Нефритовый заяц вертит-таки США

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
CATAH
18.12.2013 - 15:02
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.11.10
Сообщений: 43
Когда америкосы летели на луну, как минимум СССР а по факту все, у кого было хоть какое то подобие радара или телескопа, следили за полётом. все траектории просчитывались, все данные анализировались всеми, способными анализировать. Как вы думаете, если бы был хоть малейший повод усомнится, что америкосы до луны долетели, это бы не было озвучено ТОГДА? Или, как минимум СССР а, как максимум, всякий у кого было подобие телескопа или радара, были в сговоре с США?

Зато всем сейчас очевидно, что америкосы на луну не высаживались ))))

Это сообщение отредактировал CATAH - 18.12.2013 - 15:04
 
[^]
Одинец
18.12.2013 - 15:05
1
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11045
Цитата (Navigobear @ 18.12.2013 - 14:18)
Цитата (Космокот @ 18.12.2013 - 15:14)
Цитата (anti4ek @ 18.12.2013 - 12:59)
а вот у наших похоже вся энергия уходит на опровержения в стиле "они там не были!!11!!!"

сил развивать отечественную космонавтику не остается

Вот именно. Давайте представим, что завтра глава НАСА в прямом эфире, с доказательствами, признает, что США на Луне не высаживали астронавтов. И что? Что конкретно от этого изменится? Протоны перестанут падать?

Ну как же?
Конспирологи немедленно начнут доказывать, что НАСА что-то скрывает, раз отрицает очевидные полеты на Луну.

Ну так у конспиролога смысл - опровергать очевидное. И ведь не потухнут, получив по носу от специалиста...
 
[^]
Одинец
18.12.2013 - 15:09
2
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11045
Цитата (CATAH @ 18.12.2013 - 15:02)
Когда америкосы летели на луну, как минимум СССР а по факту все, у кого было хоть какое то подобие радара или телескопа, следили за полётом. все траектории просчитывались, все данные анализировались всеми, способными анализировать. Как вы думаете, если бы был хоть малейший повод усомнится, что америкосы до луны долетели, это бы не было озвучено ТОГДА? Или, как минимум СССР а, как максимум, всякий у кого было подобие телескопа или радара, были в сговоре с США?

Зато всем сейчас очевидно, что америкосы на луну не высаживались ))))

И в политике...
Хрен ведь кто помнит нашу лунную программу - почему первые 4 пуска Н-1 были неудачными (а сколько поначалу было неудачных запусков "семёрки"? а сейчас - надёжнейший ракетоноситель среднего класса в мире...)... А если было бы малейшее техническое доказательство - НЕ БЫЛИ!!! - грохнуть об этом в СМИ на весь мир, а у СССР было ещё 2 ракеты Н-1 в сборе... Драгоценный выигрыш времени, ещё хотя бы одна попытка - ведь уже всех "блох" и в системе питания двигателей, и в системе "КОРД" выловили... А так эти ракеты разрезали....
 
[^]
Висбаден
18.12.2013 - 15:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.13
Сообщений: 1069
Не выступаю адвоктом у США, но не видно было звезд, потому что пленка тогда была не такая чувствительная по ISO параметрам, вот поэтому их и не видно.
 
[^]
donich
18.12.2013 - 15:39
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.09
Сообщений: 3207
Цитата (BrigaDoom @ 18.12.2013 - 11:58)
Цитата (xazikov @ 17.12.2013 - 18:42)
7 ноября 1970 года к юго-западу от Залива Радуги, в точке с координатами 38°14'15" с.ш. 35°00’10" з.д., совершила посадку автоматическая станция «Луна-17», доставившая туда Луноход-1 — первый в мире планетоход, успешно работавший на поверхности другого небесного тела. Пиндосов там не было!!!!

я ещё большую страшную тайну открою - в 1966 г. в "Техника-молодёжи" на первой СТЕРЕО панораме луны, снятой даже не на плёнку, а переданную по радио - звёзды тоже видны, даже при "качественной" печати тех лет в периодике.

Ага, и чем "качественнее" печать, тем больше звезд.
В "ХД"-качестве видны даже звезды, закрытые металлическим соплом (просвечивают сквозь него).

Нефритовый заяц вертит-таки США
 
[^]
vasissuariy
18.12.2013 - 15:41
0
Статус: Offline


WP

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 11535
Цитата (Висбаден @ 18.12.2013 - 16:09)
Не выступаю адвоктом у США, но не видно было звезд, потому что пленка тогда была не такая чувствительная по ISO параметрам, вот поэтому их и не видно.

какая глупость. цифровые матрицы еще долго не достигнут возможностей передачи изображения с фотопленки (в том числе и той, что выпускалась 45 лет назад). учите матчасть! В идеале хорошая плёнка даёт 130 линий на мм (двойных) или 260 одинарных, размер кадра 24 на 36 мм, итого 260 х 24 = 6240, 260 х 36 = 9360, 6240 х 9360 = 58,4 Мегапикселя.
Пленка 45 х 45 мм примерно 78 мегапикселей... И так далее...
 
[^]
Tiamat666
18.12.2013 - 16:00
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 57
Цитата (Primarh1 @ 17.12.2013 - 18:33)
не удивлюсь, если китайцы ещё и на своём луноходе, по координатам "высадки" пендосов скатаются gigi.gif  gigi.gif

Пусть китайцы катаються. Им индусы даже места высадки американцев сфотографировали.
Индийский лунный зонд "Чандраян-1" (Chandrayaan-1) сфотографировал место посадки "Аполлона 15". Снимки приведены и описаны в статье, написанной сотрудниками Индийского космического агентства (ISRO). Коротко о фотографиях пишет индийская газета The Times of India.
Камера, установленная на борту "Чандраяна-1", запечатлела не только район посадки американского космического корабля, но также следы, оставленные на поверхности спутника колесами лунохода. Разрешение фотографий не позволяет увидеть отпечатки ног самих астронавтов.
Фото можно нагуглить в тырнете.)

Это сообщение отредактировал Tiamat666 - 18.12.2013 - 16:01
 
[^]
Navigobear
18.12.2013 - 17:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (vasissuariy @ 18.12.2013 - 16:41)
Цитата (Висбаден @ 18.12.2013 - 16:09)
Не выступаю адвоктом у США, но не видно было звезд, потому что пленка тогда была не такая чувствительная по ISO параметрам, вот поэтому их и не видно.

какая глупость. цифровые матрицы еще долго не достигнут возможностей передачи изображения с фотопленки (в том числе и той, что выпускалась 45 лет назад). учите матчасть! В идеале хорошая плёнка даёт 130 линий на мм (двойных) или 260 одинарных, размер кадра 24 на 36 мм, итого 260 х 24 = 6240, 260 х 36 = 9360, 6240 х 9360 = 58,4 Мегапикселя.
Пленка 45 х 45 мм примерно 78 мегапикселей... И так далее...

У американцев размер кадра был 60х60мм. Разрешение высокое, конечно.

Но по всем остальным показателям пленка матрице сливает. Причем местами принципиально.
Для дистанционной передачи не годится. Кроме того не позволяет динамически менять чувствительность, что может очень серьезно ограничить возможности в некоторых случаях.
 
[^]
phi
18.12.2013 - 17:27
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.12.13
Сообщений: 686
а почему никто не вспомнил про отражатели, установленные на луне как луноходами, так и астронавтами? благодаря чему тогда мы знаем почти точную скорость удаления луны от земли? ну а так как у нас автоматика рулила, а у американцев - пилотирование, то только исходя из этого напрашивается неоспоримый вывод - были там и мы, и они. координаты отражателей не скрываются, ими пользуются многие обсерватории.

зы ну, с почином меня)
 
[^]
LeSabre
18.12.2013 - 17:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Цитата (phi @ 18.12.2013 - 18:27)
а почему никто не вспомнил про отражатели, установленные на луне как луноходами, так и астронавтами? благодаря чему тогда мы знаем почти точную скорость удаления луны от земли? ну а так как у нас автоматика рулила, а у американцев - пилотирование, то только исходя из этого напрашивается неоспоримый вывод - были там и мы, и они. координаты отражателей не скрываются, ими пользуются многие обсерватории.

зы ну, с почином меня)

Ну и словите минусов от опровергателей) Для них это не довод, естественно. Напомнило знакомого, который скептически относился к лунной программе (типа, если много говорят о подлоге, то все это неспроста), а затем свыкся, ибо была серия Теории большого взрыва, где герои как раз направляют лазеры на эти самые отражатели biggrin.gif
 
[^]
phi
18.12.2013 - 17:49
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.12.13
Сообщений: 686
Цитата
Ну и словите минусов от опровергателей)


знать бы еще что за минуса и где их смотреть)


Цитата
ибо была серия Теории большого взрыва, где герои как раз направляют лазеры на эти самые отражатели


а можно поподробнее? тут я точно не в теме. что-то из разряда передач на настоящем мистическом?)
 
[^]
alien09
18.12.2013 - 18:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.13
Сообщений: 1974
Цитата
ибо была серия Теории большого взрыва, где герои как раз направляют лазеры на эти самые отражатели

Есть несколько серий Разрушителей Мифов на тему лунного заговора. Там и в отражатели светили, и следы ног на лунном грунте проверяли, и флаг, и фотки, и тени всё наглядно.

Это сообщение отредактировал alien09 - 18.12.2013 - 18:13
 
[^]
Кошакман
18.12.2013 - 18:21
1
Статус: Offline


Сидящий на берегу

Регистрация: 8.08.13
Сообщений: 0
Об уголковых отражателях.
Например
Джерри Вайант и Большая ложь
http://selena-luna.ru/knigi-o-lune/dzherri...i-bolshaya-lozh

Вкратце: достоверно работают отражатели французского производства на Луноходах.Кстати, в прошлом году была сенсация = отражатель Лунохода-1 (кажется) вдруг засветил ярче в разы - как будто его кто=то протер.
ищу в архивах у себя пруф на нудную научную статью про эти отражатели на Луне. фабула такая: это не прожекторы. это что=то типа катафотов на автомобиле.
"Площадь пучка от сигнала на поверхности Луны составляет 25 км² (площадь уголковых отражателей при этом — примерно 1 м на 1м). Отражённый от прибора на Луне свет в течение примерно одной секунды возвращается в телескоп, далее проходит через систему фильтрации для получения фотонов на нужной длине волны и для отсева шумов.. " http://selena-luna.ru/dannye-o-lune/lazernaya-lokaciya-luny
Самый мощный лазер добивает до Луны с рассеиванием и ослаблением сигнала таким, что от маленьких отражателей до Земли в телескопы доходят ЕДИНИЧНЫЕ фотоны. В принципе, такое же отражение может дать простой скол но кварце и т.д. Отражатели установленные астронавтами, отражают не так, не туда и не то, что ждалось. Ищу ссылку., найду - выложу.

Добавлено в 18:21
Цитата (alien09 @ 18.12.2013 - 17:13)
Цитата
ибо была серия Теории большого взрыва, где герои как раз направляют лазеры на эти самые отражатели

Есть несколько серий Разрушителей Мифов на тему лунного заговора. Там и в отражатели светили, и следы ног на лунном грунте проверяли, и флаг, и фотки, и тени всё наглядно.

И подходили к макету лунной местности в БЕЛЫХ костюмах... Что естественно меняло освещенность и тени макета размером 1х1м... До того и после того во всех передачах - они одеты в тёмное. Что естественно.

Это сообщение отредактировал Кошакман - 18.12.2013 - 18:38
 
[^]
Аффтапелод
18.12.2013 - 18:39
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.11.12
Сообщений: 699
Китайцы молодцы. А у нас после развала СССР только бабло пилить могут да спутники в океан запускать. Один фобос грунт чего стоит, напихал туда металлолома, еле куйнули на орбиту и срубили бабло на страховке. На МКС разве что нормально летают и все.
Да на те олимпиарды что пошли в сочи можно было бы луноходами всю солнечную систему со спутниками закидать, так что пробки на лунных дорогах были из луноходов. Но нет, олимпиада лучше..
 
[^]
phi
18.12.2013 - 18:44
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.12.13
Сообщений: 686
Цитата
фабула такая: это не прожекторы. это что=то типа катафотов на автомобиле. их размеры - несколько сантиметров.

вы это серьезно? там посложнее устройство и около квадратного метра площадью. и неспроста, а именно с учетом рассеивания когерентного света, к-рым планировалось светить.
Цитата
Отражатели установленные астронавтами, отражают не так, не туда и не то, что ждалось.

так можно и до тектонической активности луны договориться))
Цитата
это не прожекторы.

вот с этим не могу не согласиться)
 
[^]
Кошакман
18.12.2013 - 18:53
0
Статус: Offline


Сидящий на берегу

Регистрация: 8.08.13
Сообщений: 0
Как следили за полетом Аполлонов и пребыванием американцев на Луне?
http://selena-luna.ru/osvoenie-luny/kak-sl...ikancev-na-lune

Это сообщение отредактировал Кошакман - 18.12.2013 - 18:55
 
[^]
Кошакман
18.12.2013 - 18:53
0
Статус: Offline


Сидящий на берегу

Регистрация: 8.08.13
Сообщений: 0
Цитата (phi @ 18.12.2013 - 17:44)
Цитата
фабула такая: это не прожекторы. это что=то типа катафотов на автомобиле. их размеры - несколько сантиметров.

вы это серьезно? там посложнее устройство и около квадратного метра площадью. и неспроста, а именно с учетом рассеивания когерентного света, к-рым планировалось светить.
Цитата
Отражатели установленные астронавтами, отражают не так, не туда и не то, что ждалось.

так можно и до тектонической активности луны договориться))
Цитата
это не прожекторы.

вот с этим не могу не согласиться)

Ссылы в моём комменте. Прежде чем скепсисить. сходите, хоть глазком взгляните. Там всего 3 странички.

Добавлено в 18:57
Луна появилась после потопа?
http://selena-luna.ru/zagadki-luny/luna-po...as-posle-potopa
"Оказывается, во многих хрониках, мифах и преданиях говорится, что как раз Луны-то на небе не было! Причем не было до потопа, а после него она появилась. Подчеркнем: несмотря на весомые доказательства, многие все-таки воспринимают этот факт как гипотезу.
Что ж, и компьютерный анализ убеждает не всех. Возможно, новые методы исследования с использованием компьютерных технологий в чем-то "хромают". Но это - логика, факты, аргументы..."

Когда Луны еще не было
http://selena-luna.ru/zagadki-luny/kogda-luny-eshhe-ne-bylo
"..Из некоторых дошедших до нас древних мифов и хроник следует, что на Земле существовала эпоха, когда Луны в небе над ней не было. Об этом писал в V веке до н. э. греческий философ и астроном Анаксагор из Клазомен пользовавшийся не дошедшими до нас источника, где утверждалось, что Луна появилась на небе позже возникновения Земли..."

Ну и так далее. Каждый пусть мыслит как хочет. Ничего не отвергаю, ни с чем не соглашаюсь, ничего не навязываю...

Добавлено в 19:07
Вот обещанная ссыла на занудную статью про сущность уголковых отражателей
Мучительными думами гоним, был погребен под мифами истории
http://selena-luna.ru/zagadki-luny/muchite...-mifami-istorii
"Яркость Луны – 0.25 попугая.
Яркость Солнца – 150000 попугаев.
Считаем ослабление - 150000/0.25 = 600000 раз.
Итак, если собирать отражённый лазером свет с площади несколько квадратных километров получим ослабление всего 6 * 10Е - 5 раз.
Из этого я заключаю, что с Земли уголковый отражатель НЕ ВИДНО.
Основание: отражённый сигнал уголкового отражателя имеет ослабление порядка 10^(-18), тот же самый сигнал от лазера, не попавший в отражатель, но попавший в поверхность Луны имеет ослабление 10^(-6) - могу ошибаться в 100 раз по каждой из цифр.
Тем не менее – видно, 10^(-18) – это слону дробина.
Вывод однозначный - уголковый отражатель с Земли не видно. Отражённый с уголкового отражателя сигнал забивается сигналом, отражённым с Луны."

Это сообщение отредактировал Кошакман - 18.12.2013 - 19:10
 
[^]
phi
18.12.2013 - 19:21
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.12.13
Сообщений: 686
Цитата
Прежде чем скепсисить. сходите, хоть глазком взгляните. Там всего 3 странички.


я не скептик, я учился в школе хорошо.) пробежался. и отвечу так: про появление луны писал дилетант. и вкратце объясню почему. достаточно взглянуть на закономерность увеличения кол-ва спутников у планет по мере удаления от солнца. если эту закономерность связать с массами этих планет, то получается очень интересная гипотеза. подсказка - у меркурия и венеры нет спутников, потому что они до сих пор очень горячие.

Добавлено в 19:25
Цитата
Вывод однозначный - уголковый отражатель с Земли не видно.

вывод ошибочный. по качеству отраженного света можно судить о том, от чего он отразился. а качество нужного отраженного света известно заранее. соотв., исключаем отражение от кварца вашего, фильтруем и получаем нужный рез-т. ничего сложного с точки зрения физики.
 
[^]
BMoftheW
18.12.2013 - 20:06
0
Статус: Offline


Сомелье на фрилансе

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 4618
Цитата (uncklemog @ 17.12.2013 - 19:49)
Цитата (Космокот @ 17.12.2013 - 20:25)
Цитата (uncklemog @ 17.12.2013 - 20:20)
Амеров там небыло.
1. Лунный грунт, эпопея с нашим грунтом и амеровским. Наши его на исследования давали, в отличии от.
2. Прыжки космонавтов. Масса скафандра, при малом притяжении инерция никуда не денется, прыгнешь и упасть можешь, разбить стекло.
3. Колёса ровера и колёса реальных луноходов, у настоящего они железные, как и положено.
4. Двигатель. У нас после той программы остались НК33 и позже появился РД180.
5. Конструкция лунного модуля.
И многое другое.

Ну, раз ты так говоришь, значит не были. Всё. Вопрос закрыт.

Минусы есть, возражений нет. Занятно...

Американцы давали лунный грунт всем желающим. Ну не частным лицам,конечно, а институтам и лабораториям. Десятки килограмм были розданы разным странам в том числе и СССР. И наши сравнивали американский грунт с доставленным советской автоматической станцией- образцы идентичны.
 
[^]
Navigobear
18.12.2013 - 20:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (phi @ 18.12.2013 - 19:44)
Цитата
фабула такая: это не прожекторы. это что=то типа катафотов на автомобиле. их размеры - несколько сантиметров.

вы это серьезно? там посложнее устройство и около квадратного метра площадью. и неспроста, а именно с учетом рассеивания когерентного света, к-рым планировалось светить.

Почитал статью. Не понравилось.
Слова и допущения. Цифры для скорее для виду и взяты из пальца. Фактов, как таковых нет, только предположения.
Может оно и верно все, но впечатление исследования не производит. Производит впечатление попытки жонглированием слов и цифр подогнать вывод под нужный результат.


А размеры судя по фото размеры примерно 0,5 на 0,5м

Это сообщение отредактировал Navigobear - 18.12.2013 - 20:24

Нефритовый заяц вертит-таки США
 
[^]
magier
18.12.2013 - 20:17
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.11.10
Сообщений: 44
вот интересно, скоклько стоит создать аппарат для полета на Луну и обратно туристом? я б слетал и даж провел онлайн репортаж для землян с места посадки американцев )))
 
[^]
tserg
18.12.2013 - 20:20
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 5593
Цитата (Broflovski @ 17.12.2013 - 20:32)
Цитата (sTemp @ 17.12.2013 - 17:52)
Одно время, долго и много читал, искал, смотрел пока не наткнулся на самый весомый, по моему мнению, контр-аргумент в пользу Пендосов:

Аргумент Георгий Гречко, дважды Герой Советского Союза, летчик-космонавт СССР, доктор физико-математических наук):
Мы же соревновались с американцами. Сначала наша подготовка к полету на Луну шла быстрее, но потом отстали, в основном из-за отставания в электронике (следствие осуждения кибернетики в свое время, как "гулящей девки капитализма"). Это аукнулось. Мы тогда шутили, что наши микрокалькуляторы самые большие в мире. Поэтому мы проиграли гонку. Но в процессе гонки мы очень тщательно следили за отчетами друг друга. Как испытывался двигатель, система управления, промежуточные полеты. Мне бы, конечно, как космонавту, можно было бы так злорадно сказать - мы не были, но и американцы не были на Луне! Но зачем же врать? Мы это точно знаем. Есть вещи, в которые либо веришь, либо не веришь. Есть инопланетяне - веришь или нет... А то, что американцы были на Луне, мы знаем совершенно точно. Когда мы принимали сигналы с Луны, мы их принимали с Луны, а не из Голливуда.

Таки были, бляди

Есть такая вредная штука логика. lol.gif Откуда известно, что сигналы с Луны присылали люди?

Оттуда же, откуда немцы знали: из какой части леса ведется передача радиошифровки партизаном
Вам не позорно жить в 21 веке до сих пор не зная, что люди со времен изобретения радио, умеют вычислять направление, откуда идет радиосигнал?
Шли бы покупали тарелку спутникового телевидения и направляли ее не туда, куда надо а в любую сторону. Можно и в пол.
По вашей логике ведь непонятно откуда сигнал идет, следовательно без разницы с какой стороны его принимать.

Это сообщение отредактировал tserg - 18.12.2013 - 20:25
 
[^]
Navigobear
18.12.2013 - 20:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (magier @ 18.12.2013 - 21:17)
вот интересно, скоклько стоит создать аппарат для полета на Луну и обратно туристом? я б слетал и даж провел онлайн репортаж для землян с места посадки американцев )))

Порядка 10 млрд. долларов.

Если добавить еще несколько раз по столько, то шансы вернуться резко возрастут.


Вот только толку от этого не будет никакого. Чем это будет принципиально лучше того, что и так есть?

Это сообщение отредактировал Navigobear - 18.12.2013 - 20:28
 
[^]
UncleFrodo
18.12.2013 - 20:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.10
Сообщений: 9102
Цитата (Nenado763 @ 17.12.2013 - 20:48)
Мужик вот, говорит, что были они там, а видео это кино.


А здесь говорят, что от флагов, в обще ничего не осталось, ни должно остаться.
 
[^]
Navigobear
18.12.2013 - 20:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (UncleFrodo @ 18.12.2013 - 21:37)
А здесь говорят, что от флагов, в обще ничего не осталось, ни должно остаться.

На фотографиях не нашли только один флаг. Остальные стоят. Не найденный был сбит струей посадочного модуля...

По размерам отражателей: На советских лунных самоходных аппаратах “Луноход-1” и “Луноход-2” были установлены уголковые отражатели французского производства. Уголковый отражатель луноходов собирался на плате размером 44,8x20,4 см

Уголковый отражатель, доставленный на Луну экипажем “Аполлон-11”, имел вид квадратной алюминиевой панели со стороной 46 см, на которой в цилиндрических гнездах было установлено 100 уголковых элементов, изготовленных из плавленного кварца.
Впоследствии экипаж “Аполлона-14” доставил на Луну еще более совершенный уголковый отражатель ( 300 элементов вместо 100).
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 61731
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх