За прогрессивное будущее без религиозного мракобесия

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (79) « Первая ... 69 70 [71] 72 73 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Бабубыч
4.03.2021 - 11:26
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 4021
Цитата (Marenga @ 4.03.2021 - 11:23)

Цитата
Результат алкоголизм.

Не факт. Предрасположенность не равно наличие.

Еще в царские времена запрещали завозить водку на Север.
Что такое предрасположенность? Попробуешь раз - пьешь и сейчас. Нет?
 
[^]
Raspatel
4.03.2021 - 11:28
3
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 10131
Цитата (Бабубыч @ 04.03.2021 - 11:16)
Такая проблема постоянна у усыновленных детей. Отказника с младенчества забирают в интеллигентную семью, но по достижении пубертатного возраста он идет по родительским стопам.
Потому что гены сильнее социума.

Да ладно?
Во-первых, приемный ребенок может оказаться совершенно нормальным, как и его биологические родители.
Во-вторых, я приводил историю, где ребенок не был приемным, а два поколения до него были положительными людьми, в семье была хорошая атмосфера.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Бабубыч
4.03.2021 - 11:33
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 4021
Цитата (Raspatel @ 4.03.2021 - 11:28)

Потому что гены сильнее социума.[/QUOTE]
Да ладно?
Во-первых, приемный ребенок может оказаться совершенно нормальным, как и его биологические родители.
Во-вторых, я приводил историю, где ребенок не был приемным, а два поколения до него были положительными людьми, в семье была хорошая атмосфера.

У родителей с девиантным поведением отпрыск будет таким же, даже если его отобрали при рождении.
С большей долей вероятности. Бывают и варианты. Выше писал. Но человека сам понимает, рюмка алкоголя и по стопам родителей.
В твоем случае да, социум. Среда тоже имеет значение.
Я уже описывал - собрать в одно место самых униженных и обижаемых, среди них появятся жертвы и тираны.
 
[^]
Raspatel
4.03.2021 - 11:33
3
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 10131
Цитата
Еще в царские времена запрещали завозить водку на Север.
Что такое предрасположенность? Попробуешь раз - пьешь и сейчас. Нет?

Тебе уже указывали, но ты опять включаешь Псаки.
У северных народов отсутствует ген, отвечающий за расщепление спирта организмом.
Стакан водки, выпитый европейцем, будет разложен в печени за несколько часов. Тот же стакан водки, выпитый чукчей, будет выводиться из организма через дыхание и мочу несколько суток, поскольку печень из-за этой генетической особенности не расщепляет спирт.
Поэтому организм аборигена Севера быстро выходит из строя по причине постоянной интоксикации, да и сам абориген пребывает в вечно пьяном состоянии.
А вот теперь иди к ученым, уточняй насчет гена предрасположенности к алкоголизму.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Marenga
4.03.2021 - 11:38
3
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Бабубыч
Цитата
Что такое предрасположенность? Попробуешь раз - пьешь и сейчас. Нет?

Нет.
Предрасположенность к раку не равно обязательно заболеешь. Это значит, что риск заболеть - выше.
Так же и с алкоголизмом.

 
[^]
Бабубыч
4.03.2021 - 11:38
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 4021
Цитата (Raspatel @ 4.03.2021 - 11:33)

А вот теперь иди к ученым, уточняй насчет гена предрасположенности к алкоголизму.

Практическая разница между "нашим" алкоголиком и северным есть?
Цитата
- Почему не спиваются армяне? - спросил Звягин.
- Или итальянцы.  Потому  что они имели  дело с  вином три тысячи лет -
Средиземноморье, Кавказ. Еще  до нашей эры дороже всех Ценилось  перегнанное
виноградное  вино  с  печатью  города Двин, выдержанное  в дубовых бочонках:
армяне делали коньяк, когда галлы и не  подозревали, что  будет такая страна
Франция  с  провинцией  Коньяк,  знаменитой  аналогичным  напитком.  И
предрасположенные  к  алкоголизму  вымерли  еще  тогда,  а  у  оставшихся  -
иммунитет: могут пить, могут не пить.  А  возьми туземцев, которым европейцы
дали водку  сто-двести лет назад: Целые народы  вымирают  от  алкоголизма  -
никакого сопротивления, мгновенно развивается физиологическая потребность.
 
[^]
Raspatel
4.03.2021 - 11:40
2
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 10131
Цитата (Бабубыч @ 04.03.2021 - 11:33)
Да ладно?
Во-первых, приемный ребенок может оказаться совершенно нормальным, как и его биологические родители.
Во-вторых, я приводил историю, где ребенок не был приемным, а два поколения до него были положительными людьми, в семье была хорошая атмосфера.

У родителей с девиантным поведением отпрыск будет таким же, даже если его отобрали при рождении.
С большей долей вероятности. Бывают и варианты. Выше писал. Но человека сам понимает, рюмка алкоголя и по стопам родителей.
В твоем случае да, социум. Среда тоже имеет значение.
Я уже описывал - собрать в одно место самых униженных и обижаемых, среди них появятся жертвы и тираны.[/quote]
Сначала объясни причины девиантного поведения родителей. Если это действительно деграданты из-за генетических сбоев, это одно. Если влияет какой-то внешний фактор, который можно устранить, это совсем иной разговор. Вспомни например, откуда пошел термин "кретин" и что было виной? Недостаток йода, стали жители той местности принимать соответствующие препараты - и все, вернулись в норму.
А насчет собранных в кучу девиантов... точно так же можно собрать группу потомственных аристократов и поместить их в соответствующие условия. В результате везде будут "паханы", "фраера" и "шерсть".
Не о том ли, кстати, книга "Повелитель мух"?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Бабубыч
4.03.2021 - 11:43
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 4021
Цитата (Raspatel @ 4.03.2021 - 11:40)

Не о том ли, кстати, книга "Повелитель мух"?

О том. И об этом твой пример.
Но давай их совместим.
Если собрать вместе людей с девиантным поведением и нет, ты же понимаешь, что будет паханами, а кто шерстью?
 
[^]
Raspatel
4.03.2021 - 11:47
3
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 10131
Цитата (Бабубыч @ 04.03.2021 - 11:38)
Практическая разница между "нашим" алкоголиком и северным есть?

Цитировать художественную книгу Веллера в качестве научного аргумента - так себе попытка.
К тому же там ошибочно говорят за всех туземцев сразу. Организм оленевода из тундры не тождественен организму папуаса с экваториальных островов, у каждого свои генетические особенности.
Ну и неумеренное питье еще никого не улучшало, что жителей кавказско-средиземноморского пояса, что славян, что англосаксов - то есть тех, кто имел доступ к хмельным напиткам веками и тысячелетиями.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Бабубыч
4.03.2021 - 11:51
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 4021
Цитата (Raspatel @ 4.03.2021 - 11:47)
Организм оленевода из тундры не тождественен организму папуаса с экваториальных островов, у каждого свои генетические особенности.
Ну и неумеренное питье еще никого не улучшало, что жителей кавказско-средиземноморского пояса, что славян, что англосаксов - то есть тех, кто имел доступ к хмельным напиткам веками и тысячелетиями.

Вот именно генетические. Я только это и хотел сказать.
Но в Европе же алкоголь пили постоянно для обеззараживания оды алкоголиков меньше чем у нас, где проблем с чистой водой было меньше.
И это тоже наложило отпечаток на наши гены.

Это сообщение отредактировал Бабубыч - 4.03.2021 - 11:51
 
[^]
ХеррШа
4.03.2021 - 11:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 16828
Цитата (Бабубыч @ 4.03.2021 - 11:43)
Цитата (Raspatel @ 4.03.2021 - 11:40)

Не о том ли, кстати, книга "Повелитель мух"?

О том. И об этом твой пример.
Но давай их совместим.
Если собрать вместе людей с девиантным поведением и нет, ты же понимаешь, что будет паханами, а кто шерстью?

Доминировать будут те, кто не сильно обременен рефлексией. Как правило это те, кого ты назвал "сдевиантным поведением". И это вообще никак не связано прямо с какой бы то ни было генетикой. Косвенно - возможно. Все обусловлено средой, в которой каждая конкретная личность формировалась.
 
[^]
Raspatel
4.03.2021 - 11:52
2
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 10131
Цитата
О том. И об этом твой пример.
Но давай их совместим.
Если собрать вместе людей с девиантным поведением и нет, ты же понимаешь, что будет паханами, а кто шерстью?

Ты сам то хоть понимаешь, что девиантность поведения - это весьма общие слова. И если согнать в кучу вырожденцев из среды британских кокни и каких-нибудь азиатских кули, завсегдатаев опиумных курилен, а потом еще добавить дагестанских братух-борцух, то результат не навангует никто.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ХеррШа
4.03.2021 - 11:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 16828
Marenga
Я снова тута с мешком шпилек. Буду вворачиввть. Или вставлять.. или еще как-нибудь внедрять.
 
[^]
ХеррШа
4.03.2021 - 11:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 16828
Цитата (Raspatel @ 4.03.2021 - 11:52)
Цитата
О том. И об этом твой пример.
Но давай их совместим.
Если собрать вместе людей с девиантным поведением и нет, ты же понимаешь, что будет паханами, а кто шерстью?

Ты сам то хоть понимаешь, что девиантность поведения - это весьма общие слова. И если согнать в кучу вырожденцев из среды британских кокни и каких-нибудь азиатских кули, завсегдатаев опиумных курилен, а потом еще добавить дагестанских братух-борцух, то результат не навангует никто.

Ну это смотря, какая цель была у это эксперимента. По многим вариантам - результат немного предсказуем.
 
[^]
Бабубыч
4.03.2021 - 11:56
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 4021
Цитата (ХеррШа @ 4.03.2021 - 11:51)
Все обусловлено средой, в которой каждая конкретная личность формировалась.

Больше генетически.
Есть механизм который заставляет нас опускать глаза при виде тех сильнее нас, даже если мы еще этого не осознаем.
 
[^]
Marenga
4.03.2021 - 11:57
1
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
ХеррШа
Я вижу. Я постараюсь их ловить мягкими местами, но сильно отвлекаюсь - у меня тут стат отчет обьемный.

Raspatel
Цитата
то результат не навангует никто.

"Пауки в банке"
 
[^]
XuTPoMoPDbIu
4.03.2021 - 11:58
3
Статус: Online


Воин здравого смысла

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 6240
Цитата (Бабубыч @ 4.03.2021 - 11:26)

Что такое предрасположенность? Попробуешь раз - пьешь и сейчас. Нет?

Вообще нет. У каждого человека разная реакция на алкогольное опьянение. И это зависит от мутаций в некоторых генах (их может быть с десяток, а то и больше) Самые частые мутации в гене, если память не изменяет, который контролирует рецепторы в так называемом "центре удовольствия" и в самой нервной системе . Там какие то DRD и KLB что ли (не вспомню уже, давно читал, а гуглить лень).
Так вот, совокупные мутации в этих генах дадут саму предрасположенность к алкогольной зависимости, но абсолютно не факт, потому что есть ещё социум, который определяет сознание и который может воспитать реакцию как поощряющую алкоголизм, так и отталкивающую.
А тот у кого этих мутаций нет, просто будет менее подвержен риску возникновения алкоголизма. Но полностью его исключать нельзя, потому что мутации в генах, отвечающие за пристрастие к алкоголю есть наверняка практически у всех людей, вопрос в их процентом соотношении. Как то так.

Вообщем там не всё так однозначно и нужно учитывать огромное количество факторов.


 
[^]
Бабубыч
4.03.2021 - 11:58
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 4021
Цитата (Raspatel @ 4.03.2021 - 11:52)
то результат не навангует никто.

Я о чем говорю. Что если добавить туда интеллигенции, то несмотря на все терки девиантов между собой, именно интеллигенты в это время будут мыть полы. Согласен?
 
[^]
Raspatel
4.03.2021 - 11:59
2
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 10131
Цитата (Бабубыч @ 04.03.2021 - 11:51)
Вот именно генетические. Я только это и хотел сказать.
Но в Европе же алкоголь пили постоянно для обеззараживания оды алкоголиков меньше чем у нас, где проблем с чистой водой было меньше.
И это тоже наложило отпечаток на наши гены.

Ты эти сказки про малопьющую Европу другим рассказывай. У них даже по официальной статистике больше потребление на душу населения, чем у нас. И уж как англосаксы наебениваются на праздники и выходные - даже тут, на ЯПе, несколько тем было, с фотками.
Кстати, этот миф о русском пьянстве хорошо исследовал В.Мединский (пока не полез в ролитикуя) и даже книгу соответствующую написал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Marenga
4.03.2021 - 12:00
4
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Бабубыч
Цитата
Больше генетически.

Нет.
Цитата
Есть механизм который заставляет нас опускать глаза при виде тех сильнее нас, даже если мы еще этого не осознаем.

Это тебе на тренингах сказали?
 
[^]
Бабубыч
4.03.2021 - 12:01
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 4021
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 4.03.2021 - 11:58)
И это зависит от мутаций в некоторых генах

Ну вот опять началось. Читайте о чем спор, мы не в армии и не на зоне, рефлексию включайте, чтоб понимание иметь о сути.
Я про это и говорю, что в генах.
 
[^]
Raspatel
4.03.2021 - 12:03
1
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 10131
Цитата
Я о чем говорю. Что если добавить туда интеллигенции, то несмотря на все терки девиантов между собой, именно интеллигенты в это время будут мыть полы. Согласен?

Если этих интеллигентов будет много, а сами они будут интеллигентными офицерами ))))), то мыть полы будет гопота, причем мыть они будут свою кровь и дерьмо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Бабубыч
4.03.2021 - 12:03
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 4021
Цитата (Marenga @ 4.03.2021 - 12:00)

Это тебе на тренингах сказали?

Нет. Ты хочешь сказать, что когда ты идешь ночью по пустынному проулку и видишь пьяную толпу, ты смотришь кому-то из них в глаза?
 
[^]
Raspatel
4.03.2021 - 12:04
3
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 10131
Цитата
Нет. Ты хочешь сказать, что когда ты идешь ночью по пустынному проулку и видишь пьяную толпу, ты смотришь кому-то из них в глаза?

Почему бы и не посмотреть? Сквозь целик и мушку хотя бы ПМ, не говоря уж о Глок-19? )))))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Бабубыч
4.03.2021 - 12:05
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 4021
Цитата (Raspatel @ 4.03.2021 - 12:03)
то мыть полы будет гопота, причем мыть они будут свою кровь и дерьмо.

ТЫ уже подключаешь формальную власть, это другое.
И да, почитай про нестроевые войска. на трассах шакалы опиздюливались только в путь.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 69153
0 Пользователей:
Страницы: (79) « Первая ... 69 70 [71] 72 73 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх