На смену легендарной Ф-1

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Chupacabrana
29.03.2015 - 17:36
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.03.15
Сообщений: 444
Цитата
Не понял? ф-1 разве не оборонительная граната, разлет осколков которой, обладающих убойной силой до 200 метров? Ее кидать можно только из-за укрытия.

до 250.... бредовый пост в общем...
 
[^]
БасманБай
29.03.2015 - 18:17
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 613
NaOH
Цитата
Да, эта граната уничтожает всё живое в радиусе 200 метров. А неживое оживляет и обратно уничтожает. Но только в военное время, когда армейский косинус может достигать 2. В мирное время 200 метров - безопасное удаление, равное максимальному разлёту элементов помноженному на два.

bravo.gif lol.gif Бурные и продолжительные аплодисменты! За армейский косинус- отдельно два раза на бис!
 
[^]
Толикк
29.03.2015 - 18:20
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 657
В восьмидесятые на срочке, ргд5 бросали на ходу. Противогаз на яйца, каску на глаза и вперед. Про броники в то время мы и не слышали.
 
[^]
vgelich
29.03.2015 - 18:37
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.12
Сообщений: 1097
Цитата (Tiamat @ 29.03.2015 - 15:19)
РГД 5. Без запала и рубашечного корпуса. 70 лет прошло, и все равно неприятно их доставать. никогда не знаешь, с взрывателем, или без

Это не РГД-5, а скорее всего РГ-42.
 
[^]
Tiamat
29.03.2015 - 19:02
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.04.05
Сообщений: 262
Цитата (vgelich @ 29.03.2015 - 20:37)
Цитата (Tiamat @ 29.03.2015 - 15:19)
РГД 5. Без запала и рубашечного корпуса. 70 лет прошло, и все равно неприятно их доставать. никогда не знаешь, с взрывателем, или без

Это не РГД-5, а скорее всего РГ-42.

погуглил, согласился. Ездили вдвоём с женой, с двумя приборами.
и она не вполне отчёливо представляет, как выглядят взрывоопасные железяки. Ну то есть снаряд от мины она отличит, и МП от STG44 отличает, но от таких железяк она подставы не ожидала. Накопала целый ящик консервных банок. Хорошо, что все без взрывателей...

Это сообщение отредактировал Tiamat - 29.03.2015 - 19:13

На смену легендарной Ф-1
 
[^]
vgelich
29.03.2015 - 19:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.12
Сообщений: 1097
Цитата (Tiamat @ 29.03.2015 - 18:02)
Цитата (vgelich @ 29.03.2015 - 20:37)
Цитата (Tiamat @ 29.03.2015 - 15:19)
РГД 5. Без запала и рубашечного корпуса. 70 лет прошло, и все равно неприятно их доставать. никогда не знаешь, с взрывателем, или без

Это не РГД-5, а скорее всего РГ-42.

погуглил, согласился. Ездили вдвоём с женой, с двумя приборами.
и она не вполне отчёливо представляет, как выглядят взрывоопасные железяки. Ну то есть снаряд от мины она отличит, и МП от STG44 отличает, но от таких железяк она подставы не ожидала. Накопала целый ящик консервных банок. Хорошо, что все без взрывателей...

Где вы таких жен берете? Вместе на коп - это супер. А то как выходной - по магазинам, да по магазинам...
 
[^]
Tiamat
29.03.2015 - 19:37
14
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.04.05
Сообщений: 262
Цитата (vgelich @ 29.03.2015 - 21:28)

Где вы таких жен берете? Вместе на коп - это супер. А то как выходной - по магазинам, да по магазинам...

И ещё. Она меня на рыбалку таскает. Сам то я не рыбак...
Выбираем регион, где и бои были, и удочку есть куда закинуть. И на две- три ночёвки уезжаем. Раньше и дети с нами ездили( мам, а когда это всё взорвётся, мы домой поедем?), но теперь всё реже и реже....
Она на берегу ловит, а я вокруг неё круги с минаком нарезаю...
Люблю её wub.gif
 
[^]
manager2
29.03.2015 - 19:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
Цитата (K0tBaun @ 29.03.2015 - 16:50)
Если приспичит, то корпус гранаты можно изготовить кустарными методами из любой подходящей по размеру трубы (например, стальной водопроводной трубы 3/4 дюйма), свернуть из любого подвернувшегося под руку железного листа, изготовить трубку из стекла, и даже использовать картонные трубки (тогда граната будет действовать как тротиловая шашка).

 
[^]
Белыйptz
29.03.2015 - 19:43
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 14
При установке на растяжке эфки или эргдэшки у противника есть шанс спастись когда услышит щелчок запала 3-4 секунды, но если тот кто устанавливал поколдует над замедлителем то шансы равны нулю.
 
[^]
MrCaprus
29.03.2015 - 19:46
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 40
Цитата (VadimViy @ 29.03.2015 - 15:06)
Ф-1 нельзя усовершенсвовать и заменить ) представленные ниже фотографии это модификации грант серии РГД

у них и разброс осколков разный

ргн(ручная граната наступательная) последующая модификация ргд, а рго(ручная граната оборонительная) последующая модификация ф-1, у них снаружи корпуса одинаковые, а внутри разные
 
[^]
ling987
29.03.2015 - 19:47
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.03.11
Сообщений: 87
ТС,ты ещё не написал,что чеку надо зубами выдёргивать(как в кино показывают).Это зубы надо иметь как у лошади!!Усики пальцами с усилием разжимать приходится,а оне зубками её,зубками.....
 
[^]
Басаревъ
29.03.2015 - 19:50
0
Статус: Offline


Призыватель призывников

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 9324
Лично меня заинтересовала фенопластовая трубчатая граната. Если смотреть непредвзято, то что-то в ней однозначно есть.
 
[^]
Halabuda
29.03.2015 - 19:53
13
Статус: Offline


Оранжевый демон страсти

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 3545
Цитата (NapilNick @ 29.03.2015 - 15:09)
Если корпус гранаты будет из полимеров (фенопласт и т.п.), то осколки в теле ренгеном уже не найдешь и соответственно не извлечешь и получается это негуманно.

Я очень извиняюсь, но само понятие "гуманное оружие" - полный нонсенс. Предназначение оружия - приносить вред технике и живой силе противника. Оружие по своей сути негуманно. Война - преступление. Сомневаюсь, что те же гранаты рассчитываются с тем, чтобы причинить неприятельским солдатам наименьший вред. Поэтому все разговоры о "негуманности" оружия для меня верх цинизма и словоблудия. Нельзя быть чуть-чуть беременной. Нельзя думать, что человек убитый/искалеченный "гуманной" гранатой страдает меньше. Неправильно это. Нехорошо. Вместе с тем, затруднительность/проблемность диагностики и лечения ранений от гранат с пластиковыми осколками - есть дополнительная поражающая сторона этого оружия.

Это сообщение отредактировал Halabuda - 29.03.2015 - 19:58
 
[^]
trulyalya
29.03.2015 - 19:56
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 524
Вы так не пугайте заголовком то, я уж думал что Формулу 1 закрывают, и что-то ей на смену готовят :)
 
[^]
snether
29.03.2015 - 20:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.14
Сообщений: 1404
Цитата (Mazut @ 29.03.2015 - 18:27)
Цитата (ranarama @ 29.03.2015 - 16:18)

Американцы боеприпасы с композитными поражающими элементами уже испытывали в боевых условиях. Для раненого, если нет под рукой МРТ-сканера, - полный аллес капут.

Композиты в человеческих тканях видно очень плохо. А осколки, они обычно очень мелкие, но от этого не менее смертоносные.


Ну начинаетсо! Т.е. всё же композит видит, но "плохо"?
А как же нарполицейские желудки просвечивают?
У курьеров капсулы явно не из металла сделаны.

----

И да! Если в человека прилетает обычная оболочечная пуля, которая в процессе поражения цели ещё и разрушается, человеку без сканера точно также плохо. И без сканера точно также все осколки не найти.

Я вас тогда спрошу зачем пациентам вводят контраст перед исследованием если итак все видно? И для чего вообще тогда нужен мрт если на рг и кт все видно?

Это сообщение отредактировал snether - 29.03.2015 - 20:10
 
[^]
FRED75
29.03.2015 - 20:08
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 46
."Гарантированное безопасное удаление" равно полуторному или двойному безопасному удалению.
Примечание автора. Вот здесь то часто и начинаются хитрые трансформации понятий. Так, например, произошло с гранатой Ф-1 ( а до нее с гранатой Миллса). Общеизвестно, что радиус поражения этой гранаты 200 метров, но мало кто знает, что 200 метров это не радиус поражения, а всего лишь гарантированное безопасное удаление. То бишь - на расстоянии 200 метров от места взрыва ты гарантирован с двойным запасом, что не получишь осколок. На самом деле радиус поражения (даже не сплошного, а просто поражения) Ф-1 не более 5 метров.

6."Цель". Собственно, это человек, против которого работает боеприпас. В качестве расчетной цели подразумевается прямоугольник размерами 1.8х0.6 м. имеющий площадь 1.08 кв. метра. Т.е. в это прямоугольник вписывается стоящий лицом к взрыву человек среднего роста.

http://www.saper.etel.ru/mines-2/razlet-osk.html отсюда ,удивлен очень много нового узнал
 
[^]
M491
29.03.2015 - 20:33
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.11
Сообщений: 1137
Цитата
корпуса из сталистого чугуна,

Это что-то новое в металлургии, исправьте пожалуйста на серый.
Цитата
литье корпуса Ф-1 имеет свои недостатки, связанные со свойствами чугуна, и дает довольно высокий процент брака. Корпус ручной гранаты лучше всего штамповать. Эта технология подходит и для чугуна, и для его заменителей.

Опять же, чугун очень хорошо льется, а вот штампуется он просто не как.

Это сообщение отредактировал M491 - 29.03.2015 - 20:38
 
[^]
Дежурный
29.03.2015 - 20:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.12.14
Сообщений: 7
Парни,всё правильно про разлёт осколков:
-Радиус 7 метров от взрыва гранаты-это гарантированное поражение цели.Т.е. плотность осколков такова,что незащищённый объект будет нашпигован несколькими осколками.
-Разлёт осколков от 150 до 250м-в зависимости от их веса,соответственно,их убойность падает пропорционально удалённости от разрыва гранаты.Но некоторые части,к примеру,донышко и части запала,имеющие больший вес,сохранят убойность на максимальной удалённости от эпицентра,но их число слишком мало,чтобы принимать их в расчёт как поражающие частицы.

С чем не согласен:"сталистый чугун"-это что за метал такой?:)))

С чем категорически не согласен:при установке растяжки глупо приматывать проволоку к кольцу (чеке).Если усики разведены,то прочности проволоки не хватит на их сведение и удаление самого кольца.Если заранее усики свести,то надёжность растяжки стремится к нулю.

Один из простейших способов установки растяжки-это копается небольшое углубление в грунте,обвязанная проволокой граната без чеки кладётся туда вниз рычагом таким образом,чтобы натянутая проволока не могла самопроизвольно вытащить её из углубления,массы гранаты достаточно для того,чтобы рычаг не отжал гранату вверх(иногда приваливают небольшим камнем,в зависимости от её модели).Таким образом,при сработке не требуется много усилия для того,чтобы выдернуть гранату из углубления и,дополнительно,этой же проволокой зацепившийся противник подтягивает гранату себе под ноги.

Как-то так.Вообще тема длинная.
 
[^]
Seanomad
29.03.2015 - 20:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.10
Сообщений: 2039
А какие проблемы с технологичностью производства? Есть такие-же чугунные мины ПОМЗ в цилиндрическом корпусе. Только запал поменять на "гранатный", с замедлителем. И никаких фантазий не нужно. И в руке лежит удобно и осколки готовые. А по действию в закрытых помещениях, если они камень/бетон/железо внутри, вообще сказка. Многочисленные рикошеты гарантированы.
 
[^]
NapilNick
29.03.2015 - 20:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.12
Сообщений: 2098
Цитата (Mazut @ 29.03.2015 - 16:32)
Ну и раз речь зашла про полимеры, которые якобы не гуманно применять в гранатах, так как осколки потом в теле якобы не видно - в минной войне давно не редкость применение альтернативы металлу:

- Противопехотная мина Stockmine 43 с бетонным корпусом.
- Противопехотная мина МКФ с деревянным корпусом.
- ПФМ-1 «Лепесток» и её американский аналог BLU-43/B - оба с пластиковым корпусом.
- Мины серии Gravel - корпусом был мешочек из водоотталкивающей ткани.

А какие из приведенных мин являются ОСКОЛОЧНЫМИ?
- вот лепесток насколько я знаю поражает взрывной волной только ногу наступившую на этот лепесток dont.gif
- gravel я не думаю, что водоотталкивающая ткань разлетаясь на 5 метров поражала всех в этом радиусе lol.gif
- деревянный корпус, это скорей всего из области "партизанных диверсий"
- ну и "бетонный корпус"... где состоит на вооружениии?
разговор вроде о том, что поставить на вооружение, а не об опытных экземплярах и разработках "кулибиных" cool.gif
 
[^]
Alex0053
29.03.2015 - 20:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13432
Да заколебали вы с этими 200-ми метрами....
Кто-то с дури лишний "0" приписал, а остальные только повторяют....
 
[^]
Mazut
29.03.2015 - 20:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 2085
Цитата (snether @ 29.03.2015 - 21:07)

Я вас тогда спрошу зачем  пациентам вводят контраст перед исследованием  если итак все видно?  И для чего вообще тогда нужен мрт если на рг и кт все видно?


Ну, знаете ли! Врачи как бы по-умолчанию не обладают зрение супермена, чтоб вообще всё видеть сквозь покровы.

Это уже детали. Особенности конкретных образцов оборудования, применяемого для "посмотреть вовнутрь".

Если хирург видит, что засел осколок из пластика, не надо говорить что "пластиковые осколки не видны".
 
[^]
лукас
29.03.2015 - 21:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18530
Цитата
Вторая причина долгожительства Ф-1 состоит в том, что при наименьшем среди всех типов гранат заряде - 60 граммов тротила, она обеспечивает поражение осколками в радиусе 7 метров, а фугасным действием в радиусе 3-5 метров.
Граната Ф-1 обладает следующими тактико-техническими характеристиками.

Дальность броска: 50–60 м.
Радиус поражения осколками: 5 м[8] 200 м — безопасное расстояние[9].
Время замедления запала: 3,2–4,2 сек[10][11].
Количество осколков до 300 штук[12].



Добавлено в 21:02
В условиях открытой местности эффективная дальность поражения противника при взрыве гранаты непосредственно фугасным действием боеприпаса составляет 3-5 метров. Радиус сплошного поражения живой силы осколками — 7 метров. Шансы на ранение осколками гранаты сохраняются на дистанции до 70-100 метров, но это утверждение верно только для крупных фрагментов гранаты. Как правило, это элементы запала, реже — фрагменты днища гранаты; основная часть чугунного корпуса (более 60 %) при взрыве распыляется на мелкие неопасные осколки[15]. Чем более крупным является осколок, тем выше его потенциальная дальность поражения. Начальная скорость осколков гранаты составляет 700-720 метров в секунду; масса осколков в среднем 1-2 грамма, хотя встречаются как более крупные, так и более мелкие[14].
 
[^]
петрович1304
29.03.2015 - 21:08
0
Статус: Offline


)

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 2768
Цитата (avary @ 29.03.2015 - 15:35)
Ни в одной области человек так не преуспел, как в уничтожении себе подобных.

херов ты гуманист,наше оружие уничтожает врагов и захватчиков а не себе подобных.
 
[^]
Mazut
29.03.2015 - 21:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 2085
Цитата (NapilNick @ 29.03.2015 - 21:49)
Цитата (Mazut @ 29.03.2015 - 16:32)
Ну и раз речь зашла про полимеры, которые якобы не гуманно применять в гранатах, так как осколки потом в теле якобы не видно - в минной войне давно не редкость применение альтернативы металлу:

- Противопехотная мина Stockmine 43 с бетонным корпусом.
- Противопехотная мина МКФ с деревянным корпусом.
- ПФМ-1 «Лепесток» и её американский аналог BLU-43/B - оба с пластиковым корпусом.
- Мины серии Gravel - корпусом был мешочек из водоотталкивающей ткани.

А какие из приведенных мин являются ОСКОЛОЧНЫМИ?
- вот лепесток насколько я знаю поражает взрывной волной только ногу наступившую на этот лепесток dont.gif
- gravel я не думаю, что водоотталкивающая ткань разлетаясь на 5 метров поражала всех в этом радиусе lol.gif
- деревянный корпус, это скорей всего из области "партизанных диверсий"
- ну и "бетонный корпус"... где состоит на вооружениии?
разговор вроде о том, что поставить на вооружение, а не об опытных экземплярах и разработках "кулибиных" cool.gif



При чём тут "осколочные"? Была реплика о том, что "пластиковые гранаты - это не гуманно". Я для примера привёл факт того, что давно существуют мины с альтернативным материалом корпуса (в том числе и с пластиковым). А уж осколочное действие у мины, или фугасное - это вопрос второстепенный.

-----

По второй части вопроса = Вас в "Гугле" забанили?
В списке - все мины состояли на вооружении.


http://eragun.org/minen/miny/germin_3.html
Противопехотная мина Stockmine 43, St.Mi.43 предназначалась для поражения личного состава противника методом разлетающейся в стороны шрапнелью при взрыве мины. Появилась мина в 1942-1943 годах. Стояла на вооружении Вермахта.

http://www.saper.etel.ru/mines-3/mkf.html
Противопехотная деревянная мина МКФ. Мина по своему предназначению, устройству, принципу действия и характеристикам близка к широко известной мине ПМД-6, отличаясь от последней несколько большей герметичностью, удобством и большей безопасностью в обращении, и иным способом изготовления. Конструкция мины была предложена в 1942 или 1943 году А.А.Конихиным и А.А. Кочуровым и тогда же была принята на вооружение. Однако, промышленностью не изготавливалась, а была отнесена к категории мин, изготавливаемых в войсках.

http://www.saper.etel.ru/mines-2/gravel.html
Мины gravel - появились в период вьетнамо-американской войны 1964-75гг. Мины семейства Грэвэл укладывались в кассеты типа SUU-41B/A в количестве от 1470 до 7500 штук в зависимости от конкретной марки мины. 10-12 касет укладывались в бомбовые касеты типа CBU.

Про ПФМ-1 «Лепесток» и её американский аналог BLU-43/B расписывать не буду.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 67175
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх