Сенсацией года станет новый танк Т-14, в баянах не нашел,не ломать

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AFA
3.02.2015 - 12:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Цитата
Полностью российский?! Чет я упустил когда у нас  твердотельные матрицы для тепловизоров делать начали? Опять как в "Бяке три" целые блоки "Сосны" будут  с надписью Тейлес.


Еще в 2013 в ИФП СО РАН на основе гетероструктур КРТ разработаны и изготовлены
матричные фотоприемные устройства (МФПУ) формата 640×512 для спектральных
диапазонов 3- 5 мкм (МФПУ-С) и 8-10 мкм (МФПУ-Д). Для танка тепловизора на такой матрице более чем достаточно.


Епать. Я в нем сижу. Может совсем оглох и ослеп, но производства не вижу. Обычный бизнесцентр. От прикладной остались две лаборатории и единственное в стране подземное стрельбище (законсервировано).
Шапкозакидатели гораздо зрячие меня, поэтому Катеринку триплюс уже видят российской.
Лучший танк Т-80У с ГТД-1500 Энерговооруженность 38л.с./тн. Разгонялся до 95км/ч
Да продолжайте минусить, шапкозакидатели.

Добавлено в 12:48
Цитата
Наиболее форсированным двигателем семейства 2В является двигатель 12Н360. Его создание проводилось применительно к перспективному изделию. На настоящий момент изготовлено 16 образцов этого двигателя. На первых 2-х образцах проведены КДИ в объеме 1704 часа. Остальные образцы использованы для проведения контрольных испытаний. Выполнены длительные стендовые испытания, комплекс специальных испытаний (на надежность, в условиях высокогорья, на маловязких маслах, пусковые испытания), а также МВИ и ходовые испытания....".
Мурзин Владимир Станиславович, директор - главный конструктор ГСКБ «Трансдизель» (журнал «Арсенал. Военно-промышленное обозрение», №5 2011 г.)


Это не пришей к п...е рукав! Причем тут рессурс 2В???? Мерседесы по миллиону безкапремонта ходили, означает ли это, что ТАЗ столько же пройдет?
 
[^]
spstr
3.02.2015 - 13:01
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.09.14
Сообщений: 522
Вячеслав Аброськин - знатный пиздабол gigi.gif
 
[^]
insekticid
3.02.2015 - 13:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (AFA @ 3.02.2015 - 15:43)
Цитата
Цитата
Полностью российский?! Чет я упустил когда у нас  твердотельные матрицы для тепловизоров делать начали? Опять как в "Бяке три" целые блоки "Сосны" будут  с надписью Тейлес.


Еще в 2013 в ИФП СО РАН на основе гетероструктур КРТ разработаны и изготовлены
матричные фотоприемные устройства (МФПУ) формата 640×512 для спектральных
диапазонов 3- 5 мкм (МФПУ-С) и 8-10 мкм (МФПУ-Д). Для танка тепловизора на такой матрице более чем достаточно.


Епать. Я в нем сижу. Может совсем оглох и ослеп, но производства не вижу. Обычный бизнесцентр. От прикладной остались две лаборатории и единственное в стране подземное стрельбище (законсервировано).
Шапкозакидатели гораздо зрячие меня, поэтому Катеринку триплюс уже видят российской.
Лучший танк Т-80У с ГТД-1500 Энерговооруженность 38л.с./тн. Разгонялся до 95км/ч
Да продолжайте минусить, шапкозакидатели.

Добавлено в 12:48
Цитата
Наиболее форсированным двигателем семейства 2В является двигатель 12Н360. Его создание проводилось применительно к перспективному изделию. На настоящий момент изготовлено 16 образцов этого двигателя. На первых 2-х образцах проведены КДИ в объеме 1704 часа. Остальные образцы использованы для проведения контрольных испытаний. Выполнены длительные стендовые испытания, комплекс специальных испытаний (на надежность, в условиях высокогорья, на маловязких маслах, пусковые испытания), а также МВИ и ходовые испытания....".
Мурзин Владимир Станиславович, директор - главный конструктор ГСКБ «Трансдизель» (журнал «Арсенал. Военно-промышленное обозрение», №5 2011 г.)


Это не пришей к п...е рукав! Причем тут рессурс 2В???? Мерседесы по миллиону безкапремонта ходили, означает ли это, что ТАЗ столько же пройдет?

Цитата
Это не пришей к п...е рукав! Причем тут рессурс 2В


Речь идет о ресурсе 12Н360, у вас проблемы с пониманием написанного?

Цитата
Епать. Я в нем сижу. Может совсем оглох и ослеп, но производства не вижу. Обычный бизнесцентр. От прикладной остались две лаборатории и единственное в стране подземное стрельбище (законсервировано).


ОКР "Фотик-3" или "Фотик-4" не слышали? Тогда ознакомьтесь с материалами XXIII Международной научно-технической конференции и школы по фотоэлектронике и приборам ночного видения.

http://www.orion-ir.ru/files/trudi_23-konf.pdf

Это заведующий лабораторией ИФП СО РАН к.ф.-м.н. Сергей Алексеевич Дворецкий, расскажите ему что он на самом деле работает в бизнес-центре, а оборудование вокруг него - это замаскированный принтер.




Сенсацией года станет новый танк Т-14
 
[^]
vbcooper
3.02.2015 - 13:18
-5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 613
Интересно, в германских газетах в 44м году тоже были темы про Вундерваффе? Как сейчас вижу, фрицы на просмотре агитфильма устраивают срач по поводу того, что им показали: Panzerkampfwagen VIII «Maus» или E-100 :))
По мне так сенсацией будет сам факт серийного изготовления УВЗ чего то нового, действительно передового и чтоб дешевле космического шаттла.
Почти уверен, что шасси с башней и пушкой покажут на параде (это то цель легко достижимая), вспомним про "боевой андроид".

Будем делать поглядеть.... Честно говоря, очень хочется приятно удивиться.

Сенсацией года станет новый танк Т-14
 
[^]
blackdrv
3.02.2015 - 13:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.15
Сообщений: 6012
Цитата (spstr @ 3.02.2015 - 14:01)
Вячеслав Аброськин - знатный пиздабол gigi.gif

Подводная лодка в степях Украины погибла в неравном воздушном бою. rupor.gif
 
[^]
shtaisi
3.02.2015 - 13:27
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.05.14
Сообщений: 236
на снимке деревья зеленые, поэтому свежесть фото вызывает вопросы, я думаю что если это имеет отношение к армате, то могут испытывать башню на уже готовом шасси.

п.с. но если это все таки армата то я "присоединусь к расстроенным блогерам"
 
[^]
hopstop
3.02.2015 - 13:29
0
Статус: Offline


очень злой русский

Регистрация: 14.07.13
Сообщений: 594
Цитата (saphok75 @ 2.02.2015 - 23:08)
требую фотку...хохлы ну дайте...вам чё,жалко?

телефон как обычно в этот момент то-ли в разрядке то-ли на зарядке у них был... Вообщем остается только верить на слово, уж они-то не сбрешут. :)

Это сообщение отредактировал hopstop - 3.02.2015 - 13:30
 
[^]
MarkGray
3.02.2015 - 13:44
3
Статус: Offline


---

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 10824
Цитата (ekkinei @ 3.02.2015 - 02:54)
Поставить на танк можно что угодно а вот Х - образный мотор это что- то новенькое и замена его всего пол часа. Хотелось бы узнать по подробнее о таком моторе.

В гугле забанили? :)

Сенсацией года станет новый танк Т-14
 
[^]
MarkGray
3.02.2015 - 13:44
2
Статус: Offline


---

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 10824
Ещо...

Сенсацией года станет новый танк Т-14
 
[^]
Cheepset
3.02.2015 - 13:58
0
Статус: Offline


Ебатор

Регистрация: 23.10.13
Сообщений: 3070
это объект 195,не Армата
 
[^]
AFA
3.02.2015 - 13:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
ОКР "Фотик-3" или "Фотик-4" не слышали? Тогда ознакомьтесь с материалами XXIII Международной научно-технической конференции и школы по фотоэлектронике и приборам ночного видения.

http://www.orion-ir.ru/files/trudi_23-konf.pdf

Это заведующий лабораторией ИФП СО РАН к.ф.-м.н. Сергей Алексеевич Дворецкий, расскажите ему что он на самом деле работает в бизнес-центре, а оборудование вокруг него - это замаскированный принтер.


Это у ВАС с понятийным аппаратом проблемы. В СО РАН только у трех институтов есть условносерийное производство (ИЯФ, Катализа, СКТБ). Академ это не фабрики - это большая наука. Единичные образцы созданные в лаборатории на десятки лет далеки от производства в Швабе. Хоть и в одном городе.
А рассказывать ему нечего, по дороге на остановку сам заходит ТЦ "Дюжина" (12 магазинов), кушает в двух кафе, лечиться в Медицинском центре. А еще на площадях крупнейшая в РФ книготорговая компания с огромными складами. Девять этажей "под кумполом" бизнесцентра. И не надо ля-ля, я то в курсе за что Коптюг Академика получил, что тем не менее не сделало его директором завода по производству боеприпасов.
 
[^]
antone
3.02.2015 - 14:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.10
Сообщений: 3630
Цитата (sergkolibri @ 3.02.2015 - 08:06)
Есть старая поговорка: на каждую ж-пу найдется свой ч-ен, и на на каждую броню найдется подходящее оружие -это история,вечное противоборство между броней и оружием,способным ее пробить. Так было,есть и будет. Годы работы над танком и куча бабла и сил конструкторов, а в итоге какой нибудь кулибин чуть ли не гараже за неделю сварганит то, что в итоге все это станет грудой металла. И опять все сначала,новый танк,загубленные человеческие жизни и куча бабла налево...

Да, но про кулибиных ты загнул. Разработка современных средств поражения так же сложна как и защиты. На коленке уже ничего не сделаешь нового. Но про вечную борьбу щита и меча все верно.
 
[^]
WinterLite
3.02.2015 - 14:23
2
Статус: Offline


Затворник

Регистрация: 12.02.13
Сообщений: 2011
Цитата (AFA @ 3.02.2015 - 12:43)

Лучший танк Т-80У с ГТД-1500 Энерговооруженность 38л.с./тн. Разгонялся до 95км/ч

Напомни родной, это на какие это серийные образцы ставился этот двиган, кроме одного прототипа? А еще напомни его ебическую стоимость(в 3-4 раза выше Т-72) сложность обслуживания, лютую прожорливость и чувствительность к пыли. Да, был еще ГТД-1800, но там надо цистерну для танка цеплять, для марш-броска.
 
[^]
AFA
3.02.2015 - 14:47
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
А еще напомни его ебическую стоимость(в 3-4 раза выше Т-72)


Армата будет значительно дороже.


Цитата
сложность обслуживания, лютую прожорливость и чувствительность к пыли


Мифы Древних греков? У племяша плакали, когда меняли на "Бяку три".
1. Приеминость ГТД без провалов
2. В -40 не завести, это тоже танк потерять.
3. Три этапа фильтрования и аэродинамически расчитанный шнорхель делали свое дело. Чай не Ирак -Сибирь.
4. РЕСУРС
5. Дистанционоуправляймая ЗПУ.
6. Отсутствие системы охлаждения = меньше уязвимость
7. А по поводу расхода, иногда недоведенные харьковские чемоданы больше масла жрали.

Да, и я Вам не родной, старше Вас в двое.
 
[^]
WinterLite
3.02.2015 - 15:20
2
Статус: Offline


Затворник

Регистрация: 12.02.13
Сообщений: 2011
Цитата (AFA @ 3.02.2015 - 14:47)

Армата будет значительно дороже.

Что правда? Уже ценник видел? Голословно.

Охуенные истории про племяшей\зятьев\кумовьев...ну ты понел. Ну а вообще - мехводы любят = техники ненавидят.

В +30 ГТД уже по мощности наравне с дизелем. Больше высота над уровнем моря - выше потери мощности.

- танки Т-80 имеют преимущество по тактическим скоростям в европейских условиях лишь на 9-10%, а в условиях Средней Азии - не более 2%;

- часовой расход топлива газотурбинных танков был выше дизельных на 65-68%, километровый расход - на 40-50%, а запас хода по топливу меньше на 26-31%; это приводило к необходимости при организации маршей предусматривать возможность дозаправки танков Т-80 в ходе суточных переходов;


Ресурс отчасти нивелируется вдвое, а то и втрое, большей ценой двигла. Выход из строя двигателя полевых условиях - амба.

Дистанционно управляемая ЗПУ? Ты чтоль по инерции все с Т-72 сравниваешь? Или руководство УВЗ уже покаялось тебе, что ДУ ЗПУ на Армату не осилит? Лол.

Ах да, дизельные танки сейчас занимают главенствующую строчку экспорта-импорта вооружений. Они уже исторически доказали большую приспособленность как к большой войне, так и к локальным замесам. По сути газотурбинный танковый парк остался сугубо у США, ибо по карману. А охуенность и исключительность Т-80 в мире танков сидит в головах сугубо у фанатиков хрюковсих поделий..

Развитие мировых танкостроения и танкового рынка в 2003-2014 гг. определяют 25 специальных программ, из которых 23 относятся к дизельным танкам, только 2 - к газотурбинным. (Military Vehicles Forecast, Forecast International/DMS, 2003.)

Это сообщение отредактировал WinterLite - 3.02.2015 - 15:35
 
[^]
Yulyashka
3.02.2015 - 16:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.14
Сообщений: 1040
И тут меня накрыло

Сенсацией года станет новый танк Т-14
 
[^]
KiberC0re
3.02.2015 - 17:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 3763
Цитата (barnaba @ 2.02.2015 - 22:02)
Цитата
Странно что хохлы еще такой не подбили в своих СМИ

Хохлы уже жгут их из РПГ, shum_lol.gif

Может он в какую-то новую украинскую стратегию на приставке играет?..
 
[^]
AFA
4.02.2015 - 08:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Цитата (AFA @ 3.02.2015 - 14:47)

Армата будет значительно дороже.

Что правда? Уже ценник видел? Голословно.


Не только я. Гугл в помощь. Стоимость программы разработки. Сколько лярдов отдаеться УВЗ на переворужение БЕЗВОЗМЕЗНО. Машины из первай партии будут стоить как МИГ-29.
http://www.vz.ru/society/2014/11/18/715884.htm

Цитата
В +30 ГТД уже по мощности наравне с дизелем. Больше высота над уровнем моря - выше потери мощности.

- танки Т-80 имеют преимущество по тактическим скоростям в европейских условиях лишь на 9-10%, а в условиях Средней Азии - не более 2%;

- часовой расход топлива газотурбинных танков был выше дизельных на 65-68%, километровый расход - на 40-50%, а запас хода по топливу меньше на 26-31%; это приводило к необходимости при организации маршей предусматривать возможность дозаправки танков Т-80 в ходе суточных переходов;


Данные из 70-х годов? Я про ГТД-1500, там только на 30% больше.

 
[^]
AFA
4.02.2015 - 09:00
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Ах да, дизельные танки сейчас занимают главенствующую строчку экспорта-импорта вооружений. Они уже исторически доказали большую приспособленность как к большой войне, так и к локальным замесам. По сути газотурбинный танковый парк остался сугубо у США, ибо по карману. А охуенность и исключительность Т-80 в мире танков сидит в головах сугубо у фанатиков хрюковсих поделий


Что на больной мозоль наступил? А что про "комбинашки" молчим? Шведский СТРВ 103- гавно танк, но турбина имееться. Французам по карману. В Леклерке в составе Гипербарра опять турбина. Видимо помнят слова своего маленького соотечественника, но великого завоевателя (если б в Россиию не поперся):
"Для войны нужны три вещи: Деньги, деньги и ещё раз деньги".
А давайте всю боевую авиацию на поршневые двигателя переведем, это же дешевле. Вон один МИГ-31 столько керосина жрет, что новую больницу можно построить.... Хотя, если возметься алчный УВЗ, то и Ан-2 будет по цене МИГ-29.

Ничё, Шойгу уже даванул уральских барыг от танков. Пять ТРЗ МО получили заказы оторванные от УВЗ. Ленинградцы, пока медлено но ремонтируют Т-80у до уровня "Бледный орел".
 
[^]
BorisPelmen
4.02.2015 - 13:58
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 39
Мне кажется, или с каждой новой моделью башня танка становится всё более плоской? ? ? ? ?
Это типа, пиндосы разрабатывают экраны тоньше и тоньше.... Ну и наши не отстают.... Только вот с телефонами не сложилось чё-то.....

Сенсацией года станет новый танк Т-14
 
[^]
WinterLite
5.02.2015 - 15:10
0
Статус: Offline


Затворник

Регистрация: 12.02.13
Сообщений: 2011
Цитата (AFA @ 4.02.2015 - 09:00)

А давайте всю боевую авиацию на поршневые двигателя переведем, это же дешевле. Вон один МИГ-31 столько керосина жрет, что новую больницу можно построить....

Ничё, Шойгу уже даванул уральских барыг от танков.  Пять ТРЗ МО получили заказы оторванные от УВЗ. Ленинградцы, пока медлено но ремонтируют Т-80у до уровня "Бледный орел".

Это не моя больная мозоль, это у кого то фетиш - танки с ГТД. СТРВ 103 снят с вооружения давно, в пользу дизельного леопарда. По карману говоришь? Леклерк ныне больше не выпускается. Двигатель хорош конечно, но недаром до южнокорейца француз был самым дорогим танком в мире, однако не самым эффективным. Сколько их там осилили? 800? И то, напополам с ОАЭ. И то, в ОАЭ поехал танк с 1500 сильным дизелем. Пичалька.

Пустопорожняя софистика пошла. Прикинь, часть боевой авиации так и летает на поршнях, там где действительно нужна дешевизна и экономичность. Но вот беда - реактивы и поршни это не две альтернативы, это разные эры авиации, нет поршней со скоростью реактивов, тогда как есть и ГТД, и дизеля одинаковой мощности, так что твое передергивание отдает пустой демагогией.

Учитывая что Т-80 сняты с вооружения, это для экспортных потребителей. Батька так же продал давно все свои Т-80 у Йемену, чтоб с ними не ибаццо.

Это сообщение отредактировал WinterLite - 5.02.2015 - 15:53
 
[^]
WinterLite
5.02.2015 - 15:32
-1
Статус: Offline


Затворник

Регистрация: 12.02.13
Сообщений: 2011
Цитата (AFA @ 4.02.2015 - 08:46)

Не только я. Гугл в помощь. Стоимость программы разработки. Сколько лярдов отдаеться УВЗ на переворужение БЕЗВОЗМЕЗНО. Машины из первай партии будут стоить как МИГ-29.

Данные из 70-х годов? Я про ГТД-1500, там только на 30% больше.

Ути, гугл-аналитик, раз уж любишь считать стоимость первой партии вместе с НИОКР, то подними пожалуйста данные - сколько Союз вбухал в свой "танк Ла-Манша" вообще, и в двигатель в частности, потом переведи это на сегодняшние деньги. Потом, учитывая, что даже при с прицелом на очень массовое производство, танк вышел в 3 раза дороже 72, можно смело охуевать от стоимости первой партии.

Кто-то из тагильцев, пиливших тогда двигатель для Т-72, даже сказал, что если бы у них было такое финансирование, они бы давно клепали движки, выдающие 1500 л.с. вообще независимо от компоновки.

Тебя коробит что БИЗВАЗМЕЗДНА? А что, модернизация производственных линий времен царя гороха, для завода выпускающего основной ОБТ, нахрен не нужна? Армата по умолчанию предполагается технологически более совершенной нежели Т-80. сам же цитировал: "Для войны нужны три вещи: Деньги, деньги и ещё раз деньги". cool.gif

Еще раз спрашиваю - на какие серийные образцы ставился ГТД-1500? Опыт эксплуатации? Может кто то на экспорт захотел это вундерваффе? Нет? Всего на 30% больше? Супер, вундер-движок сравнялся по экономичности с древним В-46 от Т-72.
 
[^]
Reut2
5.02.2015 - 22:02
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 216
Цитата (Вольдемарчег @ 2.02.2015 - 22:01)
Странно что хохлы еще такой не подбили в своих СМИ

Да да давеча пару дней назад в ленте этого сайта читал про подбитую Армату. При чем написано так как будто надувную лодку между делом в пруду утопили. http://liveuamap.com/ru искать вот здесь.
 
[^]
AFA
6.02.2015 - 08:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Пустопорожняя софистика пошла. Прикинь, часть боевой авиации так и летает на поршнях, там где действительно нужна дешевизна и экономичность.

Примеры в студию!!!!!!!!
Ан-2 Северной Кореи не в счет.

Цитата
что твое передергивание отдает пустой демагогией

Аллаверды. Я то факты.

Цитата
Учитывая что Т-80 сняты с вооружения, это для экспортных потребителей.


Прессслужба МО нагло врет, так чтоли?

http://bmpd.livejournal.com/1160717.html

Ну да, ну да. Опять я слеп. А может быть все таки /вырезано цензурой/?!
А Ленинградский ТРЗ не ремонтируют, они слышали мнение Епсперта- Турбина-ГАВНО!!!

Добавлено в 08:27
Цитата
Ути, гугл-аналитик, раз уж любишь считать стоимость первой партии вместе с НИОКР, то подними пожалуйста данные - сколько Союз вбухал в свой "танк Ла-Манша" вообще, и в двигатель в частности, потом переведи это на сегодняшние деньги. Потом, учитывая, что даже при с прицелом на очень массовое производство, танк вышел в 3 раза дороже 72, можно смело охуевать от стоимости первой партии.


Ути, ути... как не считаю но все равно 40 миллионов долларов не выходит стоимости последних модернизаций МИГ-29 не выходит. Вот печалька.
В СССР за растрату советских денег растреливали. Я уж не говорю про "попил".
Кстати поляки Лео-2А4 покупали за 4 лямма.
Армата = ДЕСЯТИ современным Леопардам по стоимости, или 4 японским Тип-90, или 6 Абрамсам СЕП.

Это сообщение отредактировал AFA - 6.02.2015 - 08:29
 
[^]
WinterLite
6.02.2015 - 13:23
1
Статус: Offline


Затворник

Регистрация: 12.02.13
Сообщений: 2011
Цитата (AFA @ 6.02.2015 - 08:12)

Армата = ДЕСЯТИ современным Леопардам по стоимости, или 4 японским Тип-90, или 6 Абрамсам СЕП.

Воу, воу, воу, иксперд, палехче. Пруфы? А то ты напоминаешь шизу Постникова про "три леопарда по цене одного т-90".

Ну общую канву я понял - все просрали, попилили, после советского лучше ничего сделать невозможно в принцпе. А любые траты в сторону УВЗ - это попил на проклятую Армату! Арр!

Ну а вообще на УВЗ одни дебилы, они ведь не слышали иксперда - Т-80 с ГТД-15000 - лудший танк вайны!! и венец танко-творения! Турбина идеальна! Армата ни нужна. gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 97265
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх