Сталинские артели. Частное предпринимательство в СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
OlegKorney68
17.02.2018 - 11:55
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Silver867 @ 17.02.2018 - 11:49)
Цитата (AlHighlander @ 17.02.2018 - 11:45)
Краткая суть спора:
- при социализме частную собственность отберут!!!
- почему, вот же были ЧАСТНЫЕ артели, единственным ограничением со стороны государства было ограничение предельной цены.

Уже 100500 раз объясняли, что частного в артелях было не больше, чем в колхозе (имевшем организационно-правовую форму сельскохозяйственной артели).

Но малолетние адепты совка упорно верят в этот позднезюгановский миф.

Мое невинное замечание на первой странице, что частными артели не были получило на данный момент 38 шпал. Думаю за сотню уйду. lol.gif
 
[^]
albedo1
17.02.2018 - 11:55
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 7869
Цитата (Silver867 @ 17.02.2018 - 11:54)
Цитата (albedo1 @ 17.02.2018 - 11:33)
Цитата (Baлентиныч @ 17.02.2018 - 11:31)
Цитата (albedo1 @ 17.02.2018 - 11:22)

Даже в фильме: Большая перемена в 1970 году зарплата школного учителя - 90 руб.

В фильме "Терминатор", присланный из будущего робот-андроид отнимает у американского байкера всю одежду и мотоцикл... dont.gif

Вы свой источник так и не указали.
И потом - вы хотите сказать, что озвучивая зарплату учителей - в этом фильме соврали?

Зарплаты учителей надо не по фильмам изучать, а спрашивать у тех, кто их тогда получал.

Правильно.
Умно говоришь.
Вот два человека и привели разные зарплаты.
И кому верить cool.gif
 
[^]
Syawa
17.02.2018 - 11:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 2846
Цитата (albedo1 @ 17.02.2018 - 11:54)
Цитата (Silver867 @ 17.02.2018 - 11:51)

И что? В 1990 году не советские законы действовали?

Тебе дату утверждения декларацию о суверенитете Украины напомнить.
Ага - советские законы на Украине в 1991 году - повеселил.

1 декабря 1991 года
 
[^]
Feropont
17.02.2018 - 11:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.13
Сообщений: 2387
Цитата (OlegKorney68 @ 17.02.2018 - 02:27)
Цитата (Крабат @ 17.02.2018 - 10:22)
Цитата (Silver867 @ 17.02.2018 - 09:05)
овощи в таком количестве выращивать нельзя, так как это уже рассматривается как нажива, обогащение…

Ну, в сша до сих пор так. Попробуй выращивать на своих грядках фрукты-овощи.

Сельскохозяйственный билль Сената США S-510, принятый в июне 2010 года, под угрозой уголовной ответственности запрещает выращивать, делиться, обмениваться или продавать продукты, выращенные на садово-огородном участке.
Полиция имеет право проверить, что выращивает американский домовладелец на своём заднем дворе.

«Региональный суд графства ДеКалб, штат Джорджия осудил Стива Миллера за выращивание очень большого количества овощей. По мнению регионального судебного маршала, оборот по выращиванию органических овощей стал слишком крупным для 2-акрового участка фермера»

Ну и так далее...

Только почему-то за то же самое сша хвалят и там демократия, а Сталин плохой.
Загадака.

Вы реально не понимаете? Указанный запрет вовсе не потому что в США гнобят за частное предпринимательство, а потому что там жесткие законы по экологическим нормам. Презюмируется, что на огороде чел не в состоянии выполнить соответствующие нормативы.

Нет, не так.
Этот закон требует сертификации для хозяйств, выращивающих пищевые культуры для продажи населению, и (внимание) имеющие оборот свыше $500 тысяч в год.
Хорошенький такой приусадебный огородик.

Семена огурчиков, помидорчиков продаются в любом супермаркете или хозяйственном магазине.
Откройте Amazon.
Там полно семян самых различных культур, начиная от петрушки с укропом и заканчивая гидропонными помидорами и огурцами.

Это сообщение отредактировал Feropont - 17.02.2018 - 12:00
 
[^]
DmSt7
17.02.2018 - 11:57
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.09.14
Сообщений: 813
Цитата (Sardelier @ 17.02.2018 - 09:29)
Правительство утверждало оклады, штаты, планы производства, фонды снабжения и цены на продукцию.

Как хорошо, что те проклятые времена закончились -и сегодня правительство ничего не регламентирует, благодаря чему главврач может получать 500тыр/мес., а младшему персоналу и 8тыр хватит. Свобода! rulez.gif
 
[^]
Silver867
17.02.2018 - 11:59
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19385
Цитата (OlegKorney68 @ 17.02.2018 - 11:55)
Цитата (Silver867 @ 17.02.2018 - 11:49)
Цитата (AlHighlander @ 17.02.2018 - 11:45)
Краткая суть спора:
- при социализме частную собственность отберут!!!
- почему, вот же были ЧАСТНЫЕ артели, единственным ограничением со стороны государства было ограничение предельной цены.

Уже 100500 раз объясняли, что частного в артелях было не больше, чем в колхозе (имевшем организационно-правовую форму сельскохозяйственной артели).

Но малолетние адепты совка упорно верят в этот позднезюгановский миф.

Мое невинное замечание на первой странице, что частными артели не были получило на данный момент 38 шпал. Думаю за сотню уйду. lol.gif

Это сталинодрочеры так обижаются, когда в их сказки кто-то отказывается верить. cool.gif
 
[^]
albedo1
17.02.2018 - 12:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 7869
Цитата (Syawa @ 17.02.2018 - 11:56)
Цитата (albedo1 @ 17.02.2018 - 11:54)
Цитата (Silver867 @ 17.02.2018 - 11:51)

И что? В 1990 году не советские законы действовали?

Тебе дату утверждения декларацию о суверенитете Украины напомнить.
Ага - советские законы на Украине в 1991 году - повеселил.

1 декабря 1991 года

24 августа 1991 года Верховный Совет УССР провозгласил независимость Украины.

Так ссылки на закон, позволяющий выселять людей из жилья будет предоставлен?
Не служебного жилья.

Это сообщение отредактировал albedo1 - 17.02.2018 - 12:03
 
[^]
Silver867
17.02.2018 - 12:02
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19385
Цитата (albedo1 @ 17.02.2018 - 12:00)
Цитата (Syawa @ 17.02.2018 - 11:56)
Цитата (albedo1 @ 17.02.2018 - 11:54)
Цитата (Silver867 @ 17.02.2018 - 11:51)

И что? В 1990 году не советские законы действовали?

Тебе дату утверждения декларацию о суверенитете Украины напомнить.
Ага - советские законы на Украине в 1991 году - повеселил.

1 декабря 1991 года

24 августа 1991 года Верховный Совет УССР провозгласил независимость Украины.

А Щербицкий умер в феврале 1990 года.
И вдову его из квартиры выселяли не украинские националисты, а его же товарищи по партии.
 
[^]
всезебэст
17.02.2018 - 12:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.15
Сообщений: 6406
Цитата (Silver867 @ 17.02.2018 - 11:42)
Это уж современные басни - Сталин опирался на партийную элиту и вовсе не собирался её отстранять от процесса управления.
Зачем?

Думаю-он был прагматик.Партийное руководство было необходимо в гражданскую,индустриализацию,в Великую отечественную...К концу 50гг эта необходимость ушла,партия стала кормушкой для чинуш и уже мешала развитию.Имхо,он задумывал государственный строй типа который сейчас в Китае.КП рулит по-прежнему,государство при этом развивается,мягко сказать.Но вряд ли тебе или мне придет в голову назвать Китай коммунистической страной lol.gif Народная,как себя и называет....Так,размышления моего недалекого ума rulez.gif
 
[^]
albedo1
17.02.2018 - 12:05
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 7869
Цитата (Silver867 @ 17.02.2018 - 12:02)
Цитата (albedo1 @ 17.02.2018 - 12:00)
Цитата (Syawa @ 17.02.2018 - 11:56)
Цитата (albedo1 @ 17.02.2018 - 11:54)
Цитата (Silver867 @ 17.02.2018 - 11:51)

И что? В 1990 году не советские законы действовали?

Тебе дату утверждения декларацию о суверенитете Украины напомнить.
Ага - советские законы на Украине в 1991 году - повеселил.

1 декабря 1991 года

24 августа 1991 года Верховный Совет УССР провозгласил независимость Украины.

А Щербицкий умер в феврале 1990 года.
И вдову его из квартиры выселяли не украинские националисты, а его же товарищи по партии.

Уважаемый, ну честное слово - ну надоел.
Приведи ссылку на закон.
Кроме шпал и невнятного бормотания никаких аргументов нет.
Типичное хохлоповедение.


Было понятие - служебного жилья.
Оно было СЛУЖЕБНЫМ.
Ты мог его заселять, а мог не заселять.
Точно так же, как у дворников - работал дворником - получал квартиру.
Перестал работать - выехал.

Никто дочь Брежнева из квартиры не выселял.
А вот госдачу "отобрали".

Это сообщение отредактировал albedo1 - 17.02.2018 - 12:08
 
[^]
npoxop
17.02.2018 - 12:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.12
Сообщений: 1877
Цитата (Sardelier @ 17.02.2018 - 11:24)
Так надо было правдивее рассказывать. Сначала заявили, что у нее были трудодни, которые начисляли в колхозах, теперь говорите, что она работала в совхозе за зарплату. Это вы судя во всему все искаженно представляете и многое выдумываете для красного словца.

Ну ты давай еще к словам моим будешь доколупываться, знаток, бля.

Уже лучше меня он будет знать, как моя бабушка за трудодни работала и где это было в колхозе или совхозе.

Она ребенком прошла войну, потом сразу пошла работать, ветеран труда, 55 лет проработала 2 отпуска взяла за все время. Наград и грамот - . Придерживай свой язык, когда не знаешь, о каком человеке идет речь.

В 1955 - работала в колхозе
В 1956 - уже в совхозе

И там и там она получала трудодни за свою работу, и там, и там, у нее была и денежная ЗП, аж 17 рублей (т.е. 1р 70коп "привычных" советских денег ). Вот прямо сейчас у нее это спросил. А за трудодни давали пуд зерна к осени. Будешь тут рассказывать, как люди сладко жили тогда за свой тяжелый труд.

А ты, знаток, нахватался чего-то по верхам, думаешь, что трудодни только в колхозе были, - готов свои слова подтвердить? Отвечаешь, что я "выдумал" что-то?



Сталинские артели. Частное предпринимательство в СССР
 
[^]
npoxop
17.02.2018 - 12:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.12
Сообщений: 1877
..

Сталинские артели. Частное предпринимательство в СССР
 
[^]
всезебэст
17.02.2018 - 12:09
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.15
Сообщений: 6406
Цитата (Sardelier @ 17.02.2018 - 10:20)
Цитата (Silver867 @ 17.02.2018 - 10:18)
Цитата (Sardelier @ 17.02.2018 - 10:11)
Цитата
У Сталина это получалось отлично. У Хрущева с управлением государством была беда.

В чем именно беда? Снижался уровень жизни, зарплаты, падали темпы развития?

Зарплаты стал платить деньгами, а не облигациями госзайма.

И сразу беда началась cool.gif

А еще людей из уютных подвалов и бараков стали загонять в "хрущевки".

Задуманные еще при Сталине...
 
[^]
Шурилла
17.02.2018 - 12:09
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.01.17
Сообщений: 2863
Цитата (Silver867 @ 17.02.2018 - 09:43)
Цитата (DasKochet @ 17.02.2018 - 09:38)
У меня дед валенки валял, часть сдавал в артель, часть продавал сам.
Размах был такой, что  у меня в 14 лет был мотоцикл "Ява"

Дедушка рисковал попасть под ОБХСС и статью за «нетрудовые доходы». cool.gif

Нетрудовыми доходами называлось совсем другое.
А ещё были печники, кузнецы и пасечники, которые всегда были индивидуалами.
Ещё можете внимательно перечитать "Золотого телёнка" и "12 стульев".
Частного предпринимательства в те времена не было, но оно было.
Просто называлось по другому.
При Сталине были частные артели, которые золото мыли, только были обязаны сдавать его государству.
 
[^]
gorlopan
17.02.2018 - 12:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 5969
Причём прибыль в артелях делилась поровну между всеми участниками, ибо все вносят посильный вклад в общее дело, и у людей НЕТ хозяина. А сейчас - основную массу прибыли получает хозяин, ибо он же, блядь, людям работу даёт. Хотя ВСЕ сотрудники на предприятии работают одинаково, все работают на прибыль, а вот сливки снимает хозяин, он что, блядь, 35 часов в сутки работает???
 
[^]
medyza222
17.02.2018 - 12:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 2109
Цитата (Garik499 @ 17.02.2018 - 11:37)
Не, без Сидора совкосрач не совкосрач((((

А куда это чудо-юдо подевалось?
 
[^]
всезебэст
17.02.2018 - 12:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.15
Сообщений: 6406
Цитата (DmSt7 @ 17.02.2018 - 11:57)
Цитата (Sardelier @ 17.02.2018 - 09:29)
Правительство утверждало оклады, штаты, планы производства, фонды снабжения и цены на продукцию.

Как хорошо, что те проклятые времена закончились -и сегодня правительство ничего не регламентирует, благодаря чему главврач может получать 500тыр/мес., а младшему персоналу и 8тыр хватит. Свобода! rulez.gif

Почта РФ поддерживает rulez.gif
 
[^]
posadnik
17.02.2018 - 12:13
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Sardelier @ 17.02.2018 - 09:40)
Цитата (8lol8 @ 17.02.2018 - 09:35)
Цитата (bobkill @ 17.02.2018 - 09:25)
Да,  Хрущ колхозник похерил  все это,  не дал развитию частному предпринимательству.
Кукурузник  мля.

Частного предпринимательства при коммунизме не планировалось.
В артели средства производства были в коллективной собственности.
Сталин понимал, что частник может освоит выпуск товаров ежедневного потребления и не надо мелочёвку на данном этапе перекладывать на плечи государства.
В своё время был сведён под ноль НЭП, который не смог конкурировать с гос. предприятиями по стоимости продукции.
А Хрущёв в социалистическую экономику заложил капиталистические принципы - самоокупаемость, прибыль и т.д.

А при Сталине предприятия должны были в убыток работать что ли? В сталинские времена капиталистических элементов в экономике было гораздо больше, чем при Хрущеве. И сам Сталин в своих работах и выступлениях призывал их постепенно искоренять. Хрущев продолжил эту линию. Мнение о том, что Хрущев ввел капитализм и извратил начатое Сталиным - типичный пример сталинодрочерского бреда. Когда дело доходит до реального подтверждения такой мысли - в ответ лишь невнятное бормотание, не подкрепленное никакими реальными фактами.

сова, которую вы тянете на глобус, угрожающе попискивает.

То, что вы сейчас приписываете Сталину и то что в реале делал Хрущев, в СССР называлось "бланкизм". То есть попытка создать на ровном месте революцию, когда к ней нет ни малейших предпосылок.

То, что будущее за социалистическими формами производства - сомнений нет (транснациональные корпорации - точно такой же обобществленный труд, только на благо немногих)

Только не надо выдавать прогноз на будущее за планы на ближайшие 10 лет.

Кстати, как показывают современные исследования, одной из главных причин сворачивания НЭПа - частный капитал, существуя бок о бок с госсобствыенностью, тут же разработал стони способов распила госбюджета - идентичных тому, что происходит сейчас. Читайте книжки.

Это сообщение отредактировал posadnik - 17.02.2018 - 12:15
 
[^]
igorianych
17.02.2018 - 12:14
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 990
Цитата (Sardelier @ 17.02.2018 - 09:29)
Артели и колхозы - не частные, а коллективные объединения. Их деятельность строго регламентировалась. Правительство утверждало оклады, штаты, планы производства, фонды снабжения и цены на продукцию.

В этом и отличие нормального частного предпринимательства от дикого, которое распространено сейчас. Государство несёт ответственность, чтоб и предприниматель и потребитель были довольны. И вам же сказали, при такой системе коррупция практически не возможна. Все регламентировано и утверждено на высшем уровне.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Feropont
17.02.2018 - 12:14
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.13
Сообщений: 2387
Цитата
Можешь себе представить - до начала 80-х даже машины были в свободной продаже.

Точно!
Швейные.
А ещё (Валентинычь, ты ихде) куры были о четырёх лапах.
А на проводах и заборах не тупые голуби сидели, а жырныя индюки курлыкили.
 
[^]
Sardelier
17.02.2018 - 12:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (DmSt7 @ 17.02.2018 - 11:57)
Цитата (Sardelier @ 17.02.2018 - 09:29)
Правительство утверждало оклады, штаты, планы производства, фонды снабжения и цены на продукцию.

Как хорошо, что те проклятые времена закончились -и сегодня правительство ничего не регламентирует, благодаря чему главврач может получать 500тыр/мес., а младшему персоналу и 8тыр хватит. Свобода! rulez.gif

А ты бы сам захотел вернуться в 30-е годы и стать работником артели?
 
[^]
OlegKorney68
17.02.2018 - 12:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (всезебэст @ 17.02.2018 - 12:04)
Цитата (Silver867 @ 17.02.2018 - 11:42)
Это уж современные басни  - Сталин опирался на партийную элиту и вовсе не собирался  её отстранять от процесса управления.
Зачем?

Думаю-он был прагматик.Партийное руководство было необходимо в гражданскую,индустриализацию,в Великую отечественную...К концу 50гг эта необходимость ушла,партия стала кормушкой для чинуш и уже мешала развитию.Имхо,он задумывал государственный строй типа который сейчас в Китае.

Кроме имхов можно пруфы? dont.gif
 
[^]
Шурилла
17.02.2018 - 12:15
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.01.17
Сообщений: 2863
Sardelier
Вам не трудно ссылочку на ст. УК СССР, где это было написано?
Личную собственность никто не отменял.
 
[^]
medyza222
17.02.2018 - 12:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 2109
Цитата (DmSt7 @ 17.02.2018 - 11:57)
Цитата (Sardelier @ 17.02.2018 - 09:29)
Правительство утверждало оклады, штаты, планы производства, фонды снабжения и цены на продукцию.

Как хорошо, что те проклятые времена закончились -и сегодня правительство ничего не регламентирует, благодаря чему главврач может получать 500тыр/мес., а младшему персоналу и 8тыр хватит. Свобода! rulez.gif

Вот только эти главврачи и директора школ воспитывались в основном в ссср,на основах всеобщего равенства и братства.И ни хрена этим постулатам не следуют.Получается они дебилы,которым за много лет не смогли вдолбить в голову простые истины."Каждому по труду,от каждого по способностям" и так далее.Кого же воспитают они и вылечат?

Это сообщение отредактировал medyza222 - 17.02.2018 - 12:16
 
[^]
Sardelier
17.02.2018 - 12:16
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (igorianych @ 17.02.2018 - 12:14)
Цитата (Sardelier @ 17.02.2018 - 09:29)
Артели и колхозы - не частные, а коллективные объединения. Их деятельность строго регламентировалась. Правительство утверждало оклады, штаты, планы производства, фонды снабжения и цены на продукцию.

В этом и отличие нормального частного предпринимательства от дикого, которое распространено сейчас. Государство несёт ответственность, чтоб и предприниматель и потребитель были довольны. И вам же сказали, при такой системе коррупция практически не возможна. Все регламентировано и утверждено на высшем уровне.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

При таких условиях предпринимательство в принципе невозможно. Представь, если сейчас какую-нибудь фирму, выпускающую ширпотреб, обяжут продавать свою продукцию по строго установленной цене и платить рабочим строго установленную зарплату.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 59848
0 Пользователей:
Страницы: (27) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх