«При Сталине такого не было», или Автаркия по-советски

Заводы выпускали трактора и экскаваторы, чтобы добывать руду для производства станков по выпуску тракторов и экскаваторов. Ну и танков, конечно.

Упырь украл у советских крепостных колхозников.

Да, но.
На самом деле политику отъема прибавочного продукта у "деревни" в "пользу" города учредил не он.
Она прям с военного коммунизма прошла красной нитью сквозь НЭП - "ножницы цен" меж "городским" и "сельским" продуктом - это как раз из 20-х, ну а коллективизация лишь завершила этот процесс.

Ну и как не крути - не в карман себе эти деньги Сталин клал, а потратил на индустриализацию - в первую очередь.
Скажете, зачем эти заводы народу?
Ну в общем, конечно чулки и помады они не очень производили, и если бы не продукция этих заводов - всякие там пушки, танки и самолёты (в том числе), пили бы русские люди баварское пиво и закусывали бы баварскими сосисками.
Правда, далеко не все - лишь те, кто выжил бы и приспособился к немецкому правлению, да и то - лишь по великим нацистким праздникам.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21.12.2020 - 02:04

Подавляющую часть продукции этих заводов в 41-м тупо просрали из-за бездарного руководства. Вспомним хотя бы анабазис мехкорпуса Рябышева, когда технику гоняли по кругу, и половину танков побросали по дороге из-за поломок. Или самолёты, которые побросали на аэродромах, потому что логистика подвела и бензин не подвезли. И стоило из людей жилы мотать, чтобы это на 90% прахом пошло? Подозреваю, что адекватной внешней политикой можно было добиться намного большего, чем безоглядной милитаризацией.

встречный вопрос, каким крупным и рогатым надо быть, чтобы верить в пропагандистское фуфло?

"вышел на первое место в европе и на второе место в мире"
- заметь, от тебя скрыли, на каком месте была Российская империя.


с 1913 по 1940 год ВВП вырос всего на 80%
это означает, что средние темпы за этот период составляли менее 3% в год

да это херня на постном масле.
а тебя просто надули.

а дачи сталина на его зарплату содержались.
или за них кто-то горбатился?

Волгоградский тракторный завод
Материал из Википедии — свободной энциклопедии.

В 1926 году Высшим Советом народного хозяйства СССР было принято решение о строительстве в Сталинграде тракторного завода, первого в стране.
...
Сооруженный в США завод был размонтирован, перевезён в СССР и за 6 месяцев собран под наблюдением американских инженеров во главе с руководителем строительства Джоном Найтом Калдером.
...
В строй действующих предприятий СТЗ был введён в 1930 году. 17 июня 1930 года с конвейера завода сошёл первый колесный трактор СТЗ-1 мощностью 30 л.с."

4 года с момента решения, до выпуска продукции! 90 лет назад. Девяносто!!! Какая тогда техника была тогда, и сейчас. Про Сталина даже вспоминать нехуй. Тогда страну после войны восстановили, карточки на продукты отменили, а сейчас опять вводить планируют.
Так что тогда и сейчас, две большие разницы. Тогда и перекупали для того чтоб своё было, а сейчас продают то что осталось.

Согласен - потому что строил не Сталин, а американцы.

Без них Сталин построил бы только будку для сортира.

Я так и не понял, с колен встали или ещё нет?

Вот как раз лампочку Ильич и спиздил у буржуев. И подарил простым людям. За это капиталисты приковали его к горе в Горках. И каждый день Сталин приезжал клевать ему печень

В 1941 -42 - в зимнем контрнаступлении - использовали ровно так же "продукцию этих заводов".
И как бы её не просирали в 1941 году - будь " груды просранного" несколько меньше по размерам - кто знает, не пошла бы Барбаросса с гораздо меньшим отставанием графика и не оказались бы немцы в начале октября уже в самой Москве, и сами с меньшими потерями.
Большие потери Красной Армии, даже с учетом того, что причиной многих из них были ошибки руководства - вовсе не эквивалент бесполезности.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21.12.2020 - 15:52

ИванТитов, рассчитывать относительный промышленный рост внутри периода 1913 - 1940 года, отталкиваясь от цифр 1913 года, - это либо абсолютная глупость и ересь, либо сознательное стремление исказить картину.
Любой разумный человек знает, чтобы оценить промышленный рост в СССР, надобно брать конец 1917 - начало 1918 года в качестве отправной точки.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21.12.2020 - 15:53

херасе, на ЯПе сколько окодемиков диванных.

разумный человек, а кто тебе отправную точку в 1917 году возьмется посчитать?
и почему Госплан всегда сравнивал показатели с 1913 годом?


этот отрезок в 4 года погоды не делает.
один хер, большевики сначала почти наглуххо грохнули экономику дебильным военным коммунизмом, а потом дебильной коллективизацией нагадили.

ИванТитов - диванный академик, это тот, кто считает ситуация в экономике России - состояние промышленности, сельского хозяйства, внутрихозяйственный связей, в 1913 году и в 1918 году - никак не отличаются друг от друга, только что цифирки поменялись

Прости меня за грубый смайлик, но тебе даже невдомек, что в 1918 году экономика России была урезана на огроменный индустриальный кусок - одни из самых развитых в промышленном отношении в РИ Великое княжество Финляндское и Варшавскую губернию, уже более никогда не вернувшиеся в лоно Российского государства, а также всю Прибалтику, и Закавказские губернии на тот момент тож были потеряны, пусть временно, а Украинская республика вышла из федерации с РСФСР.

Рекомендовал бы изучать историю поглубже, а не только на уровне лозунгов и плакатов.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21.12.2020 - 16:42

опять мимо.
в предыдушем разе ты лажанулся, а в этот раз мог и не знать.

так вот, оказывается, экономисты тоже не дураки, и сделали расчет по 1913 году в границах СССР.

ВВП Российской империи в границах СССР.

Ну а состоянии промышленности, падение производства ряда продукции в связи с отсутствием доставки сырья и нарушенных связей - мы в расчет все равно принимать не будем?


Отличненько, зачетненько.

Это еще при том, что часть промышленного производства даже в рамках будущего СССР по сравнению с РИ завуалированно завышена в этих расчетах - ибо существовали внутренние хозяйственные связи в РИ между тем куском Польши и Финляндией, и "промежуточная" продукция предприятий РИ в рамках границ будущего СССР, предназначенная для поставок в эти губернии, фактически внесена в расчет сверх меры, которую никто не потрудился определить.
Ибо в СССР этот сектор сразы был "вырезан из оборота" по факту.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21.12.2020 - 17:03

Не словить мне твою мыслю:

"Воткнуть в "шасси" другой двигатель при примерно сходных габаритах - несравненно более простая инженерная задача,"

"Вон американцы в исходный М4 Шерман какие только движки не пихали - но танк оставался тем же Шерманом. "

Так почему у пендосов с шерманом то не получилось?Это же "несравненно более простая инженерная задача"?

Возвращаю :Если ты этого понять не в состоянии - это означает, что ты в данной теме не шаришь от слова "вообще".

еще один.
русским языком скажи, чего тебе надо.

У "пендосов с Шерманом" все прекрасненько получилось.
В том числе в одном корпусе использовать как минимум четыре комбинации "двигатель + трансмиссия".
Танк, не уступающий Т-34 в своём боевом потенциале, который некоторые страны эксплуатировали в модернизированных вариантах аж до середины 70-х годов.
И произведено их было почти 50 тыс - лишь на 10 тыс меньше, чем всех Т-34 в СССР, включая Т-34-85, но Шерман встал "на конвейер" лишь в феврале 1942 года, а уже в апреле 1945 года его производство было прекращено.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21.12.2020 - 17:16

Ежели ты не можешь смысл простой фразы, мысль, которую я озвучил дважды на этой странице топика, уловить - то, пожалуй, больше ничего.

Во вторых - в том аспекте, который ты указал как существенный для сравнения - темпы экономического роста с 1913 года по 1940 год, тупо выведенные как средняя величина на год, - ни один вменяемый экономист не сравнивал РИ и СССР, это просто совершенное бессмысленное действие.
Сравнивали, чтобы показать успех СССР - темпы промышленного роста в 1913 году в РИ и скажем в избранном, например 1940 году в СССР.
А это - сравнение по принципиально иному показателю. Впрочем, судя по тому, что ты более простые мысли не в состоянии уяснить, ты этого не поймешь.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21.12.2020 - 17:49

да нечего тебе сказать.
херню ляпнул, сейчас отъезжаешь.

Иван Титов, вынужден констатировать, что уровень твоего интеллекта не превосходит таковой самого тупого ЯПовского бота.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21.12.2020 - 17:26

мне плевать с колокольни на твои констатации.

у тебя аргументов нет. ар-гу-мен-тов.
и это говорит не о моей тупости, а о твоей.

Иван Титов, туннельное зрение, - это заболевание.
Мешает читать отрывки текстов целиком и оттого понимать контекст цельных текстов и мысли, в них заключенные.
Сочувствую.

каких только сливов я не видел.