Сколько войск участвовало в Куликовской битве


Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~nureddin~~

26.09.2018 - 12:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 2868

Цитата (GadPolzuchij @ 25.09.2018 - 21:02)

А как же быть с летописями Ибн Асира, современника тех событий? Ему насрать было на раздутое эго покоренных народов, он писал то, что было (ну может только приукрашивал события своих краев).

И что, что Ибн Асир современник?

Ну вот ты - современник АТО. То есть можешь быстро, не задумываясь, без "гугла", сказать численность личного состава сторон?
С учетом легкой доступности информации в наш век ТВ и интернета - численность на сегодняшний день.

АТО можешь заменить любыми другими кампаниями за последние 25 лет. Афганскими, Иракскими, Сирийскими, Иранскими, Боснийскими, Грузинскими, др. Даже сами военные, непосредственно принимавшие участие, более-менее сходятся в численности одного подразделения в котором служили лично (рота-батальон) но заметно расходятся в оценках собственных сил в 2-5 раз. А союзников 3-7 раз. Что уж говорить о их оценках противников.

[^]

~~nureddin~~

26.09.2018 - 13:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 2868

Цитата (wdmv @ 26.09.2018 - 12:07)

Цитата (nureddin @ 26.09.2018 - 11:55)

Цитата (hawk1 @ 25.09.2018 - 15:19)

Цитата (MakcSD @ 25.09.2018 - 15:45)

а слова "по летописям и рукописям" не воспринимай чересчур буквально.
Это один из источников, а не исключительный источник.

Дак у нас до 11-12 веков источников и нету.
Нет и археологических источников.

Есть.
Я весной пообщался с одним интересным товарищем. Он по заказу РПЦ занимается реставрацией ликов деятелей связанных с деятельностью церкви. (тема для отдельной интересной большой книги) В связи с этим он обрабатывает множество материалов и исторических источников. Так вот, по его словам выходит что, в запасниках церквей и подвалах монастырей, в архивах, хранится невероятное множество письменных, культурных, материальных и археологических ценностей относящихся к периоду до крещения Руси. Попы целенаправленно отбирали и прятали, для того чтобы "изжить язычество", насадить свою христианскую веру, (а что не могли скрыть - уничтожали на месте).
Хранится много, даже с учетом того, что многое уничтожено (в ВОВ, в период "гонения" РПЦ, сожжения и разграбления церквей "революционными" массами и т.п.) Но доступа у историков (и у большинства церковников) к этим археологическим ценностям нет. Само существование таких архивов старательно скрывается. Да что говорить про период до христианской Руси если даже к документам 18-19 веков современных историков допускают ограниченно. РПЦ опасается что когда появится доступ, люди разрушат православную религию и "оборатятся к язычеству".

это еще что! знакомый знакомого моего троюродного дяди (он у астрономов подрабатывает - карты звездного неба подправляет) рассказывал, что Нибиру уже совсем рядом, только за Луной прячется постоянно. инфа 100%!

Рад за твоего троюродного дядю.

[^]

~~nureddin~~

26.09.2018 - 13:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 2868

Цитата (дддд2006 @ 25.09.2018 - 20:17)

Это мои давние мысли...

...Население ВСЕЙ

земли в обратном порядке (плюс- минус десятки миллионов, информация в Википедии)
2018 год - 8 млрд.
1914 год - 2 млрд.
1812 год - 1 млрд.

Примените формулу обратной геометрической прогрессии - и посчитайте сколько было народу на ВСЕЙ земле в 1380 году?

так что не было никаких миллионных армий - несколько тысяч воинов могли таких чудес наделать ...

Сейчас тебе расскажут что до 1918 года при переписи считались только мужики-кормильцы трудоспособного возраста. А ~~пенсионеров~~ стариков, баб и 7-рых детей не записывали.

[^]

RM17

26.09.2018 - 14:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798

Цитата (Japansgod @ 25.09.2018 - 14:29)

1). Битвы обычно были не как в кино. Ну десятки тысяч трупов и 3,5 выживших счастливчиков. Как я понимаю, непосредственно в битве погибал не особо большой процент вояк. Там быстро становилось понятно кто кого, и слабая сторона отступала.

Ну да, полный пиздец одной из сторон происходил нечасто даже в 15 веке. Да и вообще сражения в эпоху феодализма славились определенным "благородством". В том смысле, что знатного воина не мочили сразу, а старались взять в плен - чтобы его родня выкуп собирала. Впрочем, простолюдинов кодекс чести не касался, и их мочили когда вздумается.
Потом на полях сражений появились ландскнехты и их заклятые друзья швейцарцы, для которых законы рыцарской чести выглядели примерно как статья из "Космо" для ЯПовца. Тут-то массовое уничтожение и было поставлено на поток, в промышленных масштабах.

[^]

~~АбрекЪ~~

26.09.2018 - 14:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (vlad107 @ 26.09.2018 - 05:53)

100 раз куча экспедиций перепахивали всё это Куликово поле вдоль и поперёк так нихуя там и не нашли!

Не наконечников стрел не наконечников копий не черепов, не ржавых мечей... не захоронений, не останков.....вообще нихуя!

Ноль!

Байда всё это, балада...как и мифы древней Греции!

Нужен был власти того времени враг и герой для народа дабы оправдать существование паразит власти и кучи дармоедов ..придумали Куликовскую битву!

Народ схавал и передал этот вброс через поколения....

Всё как сейчас один в один..на хуйне, вбросах, обмане вся власть в России держится и очки зарабатывает через подконтрольные СМИ!!

Я с поисковиками как-то у нас в Приазовье работал. Так вот - останки немцев, похороненных в гробах в 1943-м. Череп, берцовые кости и кучка трухи от всего остального. Оружие сгнило в край. Просто ржавые фрагменты.

Это всего 75 лет прошло. Почвы у нас, правда, кислые. Что там осталось бы от этих немцев через 650 лет?

Учитывайте, что в средневековье трупы раздевали буквально до нитки. Оружие было шибко ценным девайсом. Стрелы собирали на поле боя, даже выковыривая наконечники из трупов. Подковы и то с мёртвых лошадей срывали.

У нас, помнится, около станицы в 19 веке казаки разбили большой отряд горцев. Местные сняли с убитых всё - оружие, шмотки, обувку. Прикопали кое-как мертвяков голыми. С чего там должны горы костей остаться, если там шакалы резвились куски тел таская по плавням? А потом 150 лет хозю деятельность велась: осушали этот участок, строили рисовую систему, перепахивают по сей день ежегодно...

И да - раскопки ведутся на Куликовом поле. И артефактов 14 века там находили немало.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 26.09.2018 - 14:16

[^]

~~АбрекЪ~~

26.09.2018 - 14:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (dgadavin @ 25.09.2018 - 18:17)

Цитата (mangol @ 25.09.2018 - 17:03)

Цитата (dgadavin @ 25.09.2018 - 16:56)

Вот хочу поинтересоваться (в плане повышения образованности)
А на месте куликовской битвы(там ведь была битва тысяч людей) найдены какие либо значимые артифакты?
Где их можно посмотреть?

тут https://www.kulpole.ru

Посмотрел сей сайт и.. ?
Где же мечи, кольчуги, наконечники стрел? Ведь были тысячи убитых, там должно быть море артефактов.

Я когда немецкий МП-40 нашёл долго не мог понять, что это?)))))

Это через 73 года. Думаете, на Бородинском поле сейчас цельные эскадроны кирасир и батареи гаубиц лежат, чуть землёй присыпаны??

Кстати, большая часть погибших при Бородино была сгорнута в кучи и сожжена: все окрестные леса в конце 1812-го и весной 1813-го на это дело извели.

[^]

MK48ADCAP

26.09.2018 - 18:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623

Цитата (Japansgod @ 25.09.2018 - 17:58)

Цитата (MK48ADCAP @ 25.09.2018 - 16:56)

Цитата (Badenser @ 25.09.2018 - 16:51)

Цитата (Колобок7 @ 25.09.2018 - 15:46)

Цитата (Badenser @ 25.09.2018 - 15:26)

Цитата (Колобок7 @ 25.09.2018 - 15:15)

Цитата (Липски @ 22.09.2018 - 20:38)

Тьма и тьма! От слова тьма значения ‘большое количество, множество’.

тьма конкретное число-10000

Слово тьма заимствовано из тюркских языков, в которых слово тумен обозначало количество 10 000, а также называло высшую организационно-тактическую единицу монголо-татарского войска в ХII–ХIV вв. численностью 10 тысяч воинов.

Бред!!!

Ага, особенно слово легион- чисто русское слово.

И Гай Марий наверное в рязани родился.

Не к самой сути спора (к тому что там как считали и как это называли), а к принципу... Что мешало слову "легион" быть в языке в то время? Вон прельстивая русская баня с игрой в подкидного дурака и блудницами, вполне себе латинского происхождения слово. А хлеб, который, как известно, всему голова - аж готского. В нашем языке куча взаимствований...

Кстати, пока писал подсмотрел. Википедия таки вещает о кириллической системе счисления, в которой таки есть число с названием "легион". Не знаю правда, говорили они "легион" или имели какой-то отечественный аналог этого слова (Вики после легиона дает в скобочках слово "несвѣдь" или "невидий" подразумевая что это аналоги, но не поясняет). Короче понятие имели.

Ничто не мешало. Только слово "легион" один хрен латинского происхождения. На Русь оно пришло через церковные структуры Византии (восточной Римской империи), с транслиерацией через греческий. А Колобок утверждает, что славянского.

[^]

Краснодарец

29.09.2018 - 07:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306

Цитата (Badenser @ 25.09.2018 - 14:28)

Вятичи, волыняне, уличи, кривичи, поляне, северяне, дреговичи- кого только там не было.

Русских не было!

[^]

уставший	29.09.2018 - 07:25 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.01.15 Сообщений: 1066	Т. Е. То что место Куликовской битвы вообще не установлено никого не смущает?
	[^]

сергей31

2.10.2018 - 07:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 6372

Цитата (SamaelMS @ 25.09.2018 - 13:43)

Я слышал(правда через вторые руки) что там на Кулековом поле нынешнем ничего толком не нашли, может пару наконечников стрел, что как бы могло найтись на любой такой большой площади(охота). И тупо было назначено место... Источнику можно доверить, ибо он из Музейного сообщества Тульской области

Так о каком количестве можно говорить, если даже места точного не знает никто)) А документальные записи - больше художественные)

это старое поле. Его обнаружил помещик в 19 веке, когда на бал его не позвали, а на охоту было лень ехать.
Новое нашли благодаря спецам по изменению ландшафта. Сделали картину изменения местности и отыскали.
Там куча находок. По размеру поля определили численость войск и характер сражения. Теперь ищут где погибших хоронили. Там находок должно быть много интересных

[^]

~~Хэнкass~~

2.10.2018 - 08:43

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 4.09.18
Сообщений: 318

Цитата (DTrump @ 22.09.2018 - 20:06)

Цитата (Cтражник @ 22.09.2018 - 19:59)

Цитата (DTrump @ 22.09.2018 - 19:36)

Россияне всегда побеждали качеством своих войск, их по моим подсчетам было около 10 тысяч бойцов. Монголов было около полумиллиона.

Не, ну нельзя быть настолько невменяемым: 1 воин против 50 ..
Да они его шапками закидают ..

Поле маленькое, войска вводили по частям и россияне их разбивали также по очереди. Очевидно же.

не тот уже Дтрамп, не тот... разжирел, обленился. Троллит уже откровенно грубо

[^]

~~Хэнкass~~

2.10.2018 - 08:46

-1

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 4.09.18
Сообщений: 318

Цитата (сергей31 @ 2.10.2018 - 07:04)

Цитата (SamaelMS @ 25.09.2018 - 13:43)

Есть теория, что Куликово поле на самом деле находилось на территории теперешней Москвы

Сколько войск участвовало в Куликовской битве

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 48444
0 Пользователей: