Восемь ступенек до Луны: обзор значимых высот и орбит


Страницы: (4) 1 [2] 3 4	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~MaxDorf~~	7.08.2018 - 08:52 [ показать ] 8
Статус: Offline Демонтаж реальности Регистрация: 11.01.13 Сообщений: 1276	пожалуй, надо добавить видео про количество спутников над Землей
	[^]

ironer

7.08.2018 - 09:00

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 556

Цитата (Jbox @ 7.08.2018 - 00:32)

Идея про "космический лифт"...
Кто-нибудь поднимал альпинистскую веревку на 100+ метров?
Так вот просто лезть вверх тупо по лестнице, когда на страховке тащишь снизу хотя бы 50 метров веревки - уже тяжело. Выбираешь вверх.
100 метров - уже нормально так нагрузка для физически сильного мужика, тупо вытащить наверх веревку. + еще ветерок...

Теперь представим себе 35 тыс. км. для лифта. Хуй с ним! будем поднимать грузы на орбиту альпинистскими методами!!!

Вес веревки 50-70 грамм на метр. 35 тыс. км. 2,5 тысячи тонн!!!
При этом прочность веревки 2500 кг. То есть хороший трехтонный джип, засевший в луже, ею не вытащить ( пробовал ).
А тут вес веревки, как тысяча джипов...

Правда давайте делать скидку на то, что где-то там вверху - уже невесомость, и вес веревки не играет роли.

Хер с ним!!! Какой космический грузовик способен доставить на орбиту 2,5 тысячи тонн?

Потом, тупо размотать с лебедки веревку на землю... Я как представил себе процесс... Веревку отнесло ветерком куда-нибудь с Москвы на Аляску, лови ее там!!! Как подтягивать? До земли не достает километров этак пятьсот!!!

Блядь! Я бы послал этих фантазеров хоть раз смонтировать антенну на башне Р-72. Мож у них чего в мозгах прояснилось?

Ну вообще-то написано, что материал ещё не придуман. Что за херню ты несешь про веревки для альпинистов? Скажи ещё трос стальной.

Про карбон, углеволокна и прочую легкую и прочную хрень не слышал?

[^]

diegoLunes	7.08.2018 - 09:02 [ показать ] -2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 6.12.13 Сообщений: 12785	Мне вот все интересно. Вот все знают про скорости. Первая космическая, вторая и тд. А почему на геостационарной орбите скорость спутника ниже первой космической? В какой момент, и чем, )) этот спутник начинает тормозить и почему оно, на такой низкой скорости не пиздохается обратно на землю?
	[^]

ironer

7.08.2018 - 09:03

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 556

Цитата (diegoLunes @ 7.08.2018 - 09:02)

Мне вот все интересно. Вот все знают про скорости. Первая космическая, вторая и тд. А почему на геостационарной орбите скорость спутника ниже первой космической?
В какой момент, и чем, )) этот спутник начинает тормозить и почему оно, на такой низкой скорости не пиздохается обратно на землю?

На геостационарной вообще нет скорости. Спутник "висит" над какой-то точкой над экватором. Скорость есть конечно угловая, но она совпадает с вращением земли. И поэтому кажется, что висит над поверхностью

Это сообщение отредактировал ironer - 7.08.2018 - 09:04

[^]

diegoLunes

7.08.2018 - 09:10

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 12785

Цитата (ironer @ 7.08.2018 - 09:03)

Чем орбита выше, тем выше скорость для ее достижения, не?

[^]

chevrjak	7.08.2018 - 09:17 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 16.11.11 Сообщений: 2762	Земля всё таки круглая.... Увидел... Спасибо, ТС!
	[^]

StAlUr

7.08.2018 - 09:19

-1

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 6.10.17
Сообщений: 211

Цитата (diegoLunes @ 7.08.2018 - 09:10)

Цитата (ironer @ 7.08.2018 - 09:03)

Чем орбита выше, тем выше скорость для ее достижения, не?

Какая? линейная или угловая?

[^]

diegoLunes

7.08.2018 - 09:21

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 12785

Цитата (StAlUr @ 7.08.2018 - 09:19)

Какая? линейная или угловая?

Ну вот у МКС какая скорость?

[^]

IR145

7.08.2018 - 09:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7077

Цитата (diegoLunes @ 7.08.2018 - 09:02)

Цитата

Скорость движения по геостационарной орбите вычисляется умножением угловой скорости на радиус орбиты:

Это примерно в 2,5 раза меньше, чем первая космическая скорость, равная 8 км/с на околоземной орбите (с радиусом 6400 км). Так как квадрат скорости для круговой орбиты обратно пропорционален её радиусу,

то уменьшение скорости по отношению к первой космической достигается увеличением радиуса орбиты более чем в 6 раз

[^]

IR145	7.08.2018 - 09:31 [ показать ] 6
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.04.12 Сообщений: 7077	Грубо говоря, тяготение Земли обратно пропорционально квадрату расстояния, поэтому, чтобы скомпенсировать тяготение требуется меньшая скорость (F=Gm1m2/R^2). Чтобы понять физику процесса - спутники, как и Луна (тоже спутник, просто естественный) - постоянно падают на Землю, но "промахиваются". И чем выше орбита, тем меньшая скорость нужна, чтобы промахнуться. Это сообщение отредактировал IR145 - 7.08.2018 - 09:32
	[^]

diegoLunes

7.08.2018 - 09:35

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 12785

Цитата (IR145 @ 7.08.2018 - 09:27)

Цитата

уменьшение скорости по отношению к первой космической достигается увеличением радиуса орбиты более чем в 6 раз

То есть, если на МКС резко по тормозам вдарить, то ее на геостационар унесет?
Ничего не понимаю.

[^]

ironer

7.08.2018 - 09:39

-1

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 556

Цитата (diegoLunes @ 7.08.2018 - 09:35)

Цитата (IR145 @ 7.08.2018 - 09:27)

Цитата

То есть, если на МКС резко по тормозам вдарить, то ее на геостационар унесет?
Ничего не понимаю.

Если МКС притормозить, она на землю шлепнется наоборот.

[^]

diegoLunes

7.08.2018 - 09:45

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 12785

Цитата (ironer @ 7.08.2018 - 09:39)

Если МКС притормозить, она на землю шлепнется наоборот.

Ну а как ей забраться повыше? (Увеличить радиус орбиты)
Грузовики ей наверное ускорение придают.

[^]

ironer

7.08.2018 - 09:46

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 556

Цитата (diegoLunes @ 7.08.2018 - 09:10)

Цитата (ironer @ 7.08.2018 - 09:03)

Чем орбита выше, тем выше скорость для ее достижения, не?

Ты про что говоришь? Про скорость при выводе спутника на орбиту или про скорость уже на это орбите. Если про скорость уже на орбите, то она (скорость) должна быть меньшей на бОльшей высоте. Или наоборот, чем ниже спутник, тем выше скорость должна быть.

Другими словами: представь, что спутники на огромной высоте, да ещё с большой скоростью - улетит с орбиты в космос - к гадалке не ходи.
И наоборот, на маленькой высоте (100 км) и не достиг минимальной скорости - падает на землю.
Ну и ясен пень, эти все скорости рассчитываются от массы спутника. Чем тяжелее, тем бОльшая скорость должна быть...

[^]

~~SpMouse~~	7.08.2018 - 09:49 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.07.14 Сообщений: 6267	вспомнили лифт... но зачем пониматься то на 35000км? сами же говорят радиация все дела, станция то нужна на высоте 200-500, а туда можно на лифте подняться и за несколько часов.
	[^]

IR145

7.08.2018 - 09:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7077

Цитата

Чем тяжелее, тем бОльшая скорость должна быть...

В формуле тяготения масса спутника никак не влияет на конечную величину (пренебрежимо мала).

Существенен только квадрат расстояния.

Поэтому удобнее КА отправлять на дальние расстояния с орбиты, а не с Земли, просто мы пока на орбите и Луне строить не умеем.

[^]

ironer

7.08.2018 - 09:52

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 556

Цитата (diegoLunes @ 7.08.2018 - 09:45)

Цитата (ironer @ 7.08.2018 - 09:39)

Если МКС притормозить, она на землю шлепнется наоборот.

Ну а как ей забраться повыше? (Увеличить радиус орбиты)
Грузовики ей наверное ускорение придают.

Честно не знаю про способы корректировки орбиты. Двигателями видимо - там же наверное много тяги не надо...

[^]

~~SpMouse~~

7.08.2018 - 09:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 6267

Цитата (ironer @ 7.08.2018 - 09:46)

Цитата (diegoLunes @ 7.08.2018 - 09:10)

Цитата (ironer @ 7.08.2018 - 09:03)

Чем орбита выше, тем выше скорость для ее достижения, не?

хм.
так если оборот земли это 40000км, то спутнику надо пролететь круг с диаметром на 35000км больше, разве его скорость на орбите не будет выше?

почитал, и правда меньше, 3,1 км/с, на поверхности земли 7,9км/c
все равно не понятно, ведь спутник пролетает большее расстояние за сутки)

Это сообщение отредактировал SpMouse - 7.08.2018 - 09:58

[^]

IR145

7.08.2018 - 09:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7077

Цитата

но зачем пониматься то на 35000км? сами же говорят радиация все дела, станция то нужна на высоте 200-500, а туда можно на лифте подняться и за несколько часов.

Маковецкий "Смотри в корень".

Лифт будет нехило тормозить вращение планеты. Нельзя его строить.

Восемь ступенек до Луны: обзор значимых высот и орбит

[^]

ironer

7.08.2018 - 09:55

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 556

Цитата (IR145 @ 7.08.2018 - 09:50)

Цитата

Чем тяжелее, тем бОльшая скорость должна быть...

Согласен про формулу. Что-то я это запамятовал.
Да, для искусственных спутников их массу можно не считать.

[^]

IR145

7.08.2018 - 09:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7077

Цитата

хм.
так если оборот земли это 40000км, то спутнику надо пролететь круг с диаметром на 35000км больше, разве его скорость на орбите не будет выше?

Я Вам выше уже привел формулы!

1-я космическая - это не скорость, с которой у поверхности Земли тело будет стоять над одной точкой. Это скорость, чтобы не упасть на Землю.

На геостационаре орбитальная скорость, которая нужна, чтобы оставаться на орбите Земли такова, что угловая при этом совпадает с оной Земли.

Т.е. - на более высокой орбите спутник будет отставать от вращения, на более низкой опережать.

Это сообщение отредактировал IR145 - 7.08.2018 - 09:57

[^]

СэмюэльВаймс	7.08.2018 - 09:55 [ показать ] 7
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.03.16 Сообщений: 5430	Увидев яркую вспышку в ночном небе, чем-то похожую на след падающей звезды, кто-то поспешит загадать желание, но многие уже знают: не звезда это вовсе. Тысячи людей по всему миру выходят на улицу в определенное время, что бы увидеть то, что называется вспышкой «Иридиума»........ Эээ...Я всю жизнь загадываю желания на спутники Иридиум?
	[^]

diegoLunes

7.08.2018 - 09:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 12785

Цитата (ironer @ 7.08.2018 - 09:46)

Другими словами: представь, что спутники на огромной высоте, да ещё с большой скоростью - улетит с орбиты в космос - к гадалке не ходи.

Улетит в космос - это третья космическая? (47км/сек)

[^]

ironer

7.08.2018 - 09:59

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 556

Цитата (SpMouse @ 7.08.2018 - 09:52)

Цитата (ironer @ 7.08.2018 - 09:46)

Цитата (diegoLunes @ 7.08.2018 - 09:10)

Цитата (ironer @ 7.08.2018 - 09:03)

Чем орбита выше, тем выше скорость для ее достижения, не?

Линейная скорость спутника (на геостац. орбите) будет выше, чем линейная скорость на поверхности земли. Угловая одинаковая.

Но если ты хочешь сравнить с другими спутниками на более низких орбитах, то у этих, которые ниже - скорость должна быть выше чем у геостационарных иначе упадут.

Это сообщение отредактировал ironer - 7.08.2018 - 10:02

[^]

~~SpMouse~~

7.08.2018 - 10:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 6267

Цитата (СэмюэльВаймс @ 7.08.2018 - 09:55)

Увидев яркую вспышку в ночном небе, чем-то похожую на след падающей звезды, кто-то поспешит загадать желание, но многие уже знают: не звезда это вовсе. Тысячи людей по всему миру выходят на улицу в определенное время, что бы увидеть то, что называется вспышкой «Иридиума»........

Эээ...Я всю жизнь загадываю желания на спутники Иридиум?

твоя жизнь никогда не будет прежней

может поэтому они не сбываются?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 29038
0 Пользователей: