Т-50 vs F-22 Raptor.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
smashSR
4.06.2015 - 14:32
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 19416
у эмки очень толковая конструкция..сам Калашников это отметил.
ну и если перейти в современные реалии, то калаш по сложности конструкции (применение узлов сбалансированной автоматики и тд) , а стало быть и по надёжности сравнялся с современной эМкой....которая ка бы тоже недалеко ушла по конструктиву от М-16. .. так шо..может калаш теперича говно? не?

Добавлено в 14:35
кстати сравнивать армату тоже с чемто пока не коректно.....а вот Т90 и еже с ним вполне....и так ещё для срача...немецкий леопард второй не шибко хуже нашего Тшки....фины кстати закупая первый леопард хвалили его надёжность в условиях их климата и неприхотливость в обслуживании
 
[^]
Ir4I
4.06.2015 - 14:49
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 45
Цитата (doctorlama @ 4.06.2015 - 14:32)
Цитата (LeSabre @ 3.06.2015 - 23:54)
GelX
Цитата
КАК можно сравнить две машины, по факту существующие на бумаге?

Какбээ, одна из машин далеко не на бумаге.

одна???? а на фото выше еще две рядом с ней из картона летают?

Летают, но это даже не пред серийные образцы - те же двигатели не закрытые будут очень хорошо видны на радаре.
 
[^]
g3fox
4.06.2015 - 14:51
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.11.11
Сообщений: 501
Цитата (GelX @ 3.06.2015 - 23:48)
бля... faceoff.gif

как, блядь, как? нахуя?
откуда? откуда, блядь, берутся такие гении мысли, как ты, автор?
как... не, не так... КАК можно сравнить две машины, по факту существующие на бумаге?

ну хуй с ним с танком, про который по 100500 постов каждый день какой он пиздатый-разпиздатый...

но самолёты эти...

пендосы облажались с F-22, выпустили сырые машины, теперь не знают, что с ними делать...
наш "Сухой" вообще хернёй страдает с этим пятым поколением, прототипы уже несколько лет типа "летают", на МАКСе его с 11 года людям показывают, бабло каждый год списывают на "разработку", а воз и ныне там...

и нет, блядь, нашелся аналитик великий, который мало того что сравнил эти два самолета, так он ещё "экспертное" мнение высрал, что "наш то, мол, по всем фронтам пизже"...

Ему за за что заплатили, то и написал)
 
[^]
ДЯДЯАВТАНДИЛ
4.06.2015 - 14:55
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.02.13
Сообщений: 550
LeSabre
Цитата
Они еще на четвертом усохли. Лет 40 назад

Да? Чёт даже внимания не обращал. Ща позырю.
Цитата
З.Ы. А что с Фенсером случилось, не в курсе? Взломали?

Я думал ты знаешь. Да, ломанули аккаунт.
http://www.yaplakal.com/forum14/topic1118942.html

Он, кстати, всем своим на ЯПе приветы шлёт и просит не верить в то, что он "головой ударился" smile.gif
 
[^]
LeSabre
4.06.2015 - 14:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
ДЯДЯАВТАНДИЛ
Цитата
Я думал ты знаешь. Да, ломанули аккаунт.

Ну я видел пару его последних тем, прифигел слегка cool.gif
Видно просто по манере, что другой человек пишет.
 
[^]
insekticid
4.06.2015 - 15:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (zavmag @ 4.06.2015 - 17:31)
Цитата (KROVLJ @ 3.06.2015 - 23:42)
Ожидается, что первые серийные истребители Т-50 начнут поступать на вооружение российских ВВС уже в 2016 году, а до 2020 года их количество возрастёт до 55 единиц.

Не вырастет. Уже сократили размер заказа до 12 штук. Будет как с Ка-50, выходит.

Это размер установочной партии, далее будет еще один контракт. Вместо Ка-50 в войска идет Ка-52, коих наклепали за четыре года 72 штуки
 
[^]
ДЯДЯАВТАНДИЛ
4.06.2015 - 15:15
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.02.13
Сообщений: 550
LeSabre
Цитата
Видно просто по манере, что другой человек пишет.

Причём, я думаю, что целенаправленно его атаковали. Он не раз показывал на ЯПе своё негативное отношение к "скакунам" из 404ой. Не скрывал, что он действующий военный лётчик. И тот факт, что слили его путём создания постов "сало уронили" от его имени, как-бы намекает...
Совпадение?
 
[^]
ТОТЫКАЙДЕР
4.06.2015 - 15:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 1527
Гугл переводчик перевёл Flanker как - мошеннечество lol.gif
 
[^]
Daimond1984
4.06.2015 - 15:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36820
Цитата (ДЯДЯАВТАНДИЛ @ 4.06.2015 - 16:15)
LeSabre
Цитата
Видно просто по манере, что другой человек пишет.

Причём, я думаю, что целенаправленно его атаковали. Он не раз показывал на ЯПе своё негативное отношение к "скакунам" из 404ой. Не скрывал, что он действующий военный лётчик. И тот факт, что слили его путём создания постов "сало уронили" от его имени, как-бы намекает...
Совпадение?

Блин, не знал...
спасибо!
нашего Воронежского летчика, он-лайн подбили...прискорбно...
 
[^]
Nordpanzer1
4.06.2015 - 15:58
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.05.15
Сообщений: 361
Неутомимый участник веб-форума forums.airforce.ru под ником "Азохен Вэй" сообщает сведения о фактическом налете четырех первых прототипов истребителя пятого поколения ПАК ФА:

Т-50-1 - находится на доработке в ОКБ "Сухого", наработка 219 часов, 197 посадок.
Т-50-2 - находится в Жуковском, наработка 123 часа, 141 посадка.
Т-50-3 - в ЛИиДБ в Ахтубинске, наработка 181 час, 92 посадки.
Т-50-4 - в ЛИиДБ в Ахтубинске, наработка 74 часа, 49 посадок.
Т-50-5Р - находится в цехе окончательной сборки КнААЗ. 5Р - проект восстановления машины Т-50-5 с использованием узлов Т-50-6, остановленной в производстве.
 
[^]
ТОТЫКАЙДЕР
4.06.2015 - 16:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 1527
Цитата (KROVLJ @ 4.06.2015 - 06:59)
Что мне нравится у нас у Русских мы бля знаем больше чем пендосская разведка, что у нас есть и чего у нас нет. Нахер им шпионов засылать, зайди на ЯП почитай комменты и сразу будет понятно сколько у России новейших самолётов ракет и другого вооружения. Злой сарказм бля!
Не строили самолёты хуёво, начали строить, программы по производству запущены, самолёты на стапелях стоят, к 16году уже на вооружение поступят-тоже хуёво!

Это просто методичка такая, ога.
 
[^]
JIblC
4.06.2015 - 16:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Тем временем пришедшаяся к слову статья в "National Interest".
За что купил, как говорится...


Цитата
U.S. military and intelligence officials have also expressed alarm at the capabilities of Russia’s fifth-generation fighter. For example, last year former U.S. Air Force intelligence chief Lt. Gen. Dave Deptula told The National Interest that “the analysis that I have seen on the PAK-FA indicates a pretty sophisticated design that is at least equal to, and some have said even superior to U.S. fifth-generation aircraft.”

He added: “It certainly has greater agility with its combination of thrust vectoring, all moving tail surfaces, and excellent aerodynamic design, than does the F-35.”

толмач
Цитата
Американские военные и сотрудники разведки выразили тревогу по поводу возможностей российского истребителя пятого поколения. Например, в прошлом году бывший начальник разведки ВВС США генерал-лейтенант Дэйв Дептула (Dave Deptula) сообщил журналу The National Interest, что «анализ, который я видел по ПАК-ФА, свидетельствует о весьма сложной конструкции, которая по меньшей мере равна, а некоторые утверждают, что и превосходит американский самолет пятого поколения».

Он добавил: «самолет, безусловно, имеет большую — по сравнению с F-35 — маневренность благодаря сочетанию отклоняемого вектора тяги, цельноповоротным поверхностям киля и превосходной аэродинамической конструкции».



и о "снижении закупок"



Цитата
Бондарев сообщил, что ВВС будут стремиться приобрести столько истребителей ПАК ФА, сколько смогут произвести российские производители вооружений. «Мы должны иметь столько самолетов этого типа, сколько позволят возможности отрасли, — сказал он, добавив, — конечно, они будут не в состоянии обеспечить 24 самолета сразу, но мы возьмем столько, сколько они предложат. Если они сделают четыре, у нас будет четыре, если сделают десять, мы возьмем десять».

Это, судя по всему, противоречит более ранним заявлениям замминистра обороны России Юрия Борисова, который в марте заявил, что «новая экономическая ситуация» может вынудить Москву сократить первоначальный план закупок истребителей ПАК ФА.

(тянуто с иносми)


 
[^]
AlexDoc
4.06.2015 - 16:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.07
Сообщений: 1647
Цитата (GelX @ 3.06.2015 - 23:48)
бля... faceoff.gif

как, блядь, как? нахуя?
откуда? откуда, блядь, берутся такие гении мысли, как ты, автор?
как... не, не так... КАК можно сравнить две машины, по факту существующие на бумаге?


Почти верно, только Раптор уже в серию выпустили, облетали, поэксплуатировали и снимают с вооружения потихоньку, в то время как оппонент.. А оппонент да - на бумаге +9 прототипов для испытаний. Но не в серии.
-----------------
Минусуйте.
Родину свою любит не тот, кто ленточки повязывает и всех шапками закидывает, а тот, кто за нее переживает.
 
[^]
JIblC
4.06.2015 - 16:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Раптор уже в серию выпустили, облетали, поэксплуатировали и снимают с вооружения потихоньку

Цитата
снимают с вооружения

чума просто.
Юккану пожалуй, за поднятое настроение в виде непроизвольной улыбки. bravo.gif

Это сообщение отредактировал JIblC - 4.06.2015 - 16:50
 
[^]
selcerd
4.06.2015 - 18:46
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 392
Смысл этих раптаров, а вернее их количества если они тупо без дела простояли.
 
[^]
Виталий789
4.06.2015 - 22:41
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.05.15
Сообщений: 0
Раз уж пошла такая тема., то из открытых источников. Индийцы отказались от финансирования пак фа . Он строился на их деньги. Отказались, когда поняли, что нет двигла и шведы выставили самолет шестого поколения. Делаем выводы. а аамерикосы выкинув триллион (вроде) пришли к выводу, что самолеты , управляемые двуногими нахер не нужны. (перегрузок не выдержат-обосрутся)
Слабое место осталось - потеря связи. вот там сейчас все бабло. это из открытых источников

Добавлено в 22:52
И война , которая уже идет , не арматами будет. (железяками сейчас вообще нихера не завоюешь) Те , кто делает ставку на железяки, это как во вторую мировую на конницу - дебилы. Летающие и пукающие снарядами железяки- антураж. Победил тот , в кого поверили. Примитивно, но факт. А для кого-то это утверждение вообще непонятно. Они так и будут чугунками махать,
даже когда уже полностью поиграли. Как у нас . вот и вся война. Печально. блять быть в этом говне
 
[^]
4Lolz
4.06.2015 - 23:41
0
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата (selcerd @ 4.06.2015 - 10:46)
Смысл этих раптаров, а вернее их количества если они тупо без дела простояли.

Дык Пентагон не предупредили о том что противник пропустит несколько поколений самолётов. Он по старинке готовился быть впереди на 5-7 лет, а получилось на 25.
 
[^]
Cмысл
5.06.2015 - 01:24
-3
Статус: Offline


Нетолерантный ватник-тоталитарист.

Регистрация: 19.04.14
Сообщений: 1053
Цитата (Nachtigall @ 4.06.2015 - 02:45)
А что тут понтами трясти???))) Т-50 разве летают в составе ВСРФ? Хуй там был. И множество МИГов и Сушек наши делают на экспорт вообще то. Так что нехуй здесь дешёвую рекламу разводить господа.

фашистёнок возмущается?а Ф-22 летают?у них вроде проблемы с этим-их сняли с производства...
 
[^]
NightTrain
5.06.2015 - 02:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 2956
Цитата (LeSabre @ 4.06.2015 - 00:37)
При всем при этом, реального применения Су-27 и его производных как-то не наблюдается. Коммерческая же успешность зависит от многих факторов, типа передачи технологий, или стоимости тяжелой двухдвигательной машины в топовом исполнении как у 2000го Миража). Или, например, закрытость некоторых рынков для конкретных производителей.
Просто, если отталкиваться только от коммерческого успеха, то лучший в 4ом поколении - F-16. Причем, с нехилым таким отрывом.

Цитата
F-22 же свой американцы не торопятся предоставлять союзникам, хотя раньше свои самолёты на экспорт толкали на ура.

Тут ведь тоже нюансов много - от общей секретности и непомерной цены до наличия собственной дорогущей машины в сходной нише у тех, кто реально мог бы заплатить.
Цитата
и опять же, я не спорю с тем, что был несколько категоричен в выражениях, но я просто выморожен очевидной глупостью поста.
это реально как с танком, который по площади прокатили, стали кричать на каждом шагу, что он самый-самый, и ппц. а схерали он самый крутой? в действии то это никем не доказано...
но его хоть производить начали...
а тут: в производство поставить никак не могут, зато самый классный уже...

Согласен целиком и полностью.
Строевое сравниваем со строевым, прототипы и мечталки - с прототипами и мечталками. Остальное - от лукавого ИМХО cool.gif

Не надо лукавить, Су-27 и его производные коммерчески успешными стали не по волшебству, были совместные учебные бои с американцами в 90х, и даже индусы-пилоты порвали американские F-16 и F-15 практически всухую в учебных боях, после чего в подобных мероприятиях против Су-27,30 американцы участвовать перестали, чтобы не травмировать психику капитанов-америка за штурвалом. Бои проигранные со счетом 20:1, пусть они и учебные на случайность не спишешь никак. И Су-30е шли на экспорт в страны, которые относятся к закупкам вооружений не предвзято(ну, кроме Китая), в отличии от союзников США с их Ф-16.

Ф-35 имеет некоторые технологии, например РЛС с АФАР, которая продвинутее чем та, что на Ф-22, но экспорту Ф-35 это никак не препятствует, так что аргумент тоже не очень в кассу. Не поставляют, потому что сами знают - самолет получился сыроват, а по концепции староват.

Что касается мечталок, то после беспросветной депрессухи 90х, которая царила в ВПК, пять летающих мечталок - это просто фантастика. И не надо на Америку кивать с их 187 Ф-22, Россия - это всего лишь половинка СССР, амбиции уже не те и ресурсы тоже, и Европа даже на уровне прототипов ничего подобного не имеет, так что смотря с чем сравнивать...
 
[^]
NightTrain
5.06.2015 - 02:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 2956
Цитата (Виталий789 @ 4.06.2015 - 22:41)
Раз уж пошла такая тема., то из открытых источников. Индийцы отказались от финансирования пак фа . Он строился на их деньги. Отказались, когда поняли, что нет двигла и шведы выставили самолет шестого поколения. Делаем выводы. а аамерикосы выкинув триллион (вроде) пришли к выводу, что самолеты , управляемые двуногими нахер не нужны. (перегрузок не выдержат-обосрутся)
Слабое место осталось - потеря связи. вот там сейчас все бабло. это из открытых источников

Добавлено в 22:52
И война , которая уже идет , не арматами будет. (железяками сейчас вообще нихера не завоюешь) Те , кто делает ставку на железяки, это как во вторую мировую на конницу - дебилы. Летающие и пукающие снарядами железяки- антураж. Победил тот , в кого поверили. Примитивно, но факт. А для кого-то это утверждение вообще непонятно. Они так и будут чугунками махать,
даже когда уже полностью поиграли. Как у нас . вот и вся война. Печально. блять быть в этом говне

Ну зачем так откровенно пиздеть? Никто не отказался от ПАК ФА, возникают трения регулярно, но процесс идет. Нет у индусов шанса больше получить самолет 5го поколения, да еще с технологиями, если они забьют на ПАК ФА
 
[^]
СтопСигнал
5.06.2015 - 02:45
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.13
Сообщений: 1113
Цитата (KROVLJ @ 3.06.2015 - 23:30)
...
сверхзвуковой полёт.

Крейсерский режим сверхзвукового полета.

А в сверхвзук самолеты ходили еще в ВМВ

Добавлено в 02:49
Цитата (B00M @ 3.06.2015 - 23:53)
На бумаге всё круто и лучше и выше и сильнее, а вот в железе у пендосов 187 летает, а у нас хоть и "круче в разы", но в армии не летает ни одного. Вот и всё "Т-50vsF-22"

Пока они в серию пойдут, пендосы уже следующий выкатят.

Не выкатят. Пендосы каждый день молятся на продолжение расширения внешнего долга, или им кирдык.

А все их дорогостоящие программы вооружений со свистом сворачиваются уже давно.

А дешево что-то делать пендосы просто давным-давно не умеют ничего.
 
[^]
Krabovsky79
5.06.2015 - 02:49
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 597
Даром они название поменяли, мне СУ нравилось больше, был бы СУ-50
 
[^]
СтопСигнал
5.06.2015 - 02:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.13
Сообщений: 1113
Цитата (yuriyk @ 3.06.2015 - 23:55)
Цитата (Sloneg @ 3.06.2015 - 23:48)
За стоимость 1 F22 можно купить 3 Т-50. Выбор очевиден...

за 1 автомобиль BMV можно купить 10 жигулей и еще пару карбюраторов в придачу!, выбор очевиден!

Если бы жигули и бмв были машинами одного класса и достоинств, то - безусловно
 
[^]
СтопСигнал
5.06.2015 - 03:04
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.13
Сообщений: 1113
Цитата (Kibalchish00 @ 4.06.2015 - 01:08)
2014 США закончили закупку почти двухсот машин F-22

"«Раптор» - козырная карта американской армии, однако на сто тысяч часов, проведенных в небе, приходится 4 разбившихся самолета. Получается, что самый дорогой самолет в американских ВВС – самолет с наибольшей частотой отказов.
...
США хорошо усвоили этот урок и начали разработку более дешевого универсального истребителя нового поколения – F-35. Изначально цена одного самолета не должна была превышать 30 миллионов долларов. Стараясь сделать самолет как можно более дешевым, американцы были готовы пойти даже на уменьшение его скорости и других летно-технических характеристик. Что мы видим в конечном итоге? Сложная конструкция плюс инфляция сделали свое дело: стоимость изготовления «Лайтнингов» непрестанно росла, приблизившись в 2012 году к 200 миллионов долларов. Союзники Америки долго тешили себя пустыми надеждами на то, что им удастся получить отличный самолет за малую цену, однако все возрастающая стоимость производства заставила многих из них заговорить об отказе от участия в программе или урезании плана закупок."
http://www.doneckforum.com/forum66/thread48973.html


Добавлено в 03:05
Цитата (Kibalchish00 @ 4.06.2015 - 01:08)
В соседней теме США уже следующее поколение истребителей испытывают.

Метания от непомерно дорогого говна к говну. От безысходности

Добавлено в 03:06
Цитата (Kibalchish00 @ 4.06.2015 - 01:08)
Простите за отсутствие урапатриотизма.

Как раз американский ультрапатриотизм в полном наличии у тиебя.

Но американский ультрапатриотизм всегда пованивал ложью и исходил сероводородными пузырями.

Добавлено в 03:09
Цитата (madber @ 4.06.2015 - 08:44)
F-35 - это уже сегодняшний день.

Из чего не следует, что этот "сегодняшний день" для амеров является хорошим.

Добавлено в 03:12
Цитата (xiyayoyu @ 4.06.2015 - 10:04)
Цитата (smashSR @ 4.06.2015 - 09:59)
пока не встретятся в бою всё это байда

в своё время мессершмит превосходил и-16 по всем параметрам, кроме горизонтального манёвра на правом вираже...однако воевали и сбивали

Ага, только на И-16 должен был быть очень хороший лётчик, коих не много по определению. "Сбивали" - очень громко сказано.

Ничего подобного. Должен быть летчик ТОГО ЖЕ УРОВНЯ ПОДГОТОВКИ, что и немецкий.

"Сбивали" - сказано громко, потому что воевали в подавляющем большинстве не того же уровня подготоки и не И-16.

Классическое демагогическое передергивание.

Добавлено в 03:20
Цитата (4Lolz @ 4.06.2015 - 10:50)
Ничего что F-117 простоял на вооружении 25 лет, участвовал в 4-5 реальных войнах и при этом был сбит всего один раз?

Ничего. Как участвовал, так и сбивался. Участовал погано и почти никак, показал себя еще хуже.

А на вооружении мог хоть тыщу лет стоять, как пендосопроизводители бабло с правительтсва США умеют на пузырях стричь - известно всему шарику.

Это не только вооружения касается.
 
[^]
LeSabre
5.06.2015 - 08:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
NightTrain
Цитата
Не надо лукавить, Су-27 и его производные коммерчески успешными стали не по волшебству, были совместные учебные бои с американцами в 90х

Пойдет еще немного времени, и Харчевский начнет рассказывать, как он всех порвал на РэдФлэге cool.gif
Ну есть у нек. людей такая манера. Вспомните Аджоева, который в Анголе расхерачивал колонны английских танков lol.gif
Неполохие, да и реально крутые(в случае с Харчевским) сильно переживают из-за мирной карьеры.
Цитата
и даже индусы-пилоты порвали американские F-16 и F-15 практически всухую в учебных боях

Про тот же Cope India 2003 почитайте что-нибудь, окромя ТопВара. Про сценарии всякие итд итп. Все несколько сложнее. Примерно на уровне победы наших альфовцев на "американском конкурсе спецназа".
Кстати, а почему наши на такие мероприятия не летают вообще?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52406
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх