Вопрос знатокам истории

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
АлВул
1.10.2018 - 19:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602
Цитата (Balazs @ 1.10.2018 - 23:41)
Из этих ваших интернетов.

Славяне в IX — X вв. знали отопление печью-каменкой, сложенной из валунов и булыжников, или печью, сбитой из глины.

Конструкция этих черных, или курных, печей, служивших и пищеварными очагами, сводилась к ограждению горящих дров стенками со сводом. Дымовые газы из курной печи поступали непосредственно в отапливаемое помещение, а из него удалялись наружу различными путями — через дверь, отверстие в потолке («верхник») или прорезанное в бревне наружной стены под потолком узкое «волоковое» окно, которое после окончания топки «заволакивалось» дощечкой или заглушкой.

Техника отопления мало в чем изменилась в последующие века. Посадские жилые дома и крестьянские избы XVI — XVII вв. продолжали отапливаться преимущественно курными печами.

Исключениями были, как и в Средневековой Руси, хоромы зажиточных людей, боярские палаты, церкви и царские дворцы: они отапливались печами, облицованными цветными изразцами, с организованным отводом дыма.

Коренной перелом в деле печестроения наступил во время Петровских реформ — в пору развернувшегося тогда всероссийского строительства. В 1711 г. Петром I были заложены в Петербурге образцовые мазанки с печами и дымовыми трубами, чтобы, в частности, «…люди могли знать, каким образом печи делать». В 1714 г. Петр I приказал: «…а печи делать с фундаменту с большими трубами». В 1718 г. им была, опять-таки для Петербурга, запрещена постройка печей и очагов без дымовых труб, печей с деревянными дымовыми трубами, и в указе значилось: «…Такие печи и черные избы ломать и черных бы изб во дворах отнюдь не было».

Интересно что за фундамент тогда был. Потому как и сейчас не на каждую печь его делают.
 
[^]
Evan20
1.10.2018 - 20:01
1
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9589
По римской системе
 
[^]
Дебрянск
1.10.2018 - 20:01
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.10.16
Сообщений: 405
Печное отопление и у крестьян было....
 
[^]
АлВул
1.10.2018 - 20:02
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602
Цитата (hawk1 @ 1.10.2018 - 23:33)
Но бояре и, тем более, князья - это-ж элита. Это краса и гордость государства. Ярко-красные плащи, Ярко-синие штанцы, блестящие мечи и кольчуги.
И да - это рус. Пусть меня закидают минусами апологеты антинорманской теории.

А чего он на коне? Табун на ладьях возили, и навоз чистили? Да ещё сено запасали на отдельный дракар?
 
[^]
hawk1
1.10.2018 - 20:03
1
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 19002
Цитата (Balazs @ 1.10.2018 - 20:41)
Из этих ваших интернетов.

Техника отопления мало в чем изменилась в последующие века. Посадские жилые дома и крестьянские избы XVI — XVII вв. продолжали отапливаться преимущественно курными печами.

Исключениями были, как и в Средневековой Руси, хоромы зажиточных людей, боярские палаты, церкви и царские дворцы: они отапливались печами, облицованными цветными изразцами, с организованным отводом дыма.

Стоп...
Это относится к XVI — XVII вв. Там Европа уже широко шагнула.
Что было в быту знатных людей в IX-XI вв?
 
[^]
Матис
1.10.2018 - 20:03
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 6.08.15
Сообщений: 1
Сходи в Кремль на экскурсию.

Там печи сохранились в царских палатах.
 
[^]
toliker
1.10.2018 - 20:03
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.12
Сообщений: 2147
Не ебите мозги! Боярам холопы рыли яму до земного ядра, от него и грелись!
 
[^]
RoyalGiraffe
1.10.2018 - 20:03
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 874
Цитата (АлВул @ 1.10.2018 - 20:02)
Цитата (hawk1 @ 1.10.2018 - 23:33)
Но бояре и, тем более, князья  - это-ж элита. Это краса и гордость государства. Ярко-красные плащи, Ярко-синие штанцы, блестящие мечи и кольчуги.
И да - это рус. Пусть меня закидают минусами апологеты антинорманской теории.

А чего он на коне? Табун на ладьях возили, и навоз чистили? Да ещё сено запасали на отдельный дракар?

Какое такое сено?Морскую капусту lol.gif
 
[^]
Gekson1978
1.10.2018 - 20:06
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.04.14
Сообщений: 72
пахли все примерно одинаково, только бояре и дворянство(мужская часть) из -за того что как могли служили , то есть людно , конно и оружно - воняли ко всему еще и конским потом, и до кучи- скипидаром, в котором вместе с песком отчищали доспехи пацаны, гоняя на бочках, куда доспехи были сложены для очистки
от ржавчины.

Это сообщение отредактировал Gekson1978 - 1.10.2018 - 20:08
 
[^]
hawk1
1.10.2018 - 20:06
4
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 19002
Цитата (WZ33 @ 1.10.2018 - 20:38)
Цитата
Крестьяне и прочие холопы топились "по черному"

ога да,и мыться в печку лазали..
"топить по черному" не значит жечь костер посреди избы..
и не смущай неокрепщие умы,которые могут прочитать твой псто,топили по черному примерно до 15го века,когда в той же франции срали и ссали по углам и из окон..

Историю поучите, просвещатель неокрепших умов.
Хотя-бы любой институтский курс.
Понавылазят такие диванные эксперты... В любой теме... Сцук.
 
[^]
hawk1
1.10.2018 - 20:07
0
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 19002
Цитата (Матис @ 1.10.2018 - 21:03)
Сходи в Кремль на экскурсию.

Там печи сохранились в царских палатах.

Какие года?
 
[^]
ТэКа
1.10.2018 - 20:10
1
Статус: Offline


Жил бы себе спокойно, нo нет, проснулся

Регистрация: 8.12.12
Сообщений: 3678
Цитата (hawk1 @ 1.10.2018 - 20:07)
Цитата (Матис @ 1.10.2018 - 21:03)
Сходи в Кремль на экскурсию.

Там печи сохранились в царских палатах.

Какие года?

В столыпинском особняке в Саратове, в котором теперь туберкулёзный диспансер, в каждом помещении стоят до сих пор изразцовые печи.

Это сообщение отредактировал ТэКа - 1.10.2018 - 20:11
 
[^]
hawk1
1.10.2018 - 20:11
4
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 19002
Цитата (Gekson1978 @ 1.10.2018 - 21:06)
и до кучи- скипидаром, в котором вместе с песком отчищали доспехи пацаны гоняя на бочках, куда доспехи были сложены для очистки
от ржавчины.

Скипидаром? Реально? Вы вот сейчас сможете сделать скипидар?
Пздц тут историков набралось.
Чего уж мелочится - говорите сразу что древние русы сидели под сенью крыш и чистили свои АК оружейной смазкой.
 
[^]
Evan20
1.10.2018 - 20:12
6
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9589
Цитата (RoyalGiraffe @ 1.10.2018 - 23:57)
Уже сказали,что топить «по черному» начали тогда,когда власть начала брать налог за печь?Налог «с дыма».Кто то думает,что предки были глупее нас и не знали азов теплотехники?

Тёплое с мягким не путай... Налог с "дыма", это налог с семьи, проживающей в одном доме (если ты про византийский капникон). Он же "дымнина" и т.п. И похуй была там труба или нет.

на Руси налог на трубу ввёл Путр первый по аналогии с европейскими налогами того времени. Т.е. сначала популяризовал нормальные печи, запретив ради этого чёрные. А потом уже вхуярил налог.
 
[^]
АлВул
1.10.2018 - 20:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602
Цитата (Evan20 @ 2.10.2018 - 00:12)
Цитата (RoyalGiraffe @ 1.10.2018 - 23:57)
Уже сказали,что топить «по черному» начали тогда,когда власть начала брать налог за печь?Налог «с дыма».Кто то думает,что предки были глупее нас и не знали азов теплотехники?

Тёплое с мягким не путай... Налог с "дыма", это налог с семьи, проживающей в одном доме (если ты про византийский капникон). Он же "дымнина" и т.п. И похуй была там труба или нет.

на Руси налог на трубу ввёл Путр первый по аналогии с европейскими налогами того времени. Т.е. сначала популяризовал нормальные печи, запретив ради этого чёрные. А потом уже вхуярил налог.

Интересно как он их запретил. В основных пригородах разве что.
 
[^]
АлВул
1.10.2018 - 20:17
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602
Цитата (hawk1 @ 2.10.2018 - 00:06)
Цитата (WZ33 @ 1.10.2018 - 20:38)
Цитата
Крестьяне и прочие холопы топились "по черному"

ога да,и мыться в печку лазали..
"топить по черному" не значит жечь костер посреди избы..
и не смущай неокрепщие умы,которые могут прочитать твой псто,топили по черному примерно до 15го века,когда в той же франции срали и ссали по углам и из окон..

Историю поучите, просвещатель неокрепших умов.
Хотя-бы любой институтский курс.
Понавылазят такие диванные эксперты... В любой теме... Сцук.

Ну то, что европа была гадюшником это не тайна. Потому там чума всякая их и косила.
 
[^]
lamer45cm
1.10.2018 - 20:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.18
Сообщений: 1424
Цитата (makarovdmy @ 1.10.2018 - 19:51)
Цитата (ПНХ @ 1.10.2018 - 19:42)
барина дворовые девки грели  gigi.gif

Хороший онанизм тоже согревает lol.gif

Вы правы коллега. Настоящий знаток истории просто обязан неистово дрочить на портрет Инны Друзь.
 
[^]
Evan20
1.10.2018 - 20:19
4
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9589
Цитата (АлВул @ 2.10.2018 - 00:15)
Интересно как он их запретил. В основных пригородах разве что.

Фсталице блеать. Так-то похуй, россия большая. Да и северная европа тех времен аналогично топилась по чёрному. -35 - не хуй собачий, камином не протопишь.
 
[^]
Андрей1956
1.10.2018 - 20:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 9302
На Руси Трубы стали в делать в печках только в 15 в. До этого все топили по черному. Просто в хоромах были потолки очень высокие и дым не мешал.
Широко известна реконструкция хором князя Владимира Мономаха 11 в. Посмотрите внимательно - там нет ни одной печной трубы.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 1.10.2018 - 20:28
 
[^]
marked
1.10.2018 - 20:23
8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.09.12
Сообщений: 2657
У нас еще есть помещичьи дома, в них дымоход проложен в полу а сама печь в другом месте, пол нагревается в комнате тепло alk.gif но как правило зимой жили только в паре комнат, остальной дом не топили ибо накладно и бесполезно топить трехэтажные особняки hi.gif
 
[^]
bazuchij
1.10.2018 - 20:28
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.07.18
Сообщений: 53
Камин

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DeNNyCNC
1.10.2018 - 20:29
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 382
Как-как, от атомных реакторов своих космических кораблей на которых на Нибиру мотались, рептилойдов пи*дить, ими и избы отапливали! dont.gif
 
[^]
xx22xx
1.10.2018 - 20:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 5130
Я в бане "по чёрному" мылся в марийской деревне где то уже около 1990 года. Нормально. Костёр под чаном и дырка в потолке.
 
[^]
sntim
1.10.2018 - 20:32
13
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.07.14
Сообщений: 96
Горож Вщиж, Брянская область. Сожжен "татаро-монголами" и уже не возродился. Был раскопан академиком Рыбаковым. Были найдены упавшие печные трубы.
То есть в 13 веке уже нормальное печное отопление.

Хм. Представьте пережить нашу зиму без печного отопления. Если "по черному" - долго не протянешь. Следовательно нормальная русская печь появилась практически сразу как только наши предки научились делать бревенчатый сруб. Далее печь. Русская печь, если честно - примитивна. Но из-за больших размеров, а сделано это специально, на ней помещалась вся семья. Вот так и зимовали.

Это сообщение отредактировал sntim - 1.10.2018 - 20:43
 
[^]
АлВул
1.10.2018 - 20:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602
Цитата (sntim @ 2.10.2018 - 00:32)
Горож Вщиж, Брянская область. Сожжен "татаро-монголами" и уже не возродился. Был раскопан академиком Рыбаковым. Были найдены упавшие печные трубы.
То есть в 13 веке уже нормальное печное отопление.

Тоже не понимаю чего архисложного приделать трубу людям, которые печи складывать умеют и про воздуховоды знают. Разве что в те времена люди подолгу в помещениях не находились, и просто не до этого было, не так критично для уюта.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 56686
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх