Главный миф о мощи ядерного оружия

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MrRIP
23.10.2018 - 12:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3685
Цитата (Narkozzz @ 23.10.2018 - 11:55)
vistador
Цитата
А радиационное загрязнение и его опасность - тоже сильно преувеличенный миф??

Ядерное оружие оставляет не такое уж сильное загрязнение - посчитайте, сколько было взорвано полноценных ядерных бомб за всё время - и как, мы уже все мутанты? Даже в Семипалатинске люди живут - ядерное оружие несмотря на то, что реально оставляет радиоактивное загрязнение, но его нельзя сравнить с таковым от техногенной катастрофы в Чернобыле или на Фукусиме.

Ась? На полигоне живут люди? С каких пор? Плюс ОТКРЫТЫХ испытаний проведено не так уж и много. А после определённого периода ВСЕ испытания проводились сугубо под землёй - так проще оценить "энергетику" бомбы.
И да - во время войны упадут не десятки, и не сотни бомб РАЗОМ - ТЫСЯЧИ И ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ! И упадут они там, где причинят максимальный ущерб - на ядерныйе станции в первую очередь ;)
 
[^]
Обломинго
23.10.2018 - 12:58
4
Статус: Offline


Розовая птица

Регистрация: 11.07.18
Сообщений: 2552
Цитата (MrRIP @ 23.10.2018 - 12:53)
СРОЧНО в школу! СРОЧНО! "термоядерная" бомба - это ТАКАЯ-ЖЕ ЯДЕРНАЯ!, только чуток с уклоном в ядерный синтез - для получения бОльшего кол-ва нейтронов, которые "делаят" внешнуюю урановую оболочку! Обычная "водородная" бомба как луковица - слой Дейтрита лития - слой урана-слой дейтрита лития и так далее. Мощность повышается в разы из-за того самого синтеза, который выдаеляет намного больше нейтронов, нежели обычная ядерная реакция. И да - "загрязнение" от водородной такое-же как от ядерной - "активное" вещество то-же самое - УРАН. Просто у водородной он делится более полно

Это чушь. Рекомендую ознакомиться с вопросом для начала, слойка устарела сразу после создания схемы Улама-Теллера, и более не применяется на практике.
 
[^]
ДедаЕж
23.10.2018 - 12:59
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.08
Сообщений: 9189
Достаточно разрушить инфраструктуру: сети электропередач с электростанциями и подстанцями, ТЭЦ и объекты магистральных газопроводов, как и без разрушения городов там наступит полный пиздец в течении двух-трёх недель.
 
[^]
MECHLAB
23.10.2018 - 13:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
Цитата (MrRIP @ 23.10.2018 - 12:53)
Цитата (AFA @ 23.10.2018 - 10:18)
Начнем с того, что типов ядерного оружия два: атомное и термоядерное. К атомному относятся первые образцы ЯО, включая те, что были сброшены на Хиросиму и Нагасаки.
Принцип действия атомных бомб сводится к делению ядер тяжелых атомов на более легкие. Место взрыва такой бомбы действительно остается зараженным радиоактивными элементами. Как правило, это частицы заряда, не вступившие в реакцию, а также некоторые продукты деления.

Хоть уровень радиации на месте взрыва атомной бомбы и не очень высок, он представляет определенную опасность для здоровья людей. Тем не менее, такое оружие считается устаревшим и более не производится.

Подавляющее большинство ядерных арсеналов состоит из термоядерных устройств, принцип действия которых кардинально отличается от вышеописанных атомных боеголовок.

В термоядерных бомбах происходит процесс синтеза тяжелых элементов из легких (как правило из водорода). К слову говоря, процесс этот напоминает те, которые протекают в звездах. А главное здесь то, что ни топливо для синтеза, ни его продукты не радиоактивны. Тем не менее, даже при взрыве термоядерного заряда на его месте остается незначительное количество радиоактивного вещества. Дело в том, что для начала реакции термоядерного синтеза требуется колоссальное давление, добиться которого можно только маломощным атомным взрывом (да, в современном ЯО происходит сразу два взрыва - атомный и термоядерный).

И вот продукты этого взрыва-детонатора - единственные радиоактивные элементы, остающиеся после термоядерного взрыва. Более того, так как при использовании ЯО предполагается взрыв в воздухе, то даже это незначительное количество радиоактивных частиц разбрасывается по большой площади и их концентрации попросту недостаточно, чтобы представлять серьезную угрозу.

СРОЧНО в школу! СРОЧНО! "термоядерная" бомба - это ТАКАЯ-ЖЕ ЯДЕРНАЯ!, только чуток с уклоном в ядерный синтез - для получения бОльшего кол-ва нейтронов, которые "делаят" внешнуюю урановую оболочку! Обычная "водородная" бомба как луковица - слой Дейтрита лития - слой урана-слой дейтрита лития и так далее. Мощность повышается в разы из-за того самого синтеза, который выдаеляет намного больше нейтронов, нежели обычная ядерная реакция. И да - "загрязнение" от водородной такое-же как от ядерной - "активное" вещество то-же самое - УРАН. Просто у водородной он делится более полно и продукты распада представляют собой трансураны, имеющие малые времена распада(10-50 лет). В Ядерной бомбе главный загрязнитель - сам уран бомбы, не успевший прореагировать.

дядь...

плутоний там

уран там работает как кемпер

не вводите сумятицу в головы юных подаванов
 
[^]
AtreidesI
23.10.2018 - 13:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 4917
Хорошая тема, кстати.

Сейчас все уверены ,что ядерные арсеналы могут важнее всего, а обычные массовые армии вчерашний день.
Но как правильно указано, атомные бомбандировки не нанесут кардинального урона крупным странам.
И потом им уже придется воевать обычным оружием - и тут уже победят страны с сильной экономикой и промышленностью. А современная Россия не имеет мощной промышленности - все распродано под торгашные центры.
 
[^]
Котовасия
23.10.2018 - 13:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.13
Сообщений: 6358
Самое страшное в ядерной заварухе - неконтролируемый хаос при отсутствии видимого врага.
 
[^]
Обломинго
23.10.2018 - 13:02
2
Статус: Offline


Розовая птица

Регистрация: 11.07.18
Сообщений: 2552
Цитата (MrRIP @ 23.10.2018 - 12:58)
И да - во время войны упадут не десятки, и не сотни бомб РАЗОМ - ТЫСЯЧИ И ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ!

На самом деле, упадут СОТНИ И ТЫСЯЧИ ТЫСЯЧ!!!111
p.s. десятков тысяч зарядов, думаю на всю Землю не наберется в ВС всех стран вместе взятых.
 
[^]
BenY
23.10.2018 - 13:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.08
Сообщений: 1704
idea.gif

Главный миф о мощи ядерного оружия
 
[^]
KlinBlinton
23.10.2018 - 13:03
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.04.18
Сообщений: 206
Цитата (Snowgor @ 23.10.2018 - 11:21)
Это типа,рай отменяется что-ли?

Ага. Говорят мало помучились.
 
[^]
AFA
23.10.2018 - 13:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (Таймыр67 @ 23.10.2018 - 12:49)
Да конечно хуйня, это ядерное оружие! Я тут смоделировал 10 килотонн на Харьков - подумаешь снесло всё, нахуй, до Рогани и Слатино!... А пятном радиационных осадков аж до Купянска и Огульцов.... https://nuclearsecrecy.com/nukemap/ Чий ни хуйня... За то можно в "Сталкера" играть, жрать крыс и жить в метро! Конечно хуйня! В СССР же долбоёбы жили, и учили ВЕСЬ народ, как спастись при ядерной войне.... И пять факторов поражения - хуйня!

Я так думаю, что ТСу хочется в пещере пожить и палкой себе еду добывать....Так вот, для этого не надо ядерного конфликта, просто попробуй уехать из города в село далёкое, зимой, без света и жрачки, без дров и связи... А потом запостишь, каково оно, в ядерной зиме жить....

Зачем долбить по Харькову?
У Украины есть ЯО?
Украина не вассал США?
 
[^]
DmitryDmitry
23.10.2018 - 13:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.15
Сообщений: 2794
Цитата (omega42 @ 23.10.2018 - 12:17)
Это чё - уже успокаивать начали, что ядерная война нифига не страшно?
Может, лучше поживём ещё немного?

Как можно боятся, если сам гарант пообещал нам рай? Гаранту - акбар, бля.

Вот работа у пиарщиков: старый маразматик спизднул какую хуйню, а ты смягчай и больше позитива lol.gif

Это сообщение отредактировал DmitryDmitry - 23.10.2018 - 13:05
 
[^]
Narkozzz
23.10.2018 - 13:05
-1
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
MrRIP
Цитата
И да - во время войны упадут не десятки, и не сотни бомб РАЗОМ - ТЫСЯЧИ И ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ!

В общей сложности на вооружении в мире стоит около 4000 единиц ядерного оружия. И никто в одну точку не будет бросать их все. И нет никакой разницы - взорвали ли 2000 зарядов за 50 лет испытаний, или же 2000 зарядов разом - Земле будет совершенно насрать, человек слишком ничтожен, чтобы одномоментно повлиять на планету. Какая-то часть популяции безусловно вымрет, какие-то территории будут некоторое время опасны для здоровья (в разрушенном войной мире уютного понятия "непригодно для жизни" не будет, будут просто территории, вредные для здоровья). Большая часть потерь будет не от бомб, а от последствий разрушения инфраструктуры, анархии, болезней и голода.
 
[^]
ravend
23.10.2018 - 13:05
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.11.15
Сообщений: 560
неее главный фактор нет войне Ядерной у поколения гайджетов это ЗДЕЦ всем айфоням и андройдам , как и стиральным машинам с писюгами и ноутам.
без гайджеда срать даже не ходят[u] .. а тут ... не , не будут воевать .

Электромагнитный импульс
При ядерном взрыве в результате сильных токов в ионизированном радиацией и световым излучением в воздухе возникает сильнейшее переменное электромагнитное поле, называемое электромагнитным импульсом (ЭМИ). Хотя оно и не оказывает никакого влияния на человека, воздействие ЭМИ повреждает электронную аппаратуру, электроприборы и линии электропередач. Помимо этого, большое количество ионов, возникшее после взрыва, препятствует распространению радиоволн и работе радиолокационных станций. Этот эффект может быть использован для ослепления системы предупреждения о ракетном нападении.

Сила ЭМИ меняется в зависимости от высоты взрыва: в диапазоне ниже 4 км он относительно слаб, сильнее при взрыве 4-30 км, и особенно силён при высоте подрыва более 30 км.

Это сообщение отредактировал ravend - 23.10.2018 - 13:05

Главный миф о мощи ядерного оружия
 
[^]
Archimedis
23.10.2018 - 13:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 5166
Какая же херня в мозгах у ТС!
Или это озвучивается новая военная доктрина господина Трампа?
 
[^]
Рапапай
23.10.2018 - 13:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13844
Цитата (MrRIP @ 23.10.2018 - 12:53)
Цитата (AFA @ 23.10.2018 - 10:18)
Начнем с того, что типов ядерного оружия два: атомное и термоядерное. К атомному относятся первые образцы ЯО, включая те, что были сброшены на Хиросиму и Нагасаки.
Принцип действия атомных бомб сводится к делению ядер тяжелых атомов на более легкие. Место взрыва такой бомбы действительно остается зараженным радиоактивными элементами. Как правило, это частицы заряда, не вступившие в реакцию, а также некоторые продукты деления.

Хоть уровень радиации на месте взрыва атомной бомбы и не очень высок, он представляет определенную опасность для здоровья людей. Тем не менее, такое оружие считается устаревшим и более не производится.

Подавляющее большинство ядерных арсеналов состоит из термоядерных устройств, принцип действия которых кардинально отличается от вышеописанных атомных боеголовок.

В термоядерных бомбах происходит процесс синтеза тяжелых элементов из легких (как правило из водорода). К слову говоря, процесс этот напоминает те, которые протекают в звездах. А главное здесь то, что ни топливо для синтеза, ни его продукты не радиоактивны. Тем не менее, даже при взрыве термоядерного заряда на его месте остается незначительное количество радиоактивного вещества. Дело в том, что для начала реакции термоядерного синтеза требуется колоссальное давление, добиться которого можно только маломощным атомным взрывом (да, в современном ЯО происходит сразу два взрыва - атомный и термоядерный).

И вот продукты этого взрыва-детонатора - единственные радиоактивные элементы, остающиеся после термоядерного взрыва. Более того, так как при использовании ЯО предполагается взрыв в воздухе, то даже это незначительное количество радиоактивных частиц разбрасывается по большой площади и их концентрации попросту недостаточно, чтобы представлять серьезную угрозу.

СРОЧНО в школу! СРОЧНО! "термоядерная" бомба - это ТАКАЯ-ЖЕ ЯДЕРНАЯ!, только чуток с уклоном в ядерный синтез - для получения бОльшего кол-ва нейтронов, которые "делаят" внешнуюю урановую оболочку! Обычная "водородная" бомба как луковица - слой Дейтрита лития - слой урана-слой дейтрита лития и так далее. Мощность повышается в разы из-за того самого синтеза, который выдаеляет намного больше нейтронов, нежели обычная ядерная реакция. И да - "загрязнение" от водородной такое-же как от ядерной - "активное" вещество то-же самое - УРАН. Просто у водородной он делится более полно и продукты распада представляют собой трансураны, имеющие малые времена распада(10-50 лет). В Ядерной бомбе главный загрязнитель - сам уран бомбы, не успевший прореагировать.

Вы читать умеете или только попиздеть?
У меня вроде русским по белому написано, что атомное оружие бывает двух типов ядерное и термоядерное.
Термоя́дерное ору́жие (водородная бомба) — тип ядерного оружия, разрушительная сила которого основана на использовании энергии реакции ядерного синтеза лёгких элементов в более тяжёлые (например, синтеза одного ядра атома гелия из двух ядер атомов дейтерия), при которой выделяется энергия.
В термоядерном взрывном устройстве высвобождение энергии происходит в результате сверхбыстрой взрывной реакции термоядерного синтеза дейтерия и трития в более тяжёлые элементы. Основное рабочее вещество большинства современных термоядерных взрывных устройств — дейтерид лития. Подрыв основного боевого заряда — заряда дейтерида лития — выполняется маломощным встроенным ядерным устройством, выполняющим функцию детонатора (при взрыве ядерного взрывного устройства-детонатора выделяется энергия, более чем достаточная для запуска взрывной термоядерной реакции). Реакции термоядерного синтеза — намного более эффективный источник энергии, и, кроме того, возможно конструктивным усовершенствованием делать термоядерное взрывное устройство сколь угодно мощным, то есть отсутствуют теоретические ограничения мощности термоядерного взрывного устройства.
ТЕ в теромядерном заряде "атомная бомба" - это ЗАПАЛ-Триггер.
Триггер — это небольшой плутониевый ядерный заряд с усилением (Boosted fission weapon (англ.)русск.) мощностью в несколько килотонн. Назначение триггера — создать необходимые условия для инициирования термоядерной реакции — высокую температуру и давление.
 
[^]
MrRIP
23.10.2018 - 13:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3685
Цитата (Обломинго @ 23.10.2018 - 11:58)
Цитата (MrRIP @ 23.10.2018 - 12:53)
СРОЧНО в школу! СРОЧНО! "термоядерная" бомба - это ТАКАЯ-ЖЕ ЯДЕРНАЯ!, только чуток с уклоном в ядерный синтез - для получения бОльшего кол-ва нейтронов, которые "делаят" внешнуюю урановую оболочку! Обычная "водородная" бомба как луковица - слой Дейтрита лития - слой урана-слой дейтрита лития и так далее. Мощность повышается в разы из-за того самого синтеза, который выдаеляет намного больше нейтронов, нежели обычная ядерная реакция. И да - "загрязнение" от водородной такое-же как от ядерной - "активное" вещество то-же самое - УРАН. Просто у водородной он делится более полно

Это чушь. Рекомендую ознакомиться с вопросом для начала, слойка устарела сразу после создания схемы Улама-Теллера, и более не применяется на практике.

А ежиль подумать и глянуть на ту самую схему Улама-Теллера? Ведь по сути она - "однослойная слойка" ;) И при наращивании слоёв будем иметь увеличение мощности взрыва... тут как-бы вся "внутренняя" часть - это инициатор взрыва и получения нейтронов - далее урановый корпус для получения "большого бума". Ну а что там будет снаружи корпуса - решать только разработчику ;) Да, в схеме Улама-Теллера корпус бомбы из урана 238 ;)
 
[^]
Narkozzz
23.10.2018 - 13:08
-1
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
MrRIP
Цитата
На полигоне живут люди?

На спальный район Бирюлёво восточное тоже никто не будет тратить боеголовки. Если и жахнут - то по Кремлю и стратегическим объектам. Учитывая размеры Москвы и миллионы тонн бетона, из которого она состоит - до окраин даже пыльное облако может быть не дойдёт, а зона полного разрушения будет куда скромнее той, что рисует вам ваше воображение.
 
[^]
krysoid
23.10.2018 - 13:08
2
Статус: Offline


Крокозябра

Регистрация: 25.06.10
Сообщений: 3197
Приоткрываем новую форточку Овертона? ЯО неопасно, блаблабла
 
[^]
AFA
23.10.2018 - 13:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (Обломинго @ 23.10.2018 - 13:02)
Цитата (MrRIP @ 23.10.2018 - 12:58)
И да - во время войны упадут не десятки, и не сотни бомб РАЗОМ - ТЫСЯЧИ И ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ!

На самом деле, упадут СОТНИ И ТЫСЯЧИ ТЫСЯЧ!!!111
p.s. десятков тысяч зарядов, думаю на всю Землю не наберется в ВС всех стран вместе взятых.

На вооружении российской армии состоит 1 765 развернутых атомных боезарядов, у американских ВС – 1 411. Россия располагает 523 оперативно развернутыми носителями ядерных боезарядов, к которым относятся межконтинентальные баллистические ракеты (МБР), тяжелые бомбардировщики (ТБ) и баллистические ракеты на подводных лодках (БРПЛ). США имеет 673 аналогичных носителя. В целом же развернутых и неразвернутых пусковых установок МБР, БРПЛ и ТБ у России 816, у США – 820.

Где сотни тысяч?
 
[^]
Eymerich
23.10.2018 - 13:09
4
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (sinutra @ 23.10.2018 - 12:33)
Нас плавно подводят к мысли, что превентивный ядерный удар - это не страшно.

А че ответный не такой страшный? Хотя нам то да, превентивный страшнее - мы в нем цели. А вот америкосам страшнее как раз ответный.
 
[^]
mogolka
23.10.2018 - 13:10
-4
Статус: Offline


Любознательный ворчун

Регистрация: 2.10.17
Сообщений: 1222
Цитата (omega42 @ 23.10.2018 - 12:17)
Это чё - уже успокаивать начали, что ядерная война нифига не страшно?
Может, лучше поживём ещё немного?

Раскручиваем мысль дальше: "Это что, мы в Рай не попадем?"
 
[^]
Narkozzz
23.10.2018 - 13:11
1
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
krysoid
Цитата
Приоткрываем новую форточку Овертона? ЯО неопасно, блаблабла

Конечно, если клоп из Мухосранска поверит в безвредность применения ЯО, то тут же его начнут применять faceoff.gif
Да, в этом вопросе очень важно ваше мнение, оно конечно же будет учитываться при принятии решения об упреждающем\ответном ударе...
 
[^]
Eymerich
23.10.2018 - 13:12
5
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (Alchmist @ 23.10.2018 - 12:35)
Цитата (vistador @ 23.10.2018 - 14:21)
Цитата (StSergantSerg @ 23.10.2018 - 11:19)
ТС предлагаешь весь мир в труху?

ну..так то Путин обещал, что мы полюбасу попадем в рай. rulez.gif

Интересно. А если все и сразу в рай попад4м там тоже ща путина будет 76% или , раз он сдержал первое свое обещание то даже больше !
Если не путин то бох? gigi.gif gigi.gif

Реально, остроумнее шуток про рай только шутки про 76%. Веселее только про 146%

Это сообщение отредактировал Eymerich - 23.10.2018 - 13:13
 
[^]
Eymerich
23.10.2018 - 13:13
3
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (Albag @ 23.10.2018 - 12:35)
Только люди с их засранным мозгом могут думать о применении яо. Человечество с момента зарождения постоянно стремится уничтожить не только себя но и всех в досягаемости.

Американский истеблишмент об этом думает и говорит. Ты их ща назвал людьми с засранными мозгами?
 
[^]
lorenai
23.10.2018 - 13:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 7030
Цитата (Hask1 @ 23.10.2018 - 12:02)
Цитата (AFA @ 23.10.2018 - 11:19)









выбросом гамма-излучения и потока заряженных нейтронов.


Сколько же жертв ЕГЭ в теме (Четверо из пяти отписавшихся просто не умеют критически мыслить и прогуливали физику в школе. ((( Залезьте обратно откуда вы там повылазили. С такими как вы - России - Матушке точно пиздец ( pray.gif

У России 1450 зарядов - больше нет. У амеров примерно столько же, но они имеют возвратный потенциал - быстро вернуть в строй большое количество зарядов, у нас к сожалению этого нет.

Первым делом мы и они будем разрушать шахты стратегических ракет, затем все остальное. Расход 2-3 боеголовки на шахту.

Естественно если мы будем ебашить друг друга, то будем ебашить также и другие страны - союзники США. ЕС, Великобританию и тп. У США 700 баз по всему миру, 450 ракетных шахт, нам просто не хватит ЯО чтобы уничтожить весь наступательный потенциал.

В ядерном противостоянии с США и союзниками - нам пиздец. А мир спокойно продолжить жить без нас.

ну считай 450 баз. 1450 ракет. можно накрыть все 450 баз и еще за одно 1000 городов. при условии конечно что всё долетит а всё не долетит разумеется. мне кажется, ебашить все базы не очень то и обязательно. но ебануть по городам десятимиллионникам -- да.

мир без нас проживет конечно же. но вот состояние этого мира будет скажем так, не очень. как и наше. россия по площади слишком большая страна со слишком малым населением (для такой площади). чего не скажешь о европе или сша.

все эти сраные америкаские гегемонии держатся лишь на весьма низком уровне приемлемого ущерба. т.е. потерять 5000 солдат за 20 лет это окей. потерять 50% населения за 20 минут -- это не окей.

они тупо на это не пойдут. ибо крах западных экономик, западного мирового порядка и т.п. в данном случае будет неминуем однозначно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 80862
0 Пользователей:
Страницы: (27) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх