^]
kantek
28.08.2019 - 20:08
7
Статус: Offline


Мастерс оф водка

Регистрация: 18.07.15
Сообщений: 2370
Севастополь наш и точка
 
[^]
surger1984
28.08.2019 - 20:12
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.17
Сообщений: 1501
Цитата (ХрюнМоржов @ 28.08.2019 - 21:38)
Цитата (zyguli2105 @ 28.08.2019 - 19:28)
Только после этого пиздеца царизм понял, что пора развивать промышленность и торговлю. Потребовалось даже отменить крепостное право в 1861 году  cool.gif

Да нихера царизм не понял.Русско-турецкая война была таким же пиздецом и позорищем,которое не изучали даже в военных училищах ЦАРСКОЙ России.Потому как изучать было нечего и спасло положение только то,что турецкие правители были ещё большими мудилами.Но вот с японцами такое не прокатило.Русско-японская и ПМВ стали для России такими же эпичными фейлами,приведшими к революциям .До "царизма" так и не допёрло,что невозможно развивать промышленность без всеобщей грамотности населения.Правильно,когда 85% населения неграмотно,им и править легче.Хуйня,что на заводах своих моторов для самолётов и автобронетехники произвести не могут,потому как некому произвести ,что то сложнее трёхдюймовки с трёхлинейкой.Не допёрло,что за воровство ,распилы и откаты надо вешать.Ну как же,все свои воруют -благородно дворянские...Ну и много навоевали без снарядов на фронте и с голодным озлобленным населением в тылу?

Немного таки царизм понял. До Русско-Японской, была еще война 1877-1878 годов. Где армия и флот выиграли войну (после реформ), а дипломаты просрали мир. У Пикуля это хорошо описано. А по поводу Крымской войны - англосаксы крупно обделались, когда напали на Камчатку.
По ПМВ. В 16-м году Брусиловский прорыв. В 17-м - наши решили проблемы с боезапасом и прочие проблемы. Но, грянула революция. Кстати, в Гражданскую Войну даже не все запасы оружия и БК были израсходованы. Я уже молчу про то, что часть снарядов 152 мм нулевых-десятых годов производства 20 века применялась даже в ВОВ. Думаю, часть все еще на складах в наше время лежит.
 
[^]
rt824
28.08.2019 - 20:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 1742
Цитата (zyguli2105 @ 28.08.2019 - 19:28)
Ты уж извини, но Крымская война была позором. Только после этого пиздеца царизм понял, что пора развивать промышленность и торговлю. Потребовалось даже отменить крепостное право в 1861 году cool.gif

Царизму может и позор, хотя не факт. А армии и народу почет и слава, потому что бились героически и сделали все, что могли. В итоге Севастополь все равно русский.
 
[^]
MoodyHank
28.08.2019 - 20:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 1770
Цитата (surger1984 @ 28.08.2019 - 20:12)
Цитата (ХрюнМоржов @ 28.08.2019 - 21:38)
Цитата (zyguli2105 @ 28.08.2019 - 19:28)
Только после этого пиздеца царизм понял, что пора развивать промышленность и торговлю. Потребовалось даже отменить крепостное право в 1861 году  cool.gif

Да нихера царизм не понял.Русско-турецкая война была таким же пиздецом и позорищем,которое не изучали даже в военных училищах ЦАРСКОЙ России.Потому как изучать было нечего и спасло положение только то,что турецкие правители были ещё большими мудилами.Но вот с японцами такое не прокатило.Русско-японская и ПМВ стали для России такими же эпичными фейлами,приведшими к революциям .До "царизма" так и не допёрло,что невозможно развивать промышленность без всеобщей грамотности населения.Правильно,когда 85% населения неграмотно,им и править легче.Хуйня,что на заводах своих моторов для самолётов и автобронетехники произвести не могут,потому как некому произвести ,что то сложнее трёхдюймовки с трёхлинейкой.Не допёрло,что за воровство ,распилы и откаты надо вешать.Ну как же,все свои воруют -благородно дворянские...Ну и много навоевали без снарядов на фронте и с голодным озлобленным населением в тылу?

Немного таки царизм понял. До Русско-Японской, была еще война 1877-1878 годов. Где армия и флот выиграли войну (после реформ), а дипломаты просрали мир.

Войну кончено выиграли, но можно было обойтись малой кровью, но была оборона Шипки, и самое трагичное осада и неудавшиеся штурмы Плевны с многочисленными жертвами с нашей стороны, которые можно было избежать. Стоило только взять крепость в осаду, что после неудачных штурмов все таки пришлось делать. Тем более в какой-то момент Скобелеву удалось почти прорвать оборону но он не получили подкрепления и не потому что их не было. Так что здесь вопрос в бездарном командовании.



Это сообщение отредактировал MoodyHank - 28.08.2019 - 20:27
 
[^]
Рамзай
28.08.2019 - 20:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.10
Сообщений: 1059
Цитата (квазар1966 @ 28.08.2019 - 20:04)
Цитата (Рамзай @ 28.08.2019 - 21:34)
Отпиздили нас, как лохов тогда ...

Николай аж застрелился.

Нихуя полезного в этой "войне" для нас не было...

Разве то - что австрийцам доверять нельзя...

Минусуют "патриоты" хуевы.

Единственным плюсом можно считать "политику Горчакова" после войны, когда Россия "наказала" почти все страны (кроме Англии) руками Пруссии и Бисмарка...

Это который из Николаев застрелился ? Их всего двое было . Один на параде простудился от чего и помер , второго в Ебурге застрелили .

...Который "простудился".

А которого в Ёбурге застрелили - это гавно уничтожило монархию, о которой плачут по сей день "терпилы"...

Извиняюсь, "святое гавно"...

Это сообщение отредактировал Рамзай - 28.08.2019 - 20:32
 
[^]
exnorth11
28.08.2019 - 20:31
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.07.12
Сообщений: 89
https://www.youtube.com/channel/UCepPgPC1WzzWcjcrzU_vqcg Смотреть всем. и всё встанет на свои места.
 
[^]
Эрдель
28.08.2019 - 20:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2758
Цитата (DTrump @ 28.08.2019 - 19:30)
В стратегическом плане Россия победила в той войне, потому что союз сильнейших держав того времени смог за несколько лет взять один укрепленный город..
А кто воевал с россиянами знает, что у них даже маленькая деревенька это крепость.
Поэтому считаю ту войну победоносной. Да были небольшие просчеты, но царь и народ, смогли защитить Отечество и нанесли англо-французам страшные раны.

Из ваших комментариев можно прямо с ходу методичку написать. Всегда вас плюсую!

Это сообщение отредактировал Эрдель - 28.08.2019 - 20:36
 
[^]
ШапурВеликий
28.08.2019 - 20:37
0
Статус: Offline


Царь царей

Регистрация: 25.03.19
Сообщений: 965
Цитата (MoodyHank @ 28.08.2019 - 21:07)
Кстати говоря к войне привели серьезные дипломатические просчеты самого Николая, который до конца считал что воевать придется только с Турцией. Австрия как он думал не посмеет встать на сторону неприятеля в благодарность за помощь в подавлении Венгерского восстания. Рассорился с Наполеоном 3, считая его не легитимным правителем, а тому как раз нужна была победоносная война чтобы укрепить свой имидж. Да и англичане навряд ли согласились бы отдать злосчастные проливы России. По многим пунктам внешней политики Николай серьезно просчитался.

Ну не до конца. Николай понял что крупно просчитался когда Англия и Франция вступили в войну, а Австрия предпочла нейтралитет.
Перевооружение нужно было вовремя провести. Даже у Лескова в "Левше" было: Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни Бог войны, они стрелять не годятся. Англо-французское вооружение было новым и по многим параметрам превосходило наше. Ну и логистика у коалиции была на высоте.
 
[^]
vlad59
28.08.2019 - 20:38
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 416
Может интересно кому. Ещё живые ветераны той войны


Это сообщение отредактировал vlad59 - 28.08.2019 - 20:40
 
[^]
АлександрНов
28.08.2019 - 20:41
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.16
Сообщений: 664
Кстати, любопытный факт:
Рассказывая про Первую оборону Севастополя, многие источники не упоминают, что большая часть оборонявшихся(в том числе почти вся артиллерия) - моряки, а не пехотинцы.
Как и бойцы, орудия оборонявшихся также были с кораблей. С тех самых - затопленных, в честь которых у нас стоит памятник.
Позиции на бастионах укрывались за турами(плетённая корзина, заполненная землёй). На это пошли из-за полного отсутствия оборонительных сооружений со стороны суши(Кстати, при обеих оборонах Севастополя инфраструктура обороны не подразумевала оборону города со стороны суши), туры оказались достаточно дешёвым и легко восполнимым средством пассивной обороны(восстанавливались эти укрепления чуть ли не быстрее чем разрушались).

Но самое главное - большинство идей при обороне города пришли не просто "потому что мы такие умные", а потому что руководству города пришлось изворачиваться с тем что есть. Царское руководство не только никак не поспособствовало укреплению обороны, но и просрало все ништяки, что появились из-за продолжительной и кровавой обороне города(англичане и французы так же устали от этой войны). Российские дипломаты, будь у них желание, смогли бы добиться более приемлемых для страны условий.
 
[^]
Рамзай
28.08.2019 - 20:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.10
Сообщений: 1059
Цитата (DTrump @ 28.08.2019 - 19:30)
В стратегическом плане Россия победила в той войне, потому что союз сильнейших держав того времени смог за несколько лет взять один укрепленный город..
А кто воевал с россиянами знает, что у них даже маленькая деревенька это крепость.
Поэтому считаю ту войну победоносной. Да были небольшие просчеты, но царь и народ, смогли защитить Отечество и нанесли англо-французам страшные раны.

Представляете?

Этот сарказм написал DTramp...

Заебись победа...
 
[^]
stan0766
28.08.2019 - 20:51
1
Статус: Offline


Ватокат шумной ватаги

Регистрация: 21.01.12
Сообщений: 5369
Цитата (DTrump @ 28.08.2019 - 21:30)
В стратегическом плане Россия победила в той войне, потому что союз сильнейших держав того времени смог за несколько лет взять один укрепленный город..
А кто воевал с россиянами знает, что у них даже маленькая деревенька это крепость.
Поэтому считаю ту войну победоносной. Да были небольшие просчеты, но царь и народ, смогли защитить Отечество и нанесли англо-французам страшные раны.

в целом, даже "проиграв" Крымскую войну - Российская Империя выиграла больше. Да и учитывать нужно против скольки и каких стран тогда была война.
 
[^]
Рамзай
28.08.2019 - 20:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.10
Сообщений: 1059
У англов до сих пор есть выражение "тонкая красная линия"...

Наши "казаки не смогли в решающий момент прорвать оборону шотландцев-кирасиров.

Англы пошли в атаку бригадой против НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО противника, подставившись под русские пушки. Полегло 70% "крутых лордов"

Ошибок С ОБОИХ сторон была масса...

НО!...

Мы оставили Севастополь и уничтожили Черноморский флот...

МЫ ПРОИГРАЛИ...

Да.. Потом руками "науськанного " Бисмарка УНИЧТОЖИЛИ Францию и Австрию...

Но это уже совсем другая История...
 
[^]
Gtlfyn
28.08.2019 - 20:56
0
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата (DartFox @ 28.08.2019 - 19:47)
Был один момент, почти вся элита англосаксонская полегла

в атаку пошло почти 700 британцев из них погибло чуть больше 100. какая нах "вся элита"? это просто для англо-саксов казалось гигантскими потерями, а в России после Суворова солдатушек беречь было некому, поэтому такие потери считались мелочью.
 
[^]
DartFox
28.08.2019 - 21:00
3
Статус: Offline


Гипнотизирую фунфырики

Регистрация: 19.06.09
Сообщений: 1481
Цитата (Gtlfyn @ 28.08.2019 - 20:56)
Цитата (DartFox @ 28.08.2019 - 19:47)
Был один момент, почти вся элита англосаксонская полегла

в атаку пошло почти 700 британцев из них погибло чуть больше 100. какая нах "вся элита"? это просто для англо-саксов казалось гигантскими потерями, а в России после Суворова солдатушек беречь было некому, поэтому такие потери считались мелочью.

Историю в школе надо было учить, а не курить анапу по подворотням. В кавалерии были отпрыски аристократов, и положили их там по более сотни. А простых солдатов англичане так же разменивали на пушечное мясо dont.gif
 
[^]
Blackfire777
28.08.2019 - 21:01
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.08.19
Сообщений: 31
извините...

Это сообщение отредактировал Blackfire777 - 28.08.2019 - 21:20
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7565
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх