Я потопил «Бисмарк»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Arhymag
3.03.2015 - 20:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.08
Сообщений: 7043
а если бы Бисмарк и Тирпиц ходили вместе с десятком быстроходных крейсеров с мощной ПВО?!
 
[^]
Antarctida
3.03.2015 - 20:26
0
Статус: Offline


Сатурн

Регистрация: 28.09.14
Сообщений: 1195
Цитата (RoyFocker @ 3.03.2015 - 13:35)
Просто Бисмарк настолько пугал британцев, что они хотели потопить его любой ценой.

Наоборот, британцы срали кирпичами. Например только слух о выходе в море «Ти́рпица» заставлял их прятать свой флот. Советские моряки его не боялись. Как пример «атака Лунина»

Цитата
В день выхода линкор был атакован советской подводной лодкой «К-21» под командованием Н. А. Лунина. Лодкой был произведён залп из четырёх кормовых торпедных аппаратов. Экипаж лодки непосредственно результат атаки не наблюдал, однако слышал 2 сильных взрыва и серию взрывов послабее. Лунин в своем докладе предположил, что взрывы объясняются попаданием торпед в линкор, одновременно допуская вероятность того, что торпеды попали в один из эсминцев эскорта; в штабе бригады подводных лодок на основании его доклада и данных разведки сделали вывод о потоплении эсминца и повреждении линкора. В советской и российской мемуарной, популярной и публицистической литературе неоднократно встречаются утверждения о повреждении «Тирпица» в ходе атаки «К-21»



Цитата
«Ти́рпиц» (нем. Tirpitz) — второй линкор типа «Бисмарк», входивший в состав Кригсмарине. В боевых действиях практически не участвовал, однако своим присутствием в Норвегии угрожал арктическим конвоям в СССР и сковывал значительные силы британского флота. Попытки уничтожить «Тирпиц» продолжались в течение нескольких лет, но увенчались успехом лишь в ноябре 1944 года после атаки с воздуха сверхтяжёлыми бомбами типа «Tallboy». Детали линкора до сих пор находятся в военных музеях мира.

В январе 1942 года «Тирпиц» был отправлен в норвежские воды для охоты на арктические конвои в СССР и противодействия операции Archery британских коммандос на острове Вогсёй (норв. Vågsøy). Там во фьордах он и простоял практически всю Вторую мировую войну. Однако, даже простое присутствие «Тирпица» связывало значительные силы Королевского флота, хотя за всё время пребывания в Норвегии он совершил только три наступательные операции. Несмотря на это, британский флот учитывал потенциальную опасность линкора и не прекращал усилий по его уничтожению. После неоднократных атак с воздуха и с моря «Тирпиц» был потоплен на стоянке в Тромсё 12 ноября 1944 года в результате авианалёта с применением сверхтяжелых пятитонных бомб «Толлбой»


Добавлено в 20:28
Цитата (Arhymag @ 3.03.2015 - 21:18)
а если бы Бисмарк и Тирпиц ходили вместе с десятком быстроходных крейсеров с мощной ПВО?!

Цитата
«Мусаси» и однотипный с ним «Ямато» были крупнейшими линкорами в истории мировых флотов. Корабль, строившийся с 1938 по 1942 год, имел полное водоизмещение 72 тысячи тонн, развивал скорость до 27,5 узла и был вооружен девятью 460-миллиметровыми орудиями главного калибра, не считая многочисленной вспомогательной и зенитной артиллерии. 24 октября 1944 года «Мусаси» был потоплен американской авиацией во время первой фазы морского сражения за залив Лейте.


Это сообщение отредактировал Antarctida - 3.03.2015 - 20:26
 
[^]
maйop
3.03.2015 - 20:28
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 79
"Пока существует "Бисмарк", британскому флоту необходимо постоянно иметь в наличии два линкора типа "Кинг Джордж V". В водах метрополии постоянно должны находиться три корабля данного типа — на случай нахождения одного из них в ремонте."
— Первый морской лорд адмирал Дадли Паунд

Это сообщение отредактировал maйop - 3.03.2015 - 20:30
 
[^]
Antarctida
3.03.2015 - 20:28
1
Статус: Offline


Сатурн

Регистрация: 28.09.14
Сообщений: 1195
Цитата (maйop @ 3.03.2015 - 21:28)
"Пока существует "Тирпиц" и "Бисмарк", британскому флоту необходимо постоянно иметь в наличии два линкора типа "Кинг Джордж V". В водах метрополии постоянно должны находиться три корабля данного типа — на случай нахождения одного из них в ремонте."
— Первый морской лорд адмирал Дадли Паунд

Дадли был еще тем перестраховщиком и трусом.
 
[^]
maйop
3.03.2015 - 20:31
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 79
ну что поделать, лучше перебзеть, чем недобздеть....

вот тоже статья: http://topwar.ru/67532-samye-zhivuchie-korabli.html

Это сообщение отредактировал maйop - 3.03.2015 - 20:31
 
[^]
barrakuda9111
3.03.2015 - 20:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.08
Сообщений: 4972
Несмотря ни на что, я на стороне Бисмарка.
 
[^]
AnTim
3.03.2015 - 20:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.11
Сообщений: 3258
Какой, интересно, ресурс стволов ГК у Бисмарка?
 
[^]
catttch22
3.03.2015 - 20:33
1
Статус: Offline


Регистрация: 28.08.12
Сообщений: -1
Абукир Хог и Кресси. У каждого оружия есть своё время и удар в печень. Чот ваще не о том спорите))))
 
[^]
viklur
3.03.2015 - 20:35
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 267
Знаковое событие-хуйня это! Вот Сталинградская битва-это знаковое событие. Правильно наши ребята тогда шутили-Начерчили тут планов и никаких Рузвельтатов.
 
[^]
Fessblaga
3.03.2015 - 20:35
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.08.14
Сообщений: 185
Цитата
а если бы Бисмарк и Тирпиц ходили вместе с десятком быстроходных крейсеров с мощной ПВО?!


Как раз опыт II Мировой и показал, что авиация если захочет - утопит. Дело всего-лишь в количестве.

Ямато, к примеру, топили около 220 самолётов, потери америкосов - 10 машин.
 
[^]
maйop
3.03.2015 - 20:36
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 79
Кстати, ресурс у стволов главного калибра - 7-12тыс. выстрелов (зависит от дальности стрельбы), поэтому на самом корабле его скорее никогда не меняют, скорее сам корпус придет в негодность, чем износится ствол.

вот выстрел Тирпица ГК :

http://waralbum.ru/218871/



Это сообщение отредактировал maйop - 3.03.2015 - 20:39

Я потопил «Бисмарк»
 
[^]
GarriPilot
3.03.2015 - 20:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 1486
Цитата (bydim @ 3.03.2015 - 12:22)
Конечно, Джон Моффат все это время знал, что именно его торпеда стала началом конца «Бисмарка». Однако особой радости ему это не доставило. На авианосец они вернулись в полном молчании.

«Могучий корабль лежал на боку,- вспоминает Джон Моффат, который несмотря на преклонный возраст на память не жалуется. - Я никогда не забуду то, что увидел в тот день. На волнах качались сотни голов. Все мы знали, что ни у одного из них нет шансов на спасение».


Просто возникает 2 вопроса:

1. Откуда именно Джон знал, что это его торпеда?

2. Когда это англов останавливало и терзало душу гибель моряков с потопленного корабля противника?

Просто в свое время отрабатывали в полку морскую программу - работали по кораблям - мишеням, скажу одно, в наше время (это было в 2008 году) на морском полигоне найти цель, опознать ее, что это точно она, выполнить именно на нее заход и попасть-это та еще работа, а тут, епт, я прилетел, от торпеды отцепился и я точно знаю, что она попала-чушь чистейшей воды.

Отделяйте зерна от плевел.

Нужен герой- сделали героя.

И да- немцы были очень серьезным противником, но вот только Советский Союз сломал их.

За деда, гвардии старшего сержанта 9-й парашютной дивизии. Честь имею.

 
[^]
LeSabre
3.03.2015 - 20:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Fessblaga
Цитата
Ямато, к примеру, топили около 220 самолётов, потери америкосов - 10 машин.

Справедливости ради, кроме самого "Ямато" там были еще 8 эсминцев и легкий крейсер, просто о них часто забывают.

Добавлено в 20:44
GarriPilot
Цитата
Просто в свое время отрабатывали в полку морскую программу - работали по кораблям - мишеням, скажу одно, в наше время (это было в 2008 году) на морском полигоне найти цель, опознать ее, что это точно она, выполнить именно на нее заход и попасть-это та еще работа, а тут, епт, я прилетел, от торпеды отцепился и я точно знаю, что она попала-чушь чистейшей воды.

Извиняюсь, а разница в скорости между Swordfish и, как я понимаю, Су-25 значения не имеет? Да и с опознанием особых проблем не было - есть, млин, в районе только один здоровы-прездоровый. cool.gif
 
[^]
GarriPilot
3.03.2015 - 20:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 1486
Цитата (Fessblaga @ 3.03.2015 - 20:35)
Цитата
а если бы Бисмарк и Тирпиц ходили вместе с десятком быстроходных крейсеров с мощной ПВО?!


Как раз опыт II Мировой и показал, что авиация если захочет - утопит. Дело всего-лишь в количестве.

Ямато, к примеру, топили около 220 самолётов, потери америкосов - 10 машин.

Перл-Харбор, в операции участвовало 353 машины, потеряли всего 29(это была операция против военно-морской базы, на всякий случай, где ПВО стационарное и круговое), а уничтожили: 4 линкора было потоплено, еще 4 сильно повреждены. 10 других военных кораблей были потоплены или выведены из строя; 349 американских самолетов уничтожены или повреждены; среди убитых или раненых американцев — 3581 военный, 103 гражданских.

Вывод-220 самолетов не могли попасть в Ямато с первого раза.
 
[^]
Cokoll
3.03.2015 - 20:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 3723
Цитата (Pafnuti @ 3.03.2015 - 20:14)
Наглы четверть флота проебали топя 1 линкор, и всю войну ссались завидя его близнеца на горизонте.

Добавлено в 20:15
Цитата (AquaRobot @ 3.03.2015 - 20:08)
Насчёт знаковости.
Прорыв "Бисмарка" на оперативный простор мог бы оказать большое если не решающее влияние  на ход битвы за Атлантику, что в свою очередь определило бы и судьбу Великобритании.
Проиграй Англия битву на море и не было бы никакого ленд-лиза, а помощь союзников была для нас существенным подспорьем.

Взять хотя бы собрата "Бисмарка" "Тирпиц". Даже будучи тяжело повреждённым и фактически перестав существовать как военно-морская единица на море, он тем не менее внушал союзникам такой страх, что они не успокоились пока полностью не уничтожили его!

Если бы не пиндостан, наглы бы и проебали.

а ты я смотрю смелый што пиздец. дуй-ка в ДНР, может хоть какой толк будет.

з.ы. не очень понимаю как потеря 1 линкора (Худ) из примерно 15 называется потерей четверти флота.

Добавлено в 20:48
Цитата (Fessblaga @ 3.03.2015 - 20:35)
Цитата
а если бы Бисмарк и Тирпиц ходили вместе с десятком быстроходных крейсеров с мощной ПВО?!


Как раз опыт II Мировой и показал, что авиация если захочет - утопит. Дело всего-лишь в количестве.

Ямато, к примеру, топили около 220 самолётов, потери америкосов - 10 машин.

именно, к тому же топлива эта армада сожгла бы на больше денег чем утопила английских кораблей и товаров.

Это сообщение отредактировал Cokoll - 3.03.2015 - 21:01
 
[^]
Fessblaga
3.03.2015 - 20:48
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.08.14
Сообщений: 185
Цитата
Справедливости ради, кроме самого "Ямато" там были еще 8 эсминцев и легкий крейсер, просто о них часто забывают.


Совершенно верно. И стоить добавить, что ПВО корабли прикрытия нихрена не обеспечили.

Хотя, справедливости ради, операция японцев изначально была самоубийством.
 
[^]
Cokoll
3.03.2015 - 20:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 3723
Цитата (Antarctida @ 3.03.2015 - 20:26)
Цитата (RoyFocker @ 3.03.2015 - 13:35)
Просто Бисмарк настолько пугал британцев, что они хотели потопить его любой ценой.

Наоборот, британцы срали кирпичами. Например только слух о выходе в море «Ти́рпица» заставлял их прятать свой флот. Советские моряки его не боялись. Как пример «атака Лунина»

Цитата
В день выхода линкор был атакован советской подводной лодкой «К-21» под командованием Н. А. Лунина. Лодкой был произведён залп из четырёх кормовых торпедных аппаратов. Экипаж лодки непосредственно результат атаки не наблюдал, однако слышал 2 сильных взрыва и серию взрывов послабее. Лунин в своем докладе предположил, что взрывы объясняются попаданием торпед в линкор, одновременно допуская вероятность того, что торпеды попали в один из эсминцев эскорта; в штабе бригады подводных лодок на основании его доклада и данных разведки сделали вывод о потоплении эсминца и повреждении линкора. В советской и российской мемуарной, популярной и публицистической литературе неоднократно встречаются утверждения о повреждении «Тирпица» в ходе атаки «К-21»



Цитата
«Ти́рпиц» (нем. Tirpitz) — второй линкор типа «Бисмарк», входивший в состав Кригсмарине. В боевых действиях практически не участвовал, однако своим присутствием в Норвегии угрожал арктическим конвоям в СССР и сковывал значительные силы британского флота. Попытки уничтожить «Тирпиц» продолжались в течение нескольких лет, но увенчались успехом лишь в ноябре 1944 года после атаки с воздуха сверхтяжёлыми бомбами типа «Tallboy». Детали линкора до сих пор находятся в военных музеях мира.

В январе 1942 года «Тирпиц» был отправлен в норвежские воды для охоты на арктические конвои в СССР и противодействия операции Archery британских коммандос на острове Вогсёй (норв. Vågsøy). Там во фьордах он и простоял практически всю Вторую мировую войну. Однако, даже простое присутствие «Тирпица» связывало значительные силы Королевского флота, хотя за всё время пребывания в Норвегии он совершил только три наступательные операции. Несмотря на это, британский флот учитывал потенциальную опасность линкора и не прекращал усилий по его уничтожению. После неоднократных атак с воздуха и с моря «Тирпиц» был потоплен на стоянке в Тромсё 12 ноября 1944 года в результате авианалёта с применением сверхтяжелых пятитонных бомб «Толлбой»


Добавлено в 20:28
Цитата (Arhymag @ 3.03.2015 - 21:18)
а если бы Бисмарк и Тирпиц ходили вместе с десятком быстроходных крейсеров с мощной ПВО?!

Цитата
«Мусаси» и однотипный с ним «Ямато» были крупнейшими линкорами в истории мировых флотов. Корабль, строившийся с 1938 по 1942 год, имел полное водоизмещение 72 тысячи тонн, развивал скорость до 27,5 узла и был вооружен девятью 460-миллиметровыми орудиями главного калибра, не считая многочисленной вспомогательной и зенитной артиллерии. 24 октября 1944 года «Мусаси» был потоплен американской авиацией во время первой фазы морского сражения за залив Лейте.

а чему у советских моряков было им бояться? подводным лодкам? так им линкор не страшен. Эсминцам? так они деру дать всегда могут, да и не будут их линкором ловить - это как по воробьям из пушки. Крейсерам? так их у нас было штуки 3 и те базы почти не покидали.

и да, ты конечно лучше всех знаешь, сам видел, подтирал, как англичане срут кирпичами.

как же меня бесят форумные пиздоболы, а когда они еще и ура-патриоты - пиши пропало...

Это сообщение отредактировал Cokoll - 3.03.2015 - 20:52
 
[^]
Cokoll
3.03.2015 - 20:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 3723
Цитата (GarriPilot @ 3.03.2015 - 20:39)
Цитата (bydim @ 3.03.2015 - 12:22)
Конечно, Джон Моффат все это время знал, что именно его торпеда стала началом конца «Бисмарка». Однако особой радости ему это не доставило. На авианосец они вернулись в полном молчании.

«Могучий корабль лежал на боку,- вспоминает Джон Моффат, который несмотря на преклонный возраст на память не жалуется. - Я никогда не забуду то, что увидел в тот день. На волнах качались сотни голов. Все мы знали, что ни у одного из них нет шансов на спасение».


Просто возникает 2 вопроса:

1. Откуда именно Джон знал, что это его торпеда?

2. Когда это англов останавливало и терзало душу гибель моряков с потопленного корабля противника?

Просто в свое время отрабатывали в полку морскую программу - работали по кораблям - мишеням, скажу одно, в наше время (это было в 2008 году) на морском полигоне найти цель, опознать ее, что это точно она, выполнить именно на нее заход и попасть-это та еще работа, а тут, епт, я прилетел, от торпеды отцепился и я точно знаю, что она попала-чушь чистейшей воды.

Отделяйте зерна от плевел.

Нужен герой- сделали героя.

И да- немцы были очень серьезным противником, но вот только Советский Союз сломал их.

За деда, гвардии старшего сержанта 9-й парашютной дивизии. Честь имею.

1) да в общем - ниоткуда. но уверен так думать его радует.

по факту - стрелок должен был следить за шлейфом от торпеды - но сомневаюсь что он мог что нибудь разглядеть
 
[^]
бомж78
3.03.2015 - 20:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 2598
Цитата (LeSabre @ 3.03.2015 - 13:19)
Кому интересно - киножурнал от 41го года:


Ну и настоящий Swordfish в наши дни:


Однако?

Я потопил «Бисмарк»
 
[^]
бомж78
3.03.2015 - 20:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 2598
Следующий кадр!

Я потопил «Бисмарк»
 
[^]
LeSabre
3.03.2015 - 20:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Fessblaga
Цитата
Совершенно верно. И стоить добавить, что ПВО корабли прикрытия нихрена не обеспечили.

Хотя, справедливости ради, операция японцев изначально была самоубийством.

Просто у кучи людей в головах героический "Ямато", сражающийся один.
А сама операция - да под это определение подходит вообще вся война на Тихом океане в исполнении японцев, если уж на то пошло. Планов громадье, исполнение, мягко скажем, хромает, ну и провал в финале.
 
[^]
Cokoll
3.03.2015 - 21:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 3723
Цитата (maйop @ 3.03.2015 - 20:36)
Кстати, ресурс у стволов главного калибра - 7-12тыс. выстрелов (зависит от дальности стрельбы), поэтому на самом корабле его скорее никогда не меняют, скорее сам корпус придет в негодность, чем износится ствол.

вот выстрел Тирпица ГК :

http://waralbum.ru/218871/

отнюдь. орудия лейнированые, и ресурс самих лейнеров (внутрення труба с нарезами съемная) - около 1000 выстролев, если не меньше. их меняют по мере износа. 1-10 тыс - общий ресурс ( ствол в отличие от лейнеров не стирается, но в нем накапливаются усталостные трещины)
 
[^]
Fessblaga
3.03.2015 - 21:04
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.08.14
Сообщений: 185
Цитата
А сама операция - да под это определение подходит вообще вся война на Тихом океане в исполнении японцев, если уж на то пошло. Планов громадье, исполнение, мягко скажем, хромает, ну и провал в финале.


Ну начали-то бодро. А вот после Мидуэя шансов уже было мало, да и америкосы резво отстроились.

На счёт исполнения - да, но там и фатальное невезение было, и хорошая работа амеровских криптографов, ну и просто тупняк японский.
 
[^]
kvs2007
3.03.2015 - 21:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.14
Сообщений: 1101
Цитата (maйop @ 3.03.2015 - 20:36)
ресурс у стволов главного калибра - 7-12тыс. выстрелов (зависит от дальности стрельбы), поэтому на самом корабле его скорее никогда не меняют, скорее сам корпус придет в негодность, чем износится ствол.

Как интересно. То есть, выстрел крупнокалиберного орудия, практически не оказывает влияния на ствол орудия? А можно пруф?
Если почитать здесь, то можно увидеть, что 203-мм гаубица, имела предельное число - 1500 выстрелов. А, практически, стандартное орудие ГК линкора, было в 2 раза больше калибром.

Это сообщение отредактировал kvs2007 - 3.03.2015 - 21:13
 
[^]
LeSabre
3.03.2015 - 21:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
бомж78
Цитата
Однако?

А что конкретно вас смущает-то?
З.Ы. я вам скажу больше)))


Я потопил «Бисмарк»
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 61674
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх