"Никакой мистики! Группа Дятлова погибла из-за нарушения техники безопасности"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (78) « Первая ... 69 70 [71] 72 73 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
faerring
24.03.2018 - 10:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 4672
Цитата
офицер КГБ и дал приказ на более жесткие действия... Теперь уже дятловцы были обречены.

все, о чем писал поэт - это бред...©
 
[^]
6ypaTuH0
24.03.2018 - 10:59
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.05.16
Сообщений: 20
на Ютубе сейчас чел проводит собственное расследование.

что чел нарыл - групп было 2, даты в дневниках исправлены специально, и еще много интересного. Любителям темы рекомендую смотреть все по порядку, сейчас около 20 видео.

https://www.youtube.com/watch?v=Ucznct7-N_M...xQ7wUIfhdWNs2Ak

Это сообщение отредактировал 6ypaTuH0 - 24.03.2018 - 11:11
 
[^]
Buzzkill
24.03.2018 - 11:10
4
Статус: Offline


Токсичный Душнила

Регистрация: 29.12.13
Сообщений: 5818
Цитата (kEReW @ 24.03.2018 - 09:41)

По реконструкции 31.01.1959 года группа Дятлова успешно прошла перевал и спустилась в бассейн реки Лозьвы.
...

Следы укусов собаки на трупе Тибо-Бриньоля

На правой руке Тибо-Бриньоля на запястье мы видим очень характерные следы: 6 точечных очень глубоких округлых ранок по окружности и две раны большего диаметра чуть ниже по овальной окружности. Это очевидные следы укуса собаки (резцов и двух больших клыков), при чем именно овчарки. Прикус прошел со стороны большого пальца и пасть собаки была достаточной, чтобы раны отобразились с другой стороны кисти. Длинные морды овчарки идеально подходят для подобных следов. На кисти мы видим и другие точечные прокусы и раны, что говорит о многочисленных покусах.

Документальные свидетельства можно, которые фиксируют данные травмы?
Естественно в виде сканов, не бумага.
А то голословно, много чего сказать и придумать можно.

upd
Нет официальных данных за укус собаки на руке.
А по тому фото... черные точки могут быть и грязью, и дефектами снимка.
Тем более что укусу собаки приписана некая их избирательная часть, а остальные проигнорированы.
То есть эта версия - фигня.

И новых подвижек не будет до тех пор, пока не вскроется новых фактов, позволяющих как то однозначно трактовать произошедшие события.
Все существующие факты известны давно, но на их основании нельзя определить четкую единственную версию произошедшего.


Это сообщение отредактировал 023 - 24.03.2018 - 12:06
 
[^]
FENIX35
24.03.2018 - 12:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 6566
vwp1976
Цитата

Почему они тогда ставили палатку на перевале, и не ниже. Всё равно это было бы зачтено как ночёвка без печки.

Это вопрос к "опытному" руководителю группы
 
[^]
FENIX35
24.03.2018 - 12:29
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 6566
Цитата (рулоноб @ 23.03.2018 - 19:41)
самая адекватная версия
но парень - герой, в 23 года совершить такой поход...
яп не смог, честно

Без базара--герой
8 человек угробил

Это сообщение отредактировал FENIX35 - 24.03.2018 - 12:30
 
[^]
Kraftway
24.03.2018 - 13:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 11878
Цитата (kEReW @ 24.03.2018 - 09:41)
Труп Тибо-Бриньоля в ручье


Следы укусов собаки на трупе Тибо-Бриньоля

На правой руке Тибо-Бриньоля на запястье мы видим очень характерные следы: 6 точечных очень глубоких округлых ранок по окружности и две раны большего диаметра чуть ниже по овальной окружности. Это очевидные следы укуса собаки (резцов и двух больших клыков), при чем именно овчарки.

Да, похоже на укус.



"Никакой мистики! Группа Дятлова погибла из-за нарушения техники безопасности"
 
[^]
Buzzkill
24.03.2018 - 14:49
1
Статус: Offline


Токсичный Душнила

Регистрация: 29.12.13
Сообщений: 5818
Цитата (Kraftway @ 24.03.2018 - 13:56)
Цитата (kEReW @ 24.03.2018 - 09:41)
Труп Тибо-Бриньоля в ручье


Следы укусов собаки на трупе Тибо-Бриньоля

На правой руке Тибо-Бриньоля на запястье мы видим очень характерные следы: 6 точечных очень глубоких округлых ранок по окружности и две раны большего диаметра чуть ниже по овальной окружности. Это очевидные следы укуса собаки (резцов и двух больших клыков), при чем именно овчарки.

Да, похоже на укус.

Похоже, но укус ли?
Вот сверху аналогичные по размеру и форме темные пятна. (2)
Но их не причислили к укусу.

Ну и дуга резцов не мелковата ли для взрослой собаки?
Всего то вокруг костяшки мизинца.

Это сообщение отредактировал 023 - 24.03.2018 - 14:49

"Никакой мистики! Группа Дятлова погибла из-за нарушения техники безопасности"
 
[^]
smekalof
24.03.2018 - 15:09
3
Статус: Offline


.

Регистрация: 10.01.12
Сообщений: 12287
Цитата (рулоноб @ 23.03.2018 - 19:41)
самая адекватная версия
но парень - герой, в 23 года совершить такой поход...
яп не смог, честно

Вот и он не смог. cool.gif
 
[^]
Jack2336
24.03.2018 - 15:30
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 72
Цитата (kEReW @ 24.03.2018 - 09:41)
Цитата (ХoнГильДoн @ 23.03.2018 - 04:20)
Цитата (Тымф @ 23.03.2018 - 00:13)
Цитата (ХорошийБорщ @ 22.03.2018 - 23:46)
Цитата (hector15 @ 22.03.2018 - 23:43)
она же первая – поставить палатку на склоне...

При том, что до леса, где ее можно поставить нормально рукой подать.

Это да, и это к тому же указывает, что ещё до произошедшего они очень устали. Скорее всего, шли дотемна, стараясь достичь намеченной точки, но не получилось. И общая усталость, вкупе с погодой, привели к принятию ставшего фатальным решения.

..повыкалывать себе глаза, и ломать самим себе руки, не забывая ломать руки и ребра.
да, решение фатальное.
но принять и сделать его друзьям Дятлов уже не мог , уже был просто мертв.
у тех троих, характер повреждений почти одинаков, но скрупулезно наносить их друг дружке они тоже не могли.

это была насильственная смерть. через пытки или издевательство.

это мог(могли ) быть как заинтересованные лица, так и просто нездоровые (типа псих)
и одни и вторые своим появлением возле палатки после схода- могли стать поводом для следующего акта.

По реконструкции 31.01.1959 года группа Дятлова успешно прошла перевал и спустилась в бассейн реки Лозьвы. Тут переночевала и 01.02 подошла в течение дня к подножию Отортена. Здесь, в лесистой зоне в верховьях реки, дятловцы разбили лагерь, приготовили закладку "Вечерний Отортен" и переночевали. Утром 02.02.1959 туристы сделали лабаз и двинулись на штурм Отортена. В течение дня вершина была покорена, закладка оставлена и радостные туристы вернулись в прежний лагерь. Здесь туристы сделали свои последние записи в дневниках от 02.02.1959 (которые видел и читал потом товарищ Аксельрод) и приготовились к ночлегу.

Поздним вечером они были удивлены неожиданным явлением: рядом с их лагерем с неба спускался яркий "огненный шар" ("светящийся объект", видимый группой Шумкова вечером 02.02.). Дятловцы успели достать фотоаппараты и зафиксировали этот замечательный момент. Звезда упала совсем рядом, в нескольких километрах от лагеря. Утром, с первыми лучами солнца, туристы собрали палатку и налегке (не разбирая лабаза) решили прокатиться до места видимого ими падения необычного объекта... Насколько мы теперь понимаем, "огненным объектом" была военная ракета, судя по всему пущенное с секретного полигона ВВС "Владимировка" секретное изделие "№350" (стратегическая крылатая ракета "Буря").

По имеющейся тогда практике вдоль маршрута полетов испытательных ракет размещались заставы разведгрупп. Фиксация полета и места падения проводились фактически визуально. Вот почему все пуски тогда осуществлялись в ночное время. Ближайшая застава "ракетчиков" располагалась в районе "Заставы Ильича" на реке Лозьве, она и зафиксировала падение ракеты в своем районе в ночь со 2-го на 3-ее февраля. Утром группа воздушной разведки поднялась на вертолете на поиск. В районе юго-западного склона горы Отортен группа обнаружила искомый объект. Но в данном случае ситуация пошла не стандартно, ибо в районе падения была зафиксирована большая группа посторонних людей...

По установленному регламенту, группа разведки зафиксировала место падения, точно нанесла координаты на карту и по прилету в лагерь сообщила информацию в центр. Само собой, проведение подобных операций и их секретность на всех этапах контролируются сотрудниками КГБ. Сотрудники КГБ находятся как в группе "воздушной разведки", так и в Центре испытаний ракеты. Тогда ракетные испытания проводились под грифом "Государственная тайна", и никакой утечки информации, или посторонних людей КГБ допустить не мог.

Воздушная разведка 3-его февраля добралась до лагеря на Лозьве и сообщила по рации срочную депешу в Центр испытаний: "посторонние люди в зоне падения объекта, около 10 человек, координаты такие-то". Само-собой, весть о посторонних людях прошла по особому каналу связи, по всей видимости, сообщение из лагеря отправил радист Иван Неволин. Тогда все радисты были де-факто агентами КГБ, ибо контроль связи по рациям был тотальным. А раций в том районе было единицы, вот и приходилось поисковикам ракет пользоваться этими особыми каналами связи.

Если кто-то скажет, что поиски ракет проводились по-другому, с помощью локаторов и т.п., предлагаю ознакомиться со свидетельством подполковника запаса войск ПВО Михаила Сокольникова. С 1971-го по 1999-й год он служил в войсках ПВО и ракетных войсках по разным точкам СССР, в том числе и в Уральском военном округе:
В то время все ракеты на Новую Землю уходили как с учебными, так и с ядерными боеголовками. Только ядерных взрывов там более 20-ти произвели. А так как не было тогда космического слежения и систем ПВО, то для контроля над траекторией использовали простой вариант - в топливо добавляли что-то светящееся. Например, натрий, который горел желтым цветом. Далее люди, которые жили в командировках по траектории в населенных пунктах, получали время пуска. Они выходили из дома, смотрели на небо и отзванивались - цель прошла, время такое-то. А случайные наблюдатели, как известно, часто пугались огненных шаров над Уралом. Стоит майор и глазеет в небо. - Неужели вот так без всяких там РЛС обходились – просто вышел человек за гумно, закурил и смотрит то на часы, то в небо?- Да, так и было. Станции слежения, разумеется, тоже были, но это очень громоздкая и не всегда надежная техника по тем временам. Они не могли охватить весь полет ракеты. Поэтому привлекались и наблюдатели" (https://www.kp.ru/daily/26200.4/3086506/)
Так как в лагере на Лозьве телефонной связи не было, по отработанной схеме задействовали рацию Неволина. Скорее всего и сами ракетчики, и Иван Неволин имели вполне гражданские профессии и работали под маской геодезистов, геологов и т.п.

Итак, срочная депеша дошла сначала до регионального отделения КГБ (свердловское отделение), а затем на самый верх на Лубянку. Учитывая особую секретность испытаний, там дали единственно возможный в данном случае приказ: силами Свердловского отдела КГБ создать особую группу и в условиях строгой секретности задержать «посторонних лиц» до выяснения личностей и их мотивов. В принципе, только так и должна действовать контрразведка любой уважающей себя страны, так она действовала бы и в наше время. Иного развития данной ситуации просто нет. А учитывая тот факт, что в 1959 году СССР перед США не имел паритета сил, и американцы могли в любой момент нанести безответный ядерный удар, вся важность обрисованной выше ситуации станет еще наглядней. Тогда СССР не мог доставить ядерный заряд до территории США и ставил именно на ракеты стратегического ядерного возмездия. Шли интенсивные испытания целого ряда проектов, которые в условиях 1959 года были под грифом Государственной тайны.

Некоторые дилетанты из дятловедческого сообщества умиленно восклицают: мол, какие шпионы и гостайны в 1959 году?, война давно кончилась; мол, если и были обнаружены студенты в районе испытаний, их бы вообще не тронули… Но это абсолютно дилетантский подход. А если учесть, что накануне в том районе был обезврежен шпион, то ни о каких панибратских отношениях между спецслужбами и студентами и речи быть не могло – обязательная задержка и долгие разбирательства. Матчасть по шпиону: «А незадолго до этого в селении Саранпауль в Приполярном Урале изобличили шпиона. У него была рация. И по ночам, уходя из дома якобы на работу, лазутчик передавал врагам секретные сведения. Его жена заподозрила факт измены и написала о том в партком. Товарищи стали за ним следить на предмет порочности, а нечаянно изобличили лазутчика!» (интервью КП с радистом Любимовым Владимиром Алексеевичем, https://www.ural.kp..../25947/2890877/). Так что время было очень тревожное, и спецслужбы работали там по-серьезному.

Получив задание на задержание «посторонних людей» в районе Отортена, Свердловский отдел КГБ начал формировать оперативную группу. И вовсе не спецназа КГБ, о чем много лет вещают на различных дятловедческих ресурсах. Сделаю еще одно важное отступление… На самом деле история спецназа КГБ начинается только с 1969 г., когда решением руководства КГБ были созданы Курсы усовершенствования офицерского состава (КУОС). Они входили в состав Высшей школы КГБ, но находились в оперативном подчинении разведки. Основной задачей КУОС была подготовка «оперативных сотрудников» для действий в составе оперативно-боевых групп на территории противника в особый (угрожаемый) период или в его глубоком тылу с началом боевых действий. Именно из «куосовцев» была потом сформирована группа «Зенит», принимавшая участие в госперевороте в Афганистане. В начале 1980-х годов в Афганистане работало два подразделения спецназначения КГБ: «Каскад» и «Омега»… Вот почему никакого спецназа в 1959 году не было и быть не могло. А что же было?

А было следующее… Свердловский КГБ начал искать наиболее близкую к Отортену часть силовых структур, с помощью которой и можно было осуществить захват «посторонних». Тогда КГБ – это по сути организация агентов и спецов без силовых структур: КГБ тогда подчинялись все силовые структуры. И для проведения любой операции, в том числе и по задержанию вероятных вражеских агентов, КГБ мог подключить кого угодно. Наиболее близкой силовой структурой к месту инцидента оказался Вижайский отряд Ивдельлага системы ВОХР-а. Там было много сотрудников, отлично знавших местность и имеющих большой опыт по задержанию беглых заключенных. К тому же этот режимный объект был под постоянным контролем Свердловского КГБ – там, среди сотрудников имелось множество надежных и проверенных агентов. К тому же в эту группу могли вовлечь местных лесников и, при необходимости, опытных охотников-манси. Другого рабочего варианта в тех условиях просто не существовало. Ну не Кантемировскую же дивизию подключать к этой спецоперации?

Итак, мы определи ту Силу, которая могла стать причиной гибели группы Дятлова. Для многих исследователей, как и для самого следствия, поиск этой Силы всегда вставал во главу угла. Озвучивались различные варианты, от манси и беглых зеков (Иванов), до американских ультрас (Ракитин). Но при этом наиболее реальная и, по сути, единственно возможная реальная Сила (ВОХР Вижайского отряда) оставалась вне подозрений. И это очень странно, ибо по логике вещей именно с неё и надо было начинать расследование. Очевидно, что увечья были причинены другими людьми, многие увечья были летальными. Но, чтобы справиться с группой молодых подготовленных людей из девяти человек, нужна людская сила как минимум не меньшей численности. Тут ни зеки, ни манси, ни американские шпионы не подходили… Но Власть всячески уводила следствие от этой, повторюсь, единственно возможной реальной Силы. Даже ссылки на военных Власть себе иногда позволяла – ищи свищи теперь, кто там какие испытания проводил – концов не найдешь. А вот близлежащую к месту трагедии силовую структуру ВОХР-а даже не проверили, грех сказать, не допросили ни одного вохровца «Вижайского отряда», несмотря на то, что был тот отряд на месте обнаружения палатки с первого дня (что тоже крайне странно). Подозрения на посторонних военных из Вижайского отряда озвучивали многие поисковики, Юдин и Коптелов напрямую обвиняли их в умышленных подтасовках уже в ходе поисковых работ… Но в отношении них, как неприкосновенных, никаких следственных мероприятий никогда не велось – строгое табу.

Продолжим нашу реконструкцию… К вечеру 03.02.1959 года секретный отряд для поисков «посторонних людей» у Отортена был организован. По сути это был стандартный «эскадрон смерти». Подобные отряды существовали в лагерях ВОХР-а на постоянной основе и использовались для поисков беглых осужденных. Обычно в такие спецподразделения включали наиболее крепких и знакомых с тайгой людей. Необходимой составляющей подобных отрядов были натасканные на поиск людей собаки, которые помогали обнаружить след и нейтрализовать беглецов без применения огнестрельного оружия. Таким образом, членами «эскадрона смерти» стали служащие Вижайского отряда ВОХР Ивдельлага, усиленные офицерами КГБ. Сама организация подобной операции не могла пройти без помощи обкома. Это при Андропове КГБ стал абсолютно закрытой и самоуправляемой организацией. А во времена Хрущёва КГБ был под полным управлением Партии. Головное управление Комитета подчинялось и курировалось напрямую ЦК КПСС, а областные отделения подчинялись обкомам и непосредственно председателям обкомов. Именно по линии Обкома подключался административный ресурс, осуществлялась материально-техническая поддержка и всяческая помощь при ведении расследования.Само-собой, председатель обкома был в курсе поисковой операции местного КГБ и частично нес ответственность за ее выполнение. Но оперативное управление операцией осуществлялось Свердловским областным отделением КГБ.

Так как на лыжах до Отортена несколько дней пути, заброску спецгруппы осуществили вертолетом утром 04.02.1959. Для посадки выбрали ближайший лысый и пологий склон Отортена. Спустившись до места аварии, группа обнаружила лыжню «посторонних людей». Собаки дружно взяли след - погоня за «посторонними людьми» началась…

Само-собой, группе было настоятельно рекомендовано применять оружие только в самом крайнем случае. «Посторонних» следовало задержать и доставить в Вижай живыми, затем серьезно допросить, обыскать, проверить данные по ведомствам – это работа не одного дня…

Сейчас трудно сказать, как именно повела себя Группа Дятлова после обнаружения места падения ракеты. Учитывая, что многие уже работали на оборонных заводах, ребята хорошо понимали, чем может обернуться для них дальнейшее нахождение в зоне аварии. Это, как минимум, полный крах всего похода и возможные проблемы на работе. Поэтому группа приняла решение продолжить поход. На фирновом снеге Отортена не видно лыжни и это, несомненно, могло избавить группу от свидания с возможными неприятностями. Перевалив на западный склон Хребта, группа продолжила свой маршрут. Далее, отойдя от места аварии, туристы планировали встать на ночевку на западном склоне и на следующий день осторожно снять лабаз (см. схему). Всё, чего они желали - это любыми способами завершить заветный поход. Встреча с сотрудниками органов совсем не входила в их планы. Да и в чем, собственно, они виноваты? Ну случайно увидели падение ракеты, а может и не ракеты… Прочь плохие мысли, прочь от опасного места… Мы взяли Отортен! Какие мы молодцы! Впереди Ойко-Чакур!!!



3-го февраля группа Дятлова перешла с Отортена на западный склон Уральского хребта и начала двигаться на юг в сторону г. Ойко-Чакур. Что точно соответствовало плану похода. К вечеру они расположились лагерем на одном из притоков реки Ерима - это единственная водная артерия, куда они могли дойти в течение неполного светового дня от Отортена. Уставшие, но безмерно довольные собой, они заночевали. Начиналось Четвёртое февраля 1959 года - время кульминационной развязки...

Утро выдалось солнечным и морозным. Плотно позавтракав и собрав палатку, туристы двинулись по маршруту дальше. В тот день им предстоял тяжелый день - надо было снять с восточного склона хребта оставленный лабаз и, перевалив в в бассейн реки Унья, разбить новый лагерь. Лабаз был расположен в самом узком месте между западным склоном Хребта и бассейном реки Лозьва (в районе Первого притока). Удобные седловины делали это место наиболее удобным для расположения лабаза. Фактически, сразу сняв лабаз, группа устремлялась вниз в бассейн реки Унья по удобному пологому склону. Как мы теперь понимаем, до лабаза группа не дошла...

По чему я утверждаю, что туристы прошли на западный склон Хребта? Эти факты были озвучены мной еще в начале Статьи, сейчас приведу еще раз. Ранее мы убедились, что группа Дятлова прошла в долину реки Лозьвы и перевалила на западный склон Уральского хребта...
Свидетель показал При допросе присутствовал переводчик Куриков Григорий Николаевич, депутат Ивдельского горсовета, т.к. Анямов А.А. русским языком не владеет. За дачу ложных показаний при переводе Куриков Г.Н. предупрежден по ст. 95 УК РСФСР.

По существу заданных вопросов поясняю, ято в январе-марте м-це 1959 года я никогда и нигде туристов не видел. А только видел следы туристов – на дороге были следы узких лыж. Сколько человек шло нельзя определить. Следы я видел по р. Лозьва выше речки Ауспии 1,5 – 2 км. Следы шли на р. Ауспию, а далее на Урал-горы. Когда я видел следы точно числа не помню, но около или в конце января или в начале февраля 1959 г. Следы были заметены на чистом месте, а где лес слегка припорошены снегом" (Допрос свидетеля Анямова. УД, Лист.№230)"
Радиограмма в штаб поисков № 24.2 сл. 10-30. След видел пастух Анямов андрей примерно 8-9 дней назад след узких спортивных лыж, количество человек не установлено, следы направляются от верховьев Ауспии от нее направлении восточного склона узала к северу верховьям Лозьвы нужно искать этом месте верховьях Ауспии лозьвы также на западном склоне хребта по верховьям рек Ванья и Вишера. Неволин
Как мы видим, самые первые свидетельства о следах группы Дятлова говорят о том, что группа Дятлова перевалила на Западный склон Уральского хребта. Охотник Анямов, который охотился со своими родственниками в верховьях Лозьвы настаивал именно на этом. Манси не многословны. и если что-то говорят, то знают точно. Проохотившись в верховьях Лозьвы 8 дней и все там облазив, Анямовы указали на следы, ведущие на западный склон Урала, в бассейн рек Ванья (Унья) и Вишера. Радист Неволин отсигналил эту депешу не просто так, он дал понять своим, что тропка может увести Следствие совсем в нежелательное русло, на Западный склон к реке Унья. А вдруг там обнаружат многочисленные следы группы??? Эту депешу "свои" люди в Штабе поняли верно - скоро в этот район отправятся "свои" группы Аксельрода и капитана Чернышова из Ивдельлага. Само-собой, они быстро отрапортуют, что ничего не обнаружили... Так вопрос с проходом группы Дятлова на западный склон Уральского хребта был решен в самом начале: проверили - ничего там нет, точка.

Но даже тут режиссеры спектакля по поискам подстраховались. Как Вы увидите на схеме поисков, наиболее важный район верховьев Уньи так и не был обследован ни одной группой. Если кто-то после этого скажет, что штаб поисков сделал всё это по халатности: по халатности забыл проверить верховья Лозьвы, по халатности забыл проверить верховья Уньи - не верьте, ибо так не бывает. Иногда отпетые дятловеды чопорно вещают - мол, зачем искать следы после Перевала. если палатка и трупы уже обнаружены? Но, это полное непонимание криминалистики. После обнаружения первых трупов Иванов был просто обязан облазить все возможные тропы и пути отхода с Холат-Чахля и Отортена хотя бы для того, чтобы обнаружить следы возможных убийц, или свидетелей. ЭТО - азы правильного ведения следствия. Но, по словам поисковиков, Иванов и Темпалов не только не поощряли расширенные поиски, но и категорически запрещали. Вести поиск было разрешено только на южном склоне Холатчахля (даже на другую сторону горы ходить было категорически запрещено)





Вернемся к группе Дятлова... Во второй половине 04.02. 1959 туристы услышали позади звонкий лай собак и вскоре увидели приближающуюся группу людей в полушубках и ушанках. Туристы сразу поняли, что причина погони связана с аварией ракеты и решили ни за что не сходить с маршрута. Будем твердо стоять на своем, и никто нас с места не сдвинет! В конце концов у нас все документы имеются, мы ни в чем не виноваты!.. Ребята на всякий случай сложили рюкзаки и инстинктивно взяли в руки топоры - кто знает, чего ждать от этих волкодавов. Да и люди в полушубках особого доверия не вызывали...

Теперь поищем причину трагедии и возможного конфликта. Групе Дятлова надо было кровь из носу (в прямом и переносном смысле) пройти заветный маршрут в установленные сроки. а "группе вохровцев" имели приказ задержать студентов любой ценой. В этих условиях конфликт был практически неизбежен, ибо обе силы имели противоположные цели. Учитывая абсолютно разный менталитет между студентами и вохровцами, то на некий компромисс и рассчитывать было не возможно. Вохровцы привыкли обращаться с людьми жестко и без всяких ослушаний, особенно во время захвата беглых осужденных. Остановить от жестокости и грубости их было не возможно. Но и туристы были не из слабых духом, и просто подчиняться хамоватым незнакомцам никто бы не стал. В тайге срабатывает стадный инстинкт самосохранения, когда "кругом пятьсот и кто там после разберет" люди автоматически будут сопротивляться внешнему воздействию чужих людей.

Установить точную картину развития конфликта сейчас почти не возможно. Но кое-что можно предположить с большой долей вероятности. Перепалка очень быстро переросла в силовые меры и жестокую драку. Первой жертвой стал Тибо-Бриньоль, который получил молниеносный смертельный удар по голове, по видимому прикладом винтовки. Дабы не быть голословным, именно об ударе прикладом свидетельствует судмедэксперт Туманов (см. выше) и поисковик Владимир Аскинадзи, который и обнаружил труп Тибо-Бриньоля в ручье:
А голова у Николая Тибо разбита, скорее всего, прикладом.Размеры и форма раны очень на то указывают. Но непонятно откуда травмы. Думаю, что их убили"(https://www.kompravda.eu/daily/26186/3075303/)
Есть и еще один яркий маркер по трупу Тибо-Бриьоля, который странным образом оказался опущенным Следствием. Дело в том, что на руке последнего можно обнаружить чёткие следы укуса собаки, очевидно овчарки (см. изображение).


Труп Тибо-Бриньоля в ручье


Следы укусов собаки на трупе Тибо-Бриньоля

На правой руке Тибо-Бриньоля на запястье мы видим очень характерные следы: 6 точечных очень глубоких округлых ранок по окружности и две раны большего диаметра чуть ниже по овальной окружности. Это очевидные следы укуса собаки (резцов и двух больших клыков), при чем именно овчарки. Прикус прошел со стороны большого пальца и пасть собаки была достаточной, чтобы раны отобразились с другой стороны кисти. Длинные морды овчарки идеально подходят для подобных следов. На кисти мы видим и другие точечные прокусы и раны, что говорит о многочисленных покусах. По всей видимости подобные следы можно было бы найти и на других трупах в ручье, уж если судмедэксперт Возрожденный никак не отобразил явные следы укуса, то там могло быть все, что душе угодно, вплоть до огнестрельных ранений. Вот почему ни одного спасателя из студентов к последней четверке трупов в ручье не подпустили - выемку и погрузку совершали исключительно "военные" поисковики. При этом трупы сразу укупоривали в черные мешки, скрывая от очевидцев любые опасные улики.

По-видимому, на Тибо-Бриньоля и других туристов при задержании спустили собак. Туристы защищались как могли, кто кинжалами, кто другими подручными средствами. Многочисленные ссадины на внешних сторонах кистей у большинства трупов студентов говорит о том, что бились ребята отчаянно. Когда появилась первая жертва конфликта - Тибо-Бриньоль, возникло некое замешательство. Это можно определить по повязке на голове Тибо - он единственный из всех, на трупе которого зафиксированы следы оказания первой медицинской помощи. Убийство не входило в планы группы захвата, согласно приказу следовало просто задержать "посторонних людей" и доставить в указанный пункт для дознания. Посему возникшая пауза вполне объяснима. Фактически, смерть Тибо-Бриньоля и стала тем рубиконом, после которого судьба оставшихся туристов была предрешена. Когда летальный исход подтвердился, у группы захвата просто не оставалось иного выбора, кроме как задержать всех оставшихся любыми силовыми мерами. Поэтому офицер КГБ и дал приказ на более жесткие действия... Теперь уже дятловцы были обречены.

Всё это завлекательно.

Но есть нюанс - властям проще было запретить данный маршрут. Для Дятлова поход - служебная командировка, которую он долго и нудно согласовывал. С райкомом, МВД и пр.

Опять же - массовое привлечение студентов, лесников и пр. для поисков пропавших...
dont.gif Спецы так не работают. Списали бы на природу и долбоебизм дятловцев и все дела!
 
[^]
Гуинплен
24.03.2018 - 15:30
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.12
Сообщений: 2547
Цитата
Похоже, но укус ли?

Укус ,но это человеческий прикус а не собачий - у любых животных отпечатываются и самые большие дырки от клыков а тут только резсы .
ПС слабаки - не смогли даже в 100 транис ! deg.gif
 
[^]
Гуинплен
24.03.2018 - 15:35
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.12
Сообщений: 2547
Цитата
Всё это завлекательно.

Но есть нюанс - властям проще было запретить данный маршрут. Для Дятлова поход - служебная командировка, которую он долго и нудно согласовывал. С райкомом, МВД и пр.

Опять же - массовое привлечение студентов, лесников и пр. для поисков пропавших...
dont.gif Спецы так не работают. Списали бы на природу и долбоебизм дятловцев и все дела

Ты зачем всю портянку то скопировал ? У вас так скоро тырнет закончится !
 
[^]
уставший
24.03.2018 - 15:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1070
По поводу укуса. Не специалист. Если есть поправьте. Мне кажется служебных собак учат валить с ног и обездвиживать злодея? А не за кисти хватать?
Второе соображение. Если следовать логике журналистов, то кровавая гебня плдбросила трупы в место их обнаружения. Допустим это так. Группа захвата состояла не из 2 же человек? Поэтому группа должна была наследить вокруг палаток и наследить возле ручья? Если это так, то почему эти следы не были обнаружены поисковиками? Насколько мне известно трупы возле ручья были обнаружены на приличной глубине. Гебня их зарывала что ли? Вертолетами снег возила к ручью? Вы мне можете возразить, мол обильный снегопад и их весной только нашли. Иными словами у нас два варианта:
1. Снега межу временем обнаружения и временем подбрасывания трупов не было или было мало. Тогда поисковики тупо видят кучу следов вокруг палатки и следы активной деятельности возле ручья. Ведь трупы надо опустить как можно глубже. Тупо зарыть.
2. Снега между временем обнаружения и подбрасыванием было дофига. Тогда неясно как трупы оказались на дне ручья? И первая группа поисковиков их не обнаружила?
Своим оппонентам могу подсказать, трупы подкидывали частями. Или кгб умело вызывать обилные осадки на локальные территории?
Немножко сумбурно. Но если вы смоделируете ситуацию, то вам ясно станет. Ихмо слишком сложная конструкция. Проще поставить палатку в другом месте, трупы утилизировать и признать пропавшими без вести и не париться с раскладыванием пасьянса из трупов
 
[^]
Axtrozer
24.03.2018 - 15:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.11
Сообщений: 1852
Цитата (023 @ 24.03.2018 - 15:10)
Цитата (kEReW @ 24.03.2018 - 09:41)

По реконструкции 31.01.1959 года группа Дятлова успешно прошла перевал и спустилась в бассейн реки Лозьвы.
...

Следы укусов собаки на трупе Тибо-Бриньоля

На правой руке Тибо-Бриньоля на запястье мы видим очень характерные следы: 6 точечных очень глубоких округлых ранок по окружности и две раны большего диаметра чуть ниже по овальной окружности. Это очевидные следы укуса собаки (резцов и двух больших клыков), при чем именно овчарки. Прикус прошел со стороны большого пальца и пасть собаки была достаточной, чтобы раны отобразились с другой стороны кисти. Длинные морды овчарки идеально подходят для подобных следов. На кисти мы видим и другие точечные прокусы и раны, что говорит о многочисленных покусах.

Документальные свидетельства можно, которые фиксируют данные травмы?
Естественно в виде сканов, не бумага.
А то голословно, много чего сказать и придумать можно.

upd
Нет официальных данных за укус собаки на руке.
А по тому фото... черные точки могут быть и грязью, и дефектами снимка.
Тем более что укусу собаки приписана некая их избирательная часть, а остальные проигнорированы.
То есть эта версия - фигня.

И новых подвижек не будет до тех пор, пока не вскроется новых фактов, позволяющих как то однозначно трактовать произошедшие события.
Все существующие факты известны давно, но на их основании нельзя определить четкую единственную версию произошедшего.

Поддержу. Видимо было несколько факторов, которые повлияли на группу. Поэтому и факты не срастаются воедино.
 
[^]
Гуинплен
24.03.2018 - 16:04
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.12
Сообщений: 2547
Цитата
Поддержу. Видимо было несколько факторов, которые повлияли на группу.

Конечно несколько : ветер ,темнота ,холод ,снег и немного распиздяйства . biggrin.gif
 
[^]
уставший
24.03.2018 - 16:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1070
Сформулировал короче. Извините, одной рукой печатал, другой ел - с работы только вернулся.
Вышеприведенный пример с подбросом трупов воможен только одной оговоркой. Группа захвата пришла разложила трупы и вызвала снег с целью сокрытия следов. Иначе никак не срастается. Но это на бред похоже.
 
[^]
Maksimus702
24.03.2018 - 17:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.15
Сообщений: 1204
Цитата (Гуинплен @ 24.03.2018 - 16:04)
Цитата
Поддержу. Видимо было несколько факторов, которые повлияли на группу.

Конечно несколько : ветер ,темнота ,холод ,снег и немного распиздяйства . biggrin.gif

Гуинплен, согласись, все эти факторы не помешали группе провести колосальную работу перед гибелью.
Мож не такие и распиздяи?


 
[^]
rytik32
24.03.2018 - 17:27
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.17
Сообщений: 291
Мои замечания по поводу погоды.
1. Штормового ветра не было. Иначе бы палатка с разрезами превратилась в ветошь.
2. Было сухо и морозно. Это следует из "столбиков" от следов. Мокрый снег бы не выдуло ветром. Эффект "столбиков" получается только при сухом рыхлом снеге.
 
[^]
Buzzkill
24.03.2018 - 17:28
0
Статус: Offline


Токсичный Душнила

Регистрация: 29.12.13
Сообщений: 5818
Цитата (Гуинплен @ 24.03.2018 - 16:04)
Цитата
Поддержу. Видимо было несколько факторов, которые повлияли на группу.

Конечно несколько : ветер ,темнота ,холод ,снег и немного распиздяйства . biggrin.gif

А что вы имеете ввиду под "распиздяйством"?
Конкретные примеры приведите, пжлста.
 
[^]
mrnemo
24.03.2018 - 17:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (Maksimus702 @ 24.03.2018 - 17:16)
Цитата (Гуинплен @ 24.03.2018 - 16:04)
Цитата
Поддержу. Видимо было несколько факторов, которые повлияли на группу.

Конечно несколько : ветер ,темнота ,холод ,снег и немного распиздяйства . biggrin.gif

Гуинплен, согласись, все эти факторы не помешали группе провести колосальную работу перед гибелью.
Мож не такие и распиздяи?

Чем же колоссальную?
Там весь поход - распиздяйство.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
rytik32
24.03.2018 - 17:33
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.17
Сообщений: 291
Цитата
Там весь поход - распиздяйство.

Погибли дятловцы явно не от распиздяйства, а при чьей-то "помощи"
1. Травмы никак не тянут на "природное" происхождение.
2. Много вещественных фактов, что кто-то посторонний там еще был.
 
[^]
Buzzkill
24.03.2018 - 17:35
1
Статус: Offline


Токсичный Душнила

Регистрация: 29.12.13
Сообщений: 5818
Есть еще один момент:
Если допустить - а в принципе это вполне возможно - что патологоанатом был не прав в части своих заключений касательно некоторых травм, полученных некоторыми участниками похода прижизненно, и предположить, что эти травмы были посмертные (к примеру переломы ребер от - сдавливания снегом уже трупа), до добавив некоторые допущения относительно причин выхода из палатки, относительно мелких травм, все получается вполне складно, без мистики, без заговоров и прочих маловероятных или совсем уж невероятных вещей.
Но для этого нужно официальное опровержение этих заключений.
А пока что официальная версия такова, каковы официальные документально зафиксированные факты.
 
[^]
partypiano
24.03.2018 - 18:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.11
Сообщений: 1184
Цитата

Jack2336
Всё это завлекательно.

Но есть нюанс - властям проще было запретить данный маршрут. Для  Дятлова поход - служебная командировка, которую он долго и нудно согласовывал. С райкомом, МВД и пр.

Опять же - массовое привлечение студентов, лесников и пр. для поисков пропавших...
dont.gif Спецы так не работают. Списали бы на природу и долбоебизм дятловцев и все дела!


а ты точно прочитал всю статью Каса? про испытания "Бури" мало кто знал. а на уровне местных - летают шары, да летают себе
 
[^]
Крыкрысота
24.03.2018 - 18:16
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.01.17
Сообщений: 231
Цитата (rytik32 @ 24.03.2018 - 17:27)
Мои замечания по поводу погоды.
1. Штормового ветра не было. Иначе бы палатка с разрезами превратилась в ветошь.
2. Было сухо и морозно. Это следует из "столбиков" от следов. Мокрый снег бы не выдуло ветром. Эффект "столбиков" получается только при сухом рыхлом снеге.

Как раз таки для получения следов "столбиков" и такого долгого их сохранения температура должна была быть 0 или +, иначе они бы исчезли в течении 3-5 дней. По крайне мере к такому заключению пришли участники экспедиций на перевал.
Про погоду больше не буду писать, вопрос спорный, так как данные метеостанций ( как меня убедили на форуме) нельзя считать достоверными.
 
[^]
rytik32
24.03.2018 - 18:31
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.17
Сообщений: 291
Цитата
Как раз таки для получения следов "столбиков" и такого долгого их сохранения температура должна была быть 0 или +, иначе они бы исчезли в течении 3-5 дней. По крайне мере к такому заключению пришли участники экспедиций на перевал.

Да, значит была оттепель, которая потом "закрепила" эти столбики
 
[^]
Maksimus702
24.03.2018 - 18:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.15
Сообщений: 1204
Цитата (mrnemo @ 24.03.2018 - 17:28)
Цитата (Maksimus702 @ 24.03.2018 - 17:16)
Цитата (Гуинплен @ 24.03.2018 - 16:04)
Цитата
Поддержу. Видимо было несколько факторов, которые повлияли на группу.

Конечно несколько : ветер ,темнота ,холод ,снег и немного распиздяйства . biggrin.gif

Гуинплен, согласись, все эти факторы не помешали группе провести колосальную работу перед гибелью.
Мож не такие и распиздяи?

Чем же колоссальную?
Там весь поход - распиздяйство.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Да хотя бы пройти 1,5км, в условиях предлагаемых Гуинпленом, уже колоссально.
Я не говорю, про то, что сделано внизу.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 152045
0 Пользователей:
Страницы: (78) « Первая ... 69 70 [71] 72 73 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх