Самые воинственные модники Средневековья: 7 фактов о ландскнехтах

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
HernanCortes
20.03.2023 - 17:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (hawk1 @ 20.03.2023 - 21:48)
Цитата (HernanCortes @ 20.03.2023 - 18:39)
Уже писал выше. Меня открытие Америки интересует.  cool.gif

Эммм... То, что поселение норманов там были еще до Колумба, как бы известно археологически.
А документально где-то зафиксировано разве? Вроде нет. Хотя могу и ошибаться. С другой стороны у викингов в их песнях хер поймешь, куда они приплыли.
"Плыли-плыли. Гребли-гребли. Вымотались вусмерть. Ура! Вожделенная земля! Один нам путь указал".
Что за земля, чья земля? Не понятно. С таким успехом и усердием они и до Австралии могли догребсти. gigi.gif

И всё таки норвежский путешественник и археолог Хельге Маркус Ингстад со своей супругой Анне-Стие,совершили мировой переворот в истории.

После экспедиции по местам поселений викингов в Гренландии в 1953 году он пришел к выводу что Винланд нужно искать на севере,вероятно,на Ньюфаундленде,и что,систематически исследуя берега Северной Америки с помощью судов и самолетов,можно найти их следы.

В 1960 году на северной оконечности Ньюфаундленда,в районе рыбачьего посёлка Ланс-о-Мидоуз,он обнаружил сильно заросшие следы поселения.

Организовав международную археологическую экспедицию,они провели работы во время которой были сделаны интересные находки.

Анализ собранного материала показал,что поселение принадлежало викингам и возникло около 1000 года–когда Лейв Эрикссон и другие викинги ходили в Винланд.

То что викинги среди европейцев действительно первыми открыли Северную Америку,официально было доказано...

Ланс-о-Мидоуз.Историко-археологический памятник,всемирное наследие ЮНЕСКО.

 
[^]
HernanCortes
20.03.2023 - 17:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (hawk1 @ 20.03.2023 - 21:42)
Цитата (oldcrazydad @ 20.03.2023 - 17:48)
hawk1
Цитата
Кстати, кто там кого утопил в озере, что швейцарцы и ландскнехты возненавидели друг друга.
Попытался найти - херня какая-то выдается. А так не помню.

Один из эпизодов вражды, когда во время эпичного разграбления Рима имперскими войсками (в том числе и немецкими ландскнехтами) в 1527 году перебили швейцарскую гвардию, которая охраняла папский дворец.
Не думаю, что это им добавило любви к друг другу.

О! Спасибо!
"Плохая война". cry.gif

Очень понравилась книга.
 
[^]
Horizen8
20.03.2023 - 17:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17375
Цитата (hawk1 @ 20.03.2023 - 17:48)
Цитата (HernanCortes @ 20.03.2023 - 18:39)
Уже писал выше. Меня открытие Америки интересует.  cool.gif

Эммм... То, что поселение норманов там были еще до Колумба, как бы известно археологически.
А документально где-то зафиксировано разве? Вроде нет. Хотя могу и ошибаться. С другой стороны у викингов в их песнях хер поймешь, куда они приплыли.
"Плыли-плыли. Гребли-гребли. Вымотались вусмерть. Ура! Вожделенная земля! Один нам путь указал".
Что за земля, чья земля? Не понятно. С таким успехом и усердием они и до Австралии могли догребсти. gigi.gif

Зафиксировано.
Цитата
Первые упоминания о Винланде содержатся в книге Адама Бременского «Descriptio insularum Aquilonis», написанной примерно в 1075 году. Перед написанием своего труда он посетил датского короля Свена II Эстридсена, осведомлённого о северных территориях.

Основной источник информации о путешествиях викингов к берегам Северной Америки содержится в двух исландских сагах, «Саге об Эрике Рыжем» и «Саге о гренландцах». Эти саги были написаны примерно через 250 лет после колонизации Гренландии и являются существенной интерпретацией прошедших событий. В совокупности эти две саги дают представление о том, что существовало несколько попыток основать поселение в Винланде, включая одну под руководством Торфинна Карлсефни (Þorfinnr Karlsefni на древнеисландском языке), ни одна из которых не длилась более двух лет. Оставление поселений, возможно, имеет несколько причин, среди которых можно назвать разногласия среди колонистов-мужчин относительно нескольких женщин, сопровождавших путешествие, и вооружённые стычки с местными жителями, названными викингами «skræling» — оба эти фактора указаны в письменных источниках.
Саги рассказывают о том, что после того как викинги основали поселение в Гренландии, торговец по имени Бьярни Херьюльфссон (Bjarni Herjólfsson) отплыл из Исландии по направлению к Гренландии, чтобы повидать своего отца, поселившегося там. Его корабль сбился с курса в результате шторма, и таким образом он случайно оказался на восточном берегу Америки в 985 или 986 году. Был конец лета, и Бьярни не захотел оставаться на зимовку на земле, которая, по его словам, была покрыта лесом. Он не стал высаживаться на берег, а вместо этого взял курс на Гренландию. Позднее он рассказал об этом путешествии и продал свои корабли Лейфу Эриксону, который, согласно записям, отправился обратно к этим берегам. Поскольку Гренландия была очень бедна запасами леса, поселенцы стремились исследовать богатство этой новой для них земли. Спустя несколько лет Лейф Эриксон обследовал берега и основал недолгое поселение на земле, которую он назвал Винланд.

В своё первое путешествие он посетил землю, названную им Хеллуланд (Helluland), в переводе на русский «страна плоских камней». Полагают, что это современная Баффинова Земля. В результате следующего путешествия он сошёл на берег земли, названной им Маркланд (Markland), буквально «лесная страна». Предполагают, что это современный Лабрадор. Есть свидетельство того, что северная граница леса на этой территории была уменьшена приблизительно в 1000 году. И, наконец, он посетил так называемый Винланд (название интерпретируется либо как «виноградная земля», либо как «пастбище») — возможно, современный Ньюфаундленд. В последнюю экспедицию люди захватили с собой домашний скот и инструменты для основания поселения. Были построены два поселения, северное из которых называлось Straumfjörðr, а южное Hóp. Согласно записям, на зимовку на новой земле оставались только два предводителя викингов, вторым из которых был брат Лейфа Торвальд Эриксон (Thorvald Eiríksson), убитый следующим летом. Однако поселения вскоре были покинуты из-за конфликтов с «skrælingar» (последние по описанию совпадают с индейцами племени беотук, в особенности характерным обычаем красить в красный цвет одежду и лица, за что несколько веков спустя французские мореплаватели прозвали беотуков «краснокожими»). Последующие путешествия за лесом, возможно, продолжались вплоть до 1300-х годов.

Прости, это вики, но можешь почитать сами эти саги.
Вкупе с археологическими находками сомнений в том, что потомки скандинавских викингов посещали Северную Америку, нет.
 
[^]
HernanCortes
20.03.2023 - 18:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (oldcrazydad @ 20.03.2023 - 21:46)
HernanCortes
Цитата
Уже писал выше. Меня открытие Америки интересует. cool.gif
А так уже в нём на 15 минуте ёбля была. Одна из королев мулатка блять... gigi.gif Что дальше будет один Один знает.

Я было начал смотреть сериал "Магеллан". На 4-й серии, не досмотрев, плюнул и снес все к херам.
Команда почти беспрерывно бухает, адмирал взирает на эту вакханалию с мостика. Ни разу не показана работа команды с парусами - или бухают, или дрожат от холода, или еще какой-нибудь херней маются.
В команде - негр. Не раб, не слуга - член команды, блять. В 1519 году. А чотакова?
В общем, хорошая попытка, но нет.

Я его посмотрел. cool.gif Ну да...Хуйня какая-то. На разок.

Про Магеллана и других конкистадоров вот это сериал крутой. Но я тебе про него уже говорил.

 
[^]
АСергеич
20.03.2023 - 18:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 1965
Цитата (HernanCortes @ 20.03.2023 - 06:53)
Я сейчас редко выкладываюсь. С октября болею. Чё-то не получается что-то замутить. Вот последняя моя история была:

https://www.yaplakal.com/forum2/topic2536043.html?hl=

Так и знал,пропустил.Вечером почитаю.
А Вам выздоровления.
 
[^]
HernanCortes
20.03.2023 - 18:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (АСергеич @ 20.03.2023 - 22:23)
Цитата (HernanCortes @ 20.03.2023 - 06:53)
Я сейчас редко выкладываюсь. С октября болею. Чё-то не получается что-то замутить. Вот последняя моя история была:

https://www.yaplakal.com/forum2/topic2536043.html?hl=

Так и знал,пропустил.Вечером почитаю.
А Вам выздоровления.

Спасибо! Будем стараться изо всех сил.
 
[^]
hawk1
20.03.2023 - 18:42
1
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 18066
Цитата (OldPongo @ 20.03.2023 - 18:00)
Цитата (oldcrazydad @ 20.03.2023 - 16:57)
но - почему все, особенно датчане, одеты в какое-то говно? Утред ходит в какой-то шкуре, похоже, что с плеча Джона Сноу. Да и остальные... faceoff.gif блядь, они же вожди, они богаты, понты - часть их имиджа. Какие-то дурацкие тату на мордах. Ух-х... и бабы некрасивые.

Тем более, что, если верить европейским хронистам, викинги были нечестивцами и развратниками, покольку часто мылись и расчесывали волосы!

Датчане.
Чтобы понравится ангийским бабам! lol.gif
ЕМНИП, запись относится к временам оккупации данами британских островов.
Ух, они там развернулись... Что бы современные британские учёные не вякали...

Пардон, условно датчане. В то время они еще мало соответствовали современной государственности. И что шведы, что датчане в то время были одним миром мазаны и мало соответствовали современным представителям.

Это сообщение отредактировал hawk1 - 20.03.2023 - 18:50
 
[^]
АСергеич
20.03.2023 - 18:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 1965
Цитата (HernanCortes @ 20.03.2023 - 18:28)
Цитата (АСергеич @ 20.03.2023 - 22:23)
Цитата (HernanCortes @ 20.03.2023 - 06:53)
Я сейчас редко выкладываюсь. С октября болею. Чё-то не получается что-то замутить. Вот последняя моя история была:

https://www.yaplakal.com/forum2/topic2536043.html?hl=

Так и знал,пропустил.Вечером почитаю.
А Вам выздоровления.

Спасибо! Будем стараться изо всех сил.

Да уж постарайтесь.)
Хорошего чтива сейчас редко найдёшь,а тут вот оно,под носом,да и с автором можно пообщаться.Тридцать три удовольствия в одном месте.)
 
[^]
HernanCortes
20.03.2023 - 18:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (АСергеич @ 20.03.2023 - 22:48)
Цитата (HernanCortes @ 20.03.2023 - 18:28)
Цитата (АСергеич @ 20.03.2023 - 22:23)
Цитата (HernanCortes @ 20.03.2023 - 06:53)
Я сейчас редко выкладываюсь. С октября болею. Чё-то не получается что-то замутить. Вот последняя моя история была:

https://www.yaplakal.com/forum2/topic2536043.html?hl=

Так и знал,пропустил.Вечером почитаю.
А Вам выздоровления.

Спасибо! Будем стараться изо всех сил.

Да уж постарайтесь.)
Хорошего чтива сейчас редко найдёшь,а тут вот оно,под носом,да и с автором можно пообщаться.Тридцать три удовольствия в одном месте.)

Да тут и покруче авторы есть. Особенно в ККК.
 
[^]
hawk1
20.03.2023 - 18:58
0
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 18066
Цитата (OldPongo @ 20.03.2023 - 18:14)
Пиво лучше))).
Кстати, пока не забыл...
По теме викингов рекомендую роман Франца Гуннара Бенгтссона «Драконы Моря».
Если в аудиоварианте - в озвучке Гоблина.

Эммм... Это там, где один из героев раз третий христианство принимал? Когда до Византии добрались. lol.gif
Мотивируя тем, ну, мол мы в зоне влияния этого бога, так его бы и не принять?
 
[^]
hawk1
20.03.2023 - 19:07
1
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 18066
Цитата (HernanCortes @ 20.03.2023 - 18:55)
То что викинги среди европейцев действительно первыми открыли Северную Америку,официально было доказано...

Дэк я и не оспариваю.
Против археологии не попрешь.
Не, ну если ты упоротый альтернативщик, тут возможны варианты. cool.gif
 
[^]
hawk1
20.03.2023 - 19:09
1
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 18066
Цитата (HernanCortes @ 20.03.2023 - 18:57)
Цитата (hawk1 @ 20.03.2023 - 21:42)
Цитата (oldcrazydad @ 20.03.2023 - 17:48)
hawk1
Цитата
Кстати, кто там кого утопил в озере, что швейцарцы и ландскнехты возненавидели друг друга.
Попытался найти - херня какая-то выдается. А так не помню.

Один из эпизодов вражды, когда во время эпичного разграбления Рима имперскими войсками (в том числе и немецкими ландскнехтами) в 1527 году перебили швейцарскую гвардию, которая охраняла папский дворец.
Не думаю, что это им добавило любви к друг другу.

О! Спасибо!
"Плохая война". cry.gif

Очень понравилась книга.

Что за книга?
 
[^]
meloman66
20.03.2023 - 19:13
-4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.02.22
Сообщений: 395
Сейчас они черные, с дырками в области сфинктера и рта! Очень страшные и воинственные!.. все время публично требуют свободного проникновения в эти отверстия , просачиваясь на голубые экраны с помощью дружественных сервисов

Это сообщение отредактировал meloman66 - 20.03.2023 - 19:14
 
[^]
hawk1
20.03.2023 - 19:18
1
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 18066
Цитата (Horizen8 @ 20.03.2023 - 18:58)
Вкупе с археологическими находками сомнений в том, что потомки скандинавских викингов посещали Северную Америку, нет.

У меня даже капельки сомнений в этом не было.
Эти неуёмные парни готовы были добраться даже за край света(тогдашнего). И хрен знает, что они больше принесли. добра или зла. С одной стороны по всей Европе звучала «De furore Normannorum libere nos, Domine»… «От ярости норманнов избавь нас, Господи». С другой - именно они создали нашу государственность, которую мы знали сначала под названием "Русь".
И Игорь, и Святослав, и Владимир - Красно Солнышко, все эти персонажи - суть викинги.

Это сообщение отредактировал hawk1 - 20.03.2023 - 19:21
 
[^]
HernanCortes
20.03.2023 - 19:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (hawk1 @ 20.03.2023 - 23:09)
Цитата (HernanCortes @ 20.03.2023 - 18:57)
Цитата (hawk1 @ 20.03.2023 - 21:42)
Цитата (oldcrazydad @ 20.03.2023 - 17:48)
hawk1
Цитата
Кстати, кто там кого утопил в озере, что швейцарцы и ландскнехты возненавидели друг друга.
Попытался найти - херня какая-то выдается. А так не помню.

Один из эпизодов вражды, когда во время эпичного разграбления Рима имперскими войсками (в том числе и немецкими ландскнехтами) в 1527 году перебили швейцарскую гвардию, которая охраняла папский дворец.
Не думаю, что это им добавило любви к друг другу.

О! Спасибо!
"Плохая война". cry.gif

Очень понравилась книга.

Что за книга?

Плохая война. Про швейцарцев и ландскнехтов.

https://royallib.com/read/zubkov_aleksey/pl...ya_voyna.html#0
 
[^]
hawk1
20.03.2023 - 21:17
0
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 18066
Цитата (HernanCortes @ 20.03.2023 - 20:35)
Цитата (hawk1 @ 20.03.2023 - 23:09)
Цитата (HernanCortes @ 20.03.2023 - 18:57)
Цитата (hawk1 @ 20.03.2023 - 21:42)
Цитата (oldcrazydad @ 20.03.2023 - 17:48)
hawk1
Цитата
Кстати, кто там кого утопил в озере, что швейцарцы и ландскнехты возненавидели друг друга.
Попытался найти - херня какая-то выдается. А так не помню.

Один из эпизодов вражды, когда во время эпичного разграбления Рима имперскими войсками (в том числе и немецкими ландскнехтами) в 1527 году перебили швейцарскую гвардию, которая охраняла папский дворец.
Не думаю, что это им добавило любви к друг другу.

О! Спасибо!
"Плохая война". cry.gif

Очень понравилась книга.

Что за книга?

Плохая война. Про швейцарцев и ландскнехтов.

https://royallib.com/read/zubkov_aleksey/pl...ya_voyna.html#0

Спасибо!
Даже не знал. Термин "плохая война" употреблял как к ведению боевых действий в те времена.
Еще раз спасибо.

Это сообщение отредактировал hawk1 - 20.03.2023 - 21:26
 
[^]
aleks4g
21.03.2023 - 03:17
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.02.11
Сообщений: 9835
Цитата (hatabko @ 19.03.2023 - 16:34)
а чё, норм.
берём старую тему, тупо копируем её - и вуаля, рубим юку

https://www.yaplakal.com/forum2/topic2137284.html

И у меня возникло чувство ,что я это уже читал . Что характерно ,именно один в один .
Но тема хорошая ,нужно было просто подождать ещё пару - тройку лет и всё прошло бы на ура .
 
[^]
trtest
21.03.2023 - 07:22
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 246
Цитата (OldPongo @ 19.03.2023 - 19:59)
Цитата (Лeшbiй @ 19.03.2023 - 19:31)
мужыкальное, тксзть, сопровождение текста.


Это якобы песня восставших крестьян, времен крестьянской войны в Германии 1524-1526 годов.
В реале - написана студентами, таки в Германии, но в конце 20-х годов 20 века.
Но песня зачетная ))).

Ага, и перевод припева там прямо на " разжигание ненависти по религиозному признаку " тянет )))
 
[^]
oldcrazydad
21.03.2023 - 08:37
0
Статус: Online


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13089
trtest
Меня еще при первом знакомстве с этой песней позабавило, что идиома "красный петух" (здесь Roten Hahn) имеет одинаковое значение и в русском, и в немецком языках.
 
[^]
headon00
25.03.2023 - 19:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.22
Сообщений: 3867
Цитата (hawk1 @ 20.03.2023 - 02:41)
Вот не надо сюда этой политики. И так задолбала.
А запорожцы... хм... Неплохая легкая конница для своего времени. Об регулярные войска постоянно разбивалась, но для того, чтобы держать в тонусе соседей отлично годилась.
Эдакие "законные вооруженные формирования".

Кстати про козачков,эти чубатые, надо отдать им должное,ебошили в своё время даже польский крылатых гусар. Такая вот легкая конница.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
headon00
25.03.2023 - 19:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.22
Сообщений: 3867
Цитата (hawk1 @ 20.03.2023 - 02:41)
Вот не надо сюда этой политики. И так задолбала.
А запорожцы... хм... Неплохая легкая конница для своего времени. Об регулярные войска постоянно разбивалась, но для того, чтобы держать в тонусе соседей отлично годилась.
Эдакие "законные вооруженные формирования".

Да кто спорит, запорожские казаки в одно время делали историю восточной Европы, только вот к хохлам это не имеет ни какого отношения

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
headon00
2.04.2023 - 02:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.22
Сообщений: 3867
Цитата (hawk1 @ 20.03.2023 - 02:41)
Вот не надо сюда этой политики. И так задолбала.
А запорожцы... хм... Неплохая легкая конница для своего времени. Об регулярные войска постоянно разбивалась, но для того, чтобы держать в тонусе соседей отлично годилась.
Эдакие "законные вооруженные формирования".

Ну во первых отличная легкая конница с польскими гусарами сравнение тупое,во вторых, использовалась в основном для рейдов по тылам,в третьих,разбойники и мародеры,вешали их сотнями. Пока кадровыми не стали,силы большой не имели. Разбойники по сути

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26287
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх