Не выстрелили: 5 самых неудачных образцов стрелковки

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Horizen8
9.07.2019 - 12:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18459
Цитата (Одинец @ 9.07.2019 - 11:51)
Автоматические винтовки Симонова.
Неплохие, но сложные и дорогие в изготовлении.

"Светка" и то проще была.

Да ладно.
СКС - карабин Симонова под промежуточный патрон, но первоначально опытный образец был полноценной винтовкой под трехлинейный винтовочный патрон.
 
[^]
Басаревъ
9.07.2019 - 12:23
-5
Статус: Offline


Призыватель призывников

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 9296
И автомат Калашникова. Он - компромиссный, временный суррогат: армии был нужен хоть какой-нибудь автомат сейчас, а не хороший в будущем. Хоть какой-нибудь и сделали - косой и неудобный, где про солдата думали в последнюю очередь. Главное - чтобы паровые ещё царские станки хоть как-то справились. Потом Союз этого уродца навязал своим ручным голодранцам. Так и вышло, что конструктивно Ужасный автомат (фактически монстр Франкенштейна из тучи устаревших решений) стал самым массовым.
 
[^]
Одинец
9.07.2019 - 12:26
0
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11045
Цитата (Horizen8 @ 9.07.2019 - 12:18)
Цитата (Одинец @ 9.07.2019 - 11:51)
Автоматические винтовки Симонова.
Неплохие, но сложные и дорогие в изготовлении.

"Светка" и то проще была.

Да ладно.
СКС - карабин Симонова под промежуточный патрон, но первоначально опытный образец был полноценной винтовкой под трехлинейный винтовочный патрон.

СКС - совсем другое дело.
Какой там серией его выпустили? Вполне удачный был.
А перевинтовка - недопулемёт под 7,62х54R, к тому же очень нетехнологичная, какой серией была выпущена?
И к слову - куда вся делась? Светку я и сейчас могу купить (стаж на шершавое имею), а попробуй найди АВС.
 
[^]
Horizen8
9.07.2019 - 12:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18459
Цитата (Басаревъ @ 9.07.2019 - 12:23)
И автомат Калашникова. Он - компромиссный, временный суррогат: армии был нужен хоть какой-нибудь автомат сейчас, а не хороший в будущем. Хоть какой-нибудь и сделали - косой и неудобный, где про солдата думали в последнюю очередь. Главное - чтобы паровые ещё царские станки хоть как-то справились. Потом Союз этого уродца навязал своим ручным голодранцам. Так и вышло, что конструктивно Ужасный автомат (фактически монстр Франкенштейна из тучи устаревших решений) стал самым массовым.

М-да.
а) первоначально АК был штампованным, с фрезерованным вкладышем, на сварке и заклепках. Но запустить в серию толком не смогли - проблемы с освоением технологии
б) потому перешли на полную машинную обработку - затратную, но что делать, считай, полностью переработанная конструкция
в) и лишь на АКМ вернулись к первоначальной концепции - только даже в более продвинутом варианте.

Никаким временным суррогатом он не был. Если бы пошел в серию в самом первом варианте исполнения - других конкурсов скорее всего даже бы не проводили.
 
[^]
kados
9.07.2019 - 12:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.11
Сообщений: 4802
Цитата (Beard74 @ 9.07.2019 - 08:24)
Зачем на обычной винтовке или армейском автомате нужны быстросменные стволы, мы поговорим как-нибудь в другой раз, но меньше чем через год после начала розничных продаж карабины «Бушмастер ACR» отозвали обратно на завод из-за проблем с качеством. Военные также не проявили никакого интереса к боевому автомату «Ремингтон ACR» (компании «Бушмастер» и «Ремингтон» входят в один холдинг и «дружат домами»). Даже сегодня, без малого через 10 лет после появления на свет, Bushmaster ACR существует где-то на самом краю гигантского американского рынка оружия. В самом деле, за 2150 долларов (рекомендуемая розничная цена одной винтовки этой модели в минимальном варианте, без дополнительного ствола) можно купить две вполне приличных AR-15 того же калибра — и ещё на ящик патронов к ним останется. Сменный же ствол для ACR стоит ещё 600 долларов или даже больше — а это ещё одна недорогая AR-15, внушительный запас патронов или хороший пистолет. Ну и кому оно такое надо, кроме разве что самых упёртых фанатов некоторых компьютерных шутеров?

Все.
Доклад окончил.
Можно пинать.

ИЧСХ в цене по прежнему как чугунный мост.
Хотя с качеством вроде как уже все ок, но, еще раз, ЦЕНА!!!
 
[^]
Horizen8
9.07.2019 - 12:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18459
Цитата (Одинец @ 9.07.2019 - 12:26)
Цитата (Horizen8 @ 9.07.2019 - 12:18)
Цитата (Одинец @ 9.07.2019 - 11:51)
Автоматические винтовки Симонова.
Неплохие, но сложные и дорогие в изготовлении.

"Светка" и то проще была.

Да ладно.
СКС - карабин Симонова под промежуточный патрон, но первоначально опытный образец был полноценной винтовкой под трехлинейный винтовочный патрон.

СКС - совсем другое дело.
Какой там серией его выпустили? Вполне удачный был.
А перевинтовка - недопулемёт под 7,62х54R, к тому же очень нетехнологичная, какой серией была выпущена?
И к слову - куда вся делась? Светку я и сейчас могу купить (стаж на шершавое имею), а попробуй найди АВС.

Симоновская АВС - она разработки аж 1926 года (ну, начало - в этом году он представлял первый образец), очень старый концептуально и технически даже на момент принятия на вооружение образец. Не самый удачный, да и требование автоматического огня - лишнее для такого оружия. Но вполне себе рабочий.

СКС корнями уходит где-то к 1938 году, когда Симонов начал запиливать альтернативу "Светке".
 
[^]
Одинец
9.07.2019 - 12:44
1
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11045
Horizen8
Ну так о том и говорю. Но альтернативу Светке на винтовочном патроне вряд ли вышло бы ЗАМЕТНО лучше хоть в эксплуатации, хоть в производстве создать.
А Автоматическая Симонова именно что для винтовки была избыточна, а для пулемёта - слабовата.
Пы.сы.
В некотором смысле её "одноклассником" можно считать "ружьё-пулемёт" Мадсен. Но он именно что пулемёт был.

Это сообщение отредактировал Одинец - 9.07.2019 - 12:47
 
[^]
CJIABUK
9.07.2019 - 12:45
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 658
Добавлю еще: Намбу тип 94


Не выстрелили: 5 самых неудачных образцов стрелковки
 
[^]
CJIABUK
9.07.2019 - 12:49
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 658
Либерейтор fp-45



Не выстрелили: 5 самых неудачных образцов стрелковки
 
[^]
para9mm
9.07.2019 - 13:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 6518
Цитата (Vetalar @ 9.07.2019 - 10:24)
давно вычитал что вершиной олимпа для образца оружия является принятие на вооружение. можно бесконечно рассуждать о мнимых или реальных недостатках образцов принятых на вооружение и так же воспевать достоинства тысяч попытавшихся.

А вот теперь ложка дегтя к модульности.
Оно конечно хорошо... Вот только модульные системы так и не прижились практически нигде.
Что гроза, что ауг, что револьер с кучей вкладышей ...
Думаю что солдат на мысль таскать кучу допов вместо такого же веса гранат и патронов( про еду и речи нет)
 
[^]
Horizen8
9.07.2019 - 14:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18459
Цитата (Одинец @ 9.07.2019 - 12:44)
Horizen8
Ну так о том и говорю. Но альтернативу Светке на винтовочном патроне вряд ли вышло бы ЗАМЕТНО лучше хоть в эксплуатации, хоть в производстве создать.
А Автоматическая Симонова именно что для винтовки была избыточна, а для пулемёта - слабовата.
Пы.сы.
В некотором смысле её "одноклассником" можно считать "ружьё-пулемёт" Мадсен. Но он именно что пулемёт был.

СКС в эксплуатации был попроще, чем Светка. С полноразмерной винтовкой скорее всего тож самое.
Один только регулируемый газоотвод Светки, для регулировки коего нужно было снять ствольную накладку, чего стоил.

Касательно Мадсена - Мадсен почти раза в два тяжелее АВС, так что все таки их объединяет только винтовочный калибр и возможность ведения автоматического огня. А так то это оружие разных классов.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 9.07.2019 - 14:16
 
[^]
Одинец
9.07.2019 - 15:35
0
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11045
Horizen8
Потому Мадсен и позиционировали как пулемёт. Да и в каком году он был пущен в серию, учитываем тогдашние сплавы и металлообработку.
Потому я и обозвал их почти одноклассниками.
 
[^]
ShagowNerdi
11.07.2019 - 05:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 1069
Цитата (CJIABUK @ 9.07.2019 - 12:45)
Добавлю еще: Намбу тип 94

На основе железяки сумеречного японского гения Ругер свои Марк выпускает до сих пор. Ценник выше 500$ за штуку.
Но в некоторых условиях - он великолепнен
 
[^]
AFA
11.07.2019 - 07:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
А вот теперь ложка дегтя к модульности.
Оно конечно хорошо... Вот только модульные системы так и не прижились практически нигде.
Что гроза, что ауг, что револьер с кучей вкладышей ...
Думаю что солдат на мысль таскать кучу допов вместо такого же веса гранат и патронов( про еду и речи нет)


В пятый раз:
1. Не солдат, а спецура.
2. Не таскает в расположении лежит.
 
[^]
para9mm
11.07.2019 - 10:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 6518
Цитата (AFA @ 11.07.2019 - 07:12)
Цитата
А вот теперь ложка дегтя к модульности.
Оно конечно хорошо... Вот только модульные системы так и не прижились практически нигде.
Что гроза, что ауг, что револьер с кучей вкладышей ...
Думаю что солдат на мысль таскать кучу допов вместо такого же веса гранат и патронов( про еду и речи нет)


В пятый раз:
1. Не солдат, а спецура.
2. Не таскает в расположении лежит.

В 100 раз
Если есть расположение то для спецуры проще иметь склад с необходимым. Что надо то и взял хочешь автомат хочешь пулемет.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5372
0 Пользователей:
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх