Япония в 1942 году

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Capral111
9.06.2025 - 04:12
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 49
И? А потом писды получила Квантунская армия.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Capral111
9.06.2025 - 04:13
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 49
Цитата (Shmidt777 @ 09.06.2025 - 04:05)
Японцы, сука, опасные. Если, к примеру, они сейчас на нас прыгнут, несладко придётся. Тихоокеанский так называемый флот полчаса максимум продержится.Вся надежда на ЯО и братьев-корейцев.

Куда они прыгнут? Понюхать поношенные трусы?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mad94
9.06.2025 - 04:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 3326
Цитата (Davlad @ 8.06.2025 - 23:29)
Цитата
В 42м Япония - огромная империя, до фанатизма милитаризованная, вырезавшая на захватываемых территориях всех подряд.

И плюсом - союзник Гитлера.

Японцы были готовы уничтожать целые города и терять свои. И если бы американцы не зарубились с ними, и не запугали японского императорами ядерными бомбами (из-за обычных бомбежек Япония теряла куда больше, и считала это нормой. Император испугался эффективности ядерной бомбы, а не произведенной ей жертв, их было по тем меркам не много)

Так вот, если бы не "проклятые пиндосы, скинувшие ядерку на мирных японцев", то вся эта японская орава пришла бы Гитлеру на подмогу, 2-м фронтом для СССР.

И, скорее всего, между двух таких фронтов СССР не сдюжил бы.

Так что когда в очередной раз льете крокодиловы слезы по Хиросиме и Нагасаки посмотите на карту из этой темы - это была вторая огромная сила, грозившая нашим дедам в ту войну.

Чудик, тебе прям настолько надо переврать историю?
Ты ж херню несешь прямой речью, даже не задумываясь.

Помогу тебе с датами. Япония могла помочь Гитлеру в 41, 42 и 43 годах, но о втором фронте там даже мыслей не было. После этого дергаться было поздно, в 44-м году СССР переломил ход войны и Гитлеру уже никто бы не помог.

А теперь вспоминаем, когда Америка скинула «ядерку» (до чего же дебильное слово) и что на тот момент Союз сделал с Квантунской миллионной армией, Курильскими островами и островом Хоккайдо. Много там навоевала «вторая огромная сила»?

6 и 9 августа американцы сбросили атомные бомбы.
9 августа началась Маньчжурская операция.
14 августа Император приказал капитулировать.
18 августа началась Курильская операция.

Бои на Курилах происходили только на первом острове - Шумшу.
Там стояла японская дивизия в 13 тыс штыков и генерал посчитал что сообщение о капитуляции - провокация. Только 22 августа он получил достоверное подтверждение и капитулировал.
Потери японцев составили 360 человек убитыми, советские войска - около 550. Но в отличие от японцев, совесткие солдаты знали что война уже закончилась.
На остальных островах уже обошлось без боев. Там бывало что дивизия сдавалась паре высадившихся батальонов.
 
[^]
MountainView
9.06.2025 - 05:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 6301
Цитата (Пазл @ 8.06.2025 - 16:19)
Цитата (MountainView @ 08.06.2025 - 23:53)
Военные много, чего планируют. И сопоставляют планы и расходы на них.
Да, планировали высадку. Да, проводило расчеты по количеству морпехов, по потерям, по стоимости производства оружия, боеприпасов и продовольствия. Просчитывали стоимость логистики.
В армии тоже, представь себе, есть бухгалтерия. Вполне себе полноценная бухгалтерия, которая считает деньги.
В общем, дорого обошлась бы наземная операция как в материальном, так и в людском исчислении. Не менее 200.000 потерь среди морпехов. Не менее 5.000.000 потерь среди японцев, преимущественно среди женщин и детей.

Поэтому - бомбы. Это оказалось быстрее и кратно дешевле (во всех отношениях) и, как мы видим (а не придумываем) результат был достигнут.

Напоследок.
Американцы сильно сомневались как в целесообразности применения бомб, так и в результате такого применения. Был всего один испытательный взрыв, в Нью Мексико. Это был плутониевый заряд.

Так если условное склонение убирать, то почему исключается из влияния разгрома Японии - разгром Квантунской армии?
Кстати, насчёт рисков - там был м ещё один. А если она не сдетонирует?
Нет, я не против совсем , что американцы конечно же рискнули и хорошо приложили Японию. Но, ходят легенды, что Император так то обращался дважды к Японцам и в одной речи он сообщил, что атомные бомбы - проигрыш, а в другой уже к своим военачальникам - что тут мать его ещё и СССР с Монголами с 5 фронтов зашли и кажется ещё что-то говорил про китайцев. Но это всего лишь легенды.

Дык смотри на хронологию. Сравни даты начала боевых действий против Квантунской армии и приказ о капитуляции.
Факультативно посмотри, где Союз "воевал", а где Япония находится.
И совсем факультативно, задача на * - почитай о том, где оказалось все вооружение, которое было у той армии.
Задача на ** - сравни количество японских транспортов (торговых судов) в 41 и в 45 годах и подумай о том, как организовать логистику и промышленное производство без подвоза ресурсов.

Вывод: да наплевать японцам уже было на ту армию.
Почему-то всегда сравнивается количество людей, без оглядки на то, как и чем они вооружены и как обучены.
 
[^]
pticeed
9.06.2025 - 05:31
1
Статус: Offline


Созерцатель

Регистрация: 6.11.17
Сообщений: 10919
Цитата (Тримпопо @ 07.06.2025 - 23:21)
Вот до чего доводят имперские амбиции технически уже на тот момент отсталой страны!!!


Историю нужно знать без цензуры и правду!

Ну конкретно этот пример, на мой взгляд, не совсем уместен.
Именно поражение во ВМВ стало для Японии началом превращения в великую технологическую державу, на средства одного из победителей.
Не факт, что следующему государству-беспредельщику пропрет так же.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
combatunit
9.06.2025 - 05:45
2
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7745
Цитата (mad94 @ 9.06.2025 - 08:41)
Цитата (Davlad @ 8.06.2025 - 23:29)
Цитата
В 42м Япония - огромная империя, до фанатизма милитаризованная, вырезавшая на захватываемых территориях всех подряд.

И плюсом - союзник Гитлера.

Японцы были готовы уничтожать целые города и терять свои. И если бы американцы не зарубились с ними, и не запугали японского императорами ядерными бомбами (из-за обычных бомбежек Япония теряла куда больше, и считала это нормой. Император испугался эффективности ядерной бомбы, а не произведенной ей жертв, их было по тем меркам не много)

Так вот, если бы не "проклятые пиндосы, скинувшие ядерку на мирных японцев", то вся эта японская орава пришла бы Гитлеру на подмогу, 2-м фронтом для СССР.

И, скорее всего, между двух таких фронтов СССР не сдюжил бы.

Так что когда в очередной раз льете крокодиловы слезы по Хиросиме и Нагасаки посмотите на карту из этой темы - это была вторая огромная сила, грозившая нашим дедам в ту войну.

Чудик, тебе прям настолько надо переврать историю?
Ты ж херню несешь прямой речью, даже не задумываясь.

Помогу тебе с датами. Япония могла помочь Гитлеру в 41, 42 и 43 годах, но о втором фронте там даже мыслей не было. После этого дергаться было поздно, в 44-м году СССР переломил ход войны и Гитлеру уже никто бы не помог.

А теперь вспоминаем, когда Америка скинула «ядерку» (до чего же дебильное слово) и что на тот момент Союз сделал с Квантунской миллионной армией, Курильскими островами и островом Хоккайдо. Много там навоевала «вторая огромная сила»?

6 и 9 августа американцы сбросили атомные бомбы.
9 августа началась Маньчжурская операция.
14 августа Император приказал капитулировать.
18 августа началась Курильская операция.

Бои на Курилах происходили только на первом острове - Шумшу.
Там стояла японская дивизия в 13 тыс штыков и генерал посчитал что сообщение о капитуляции - провокация. Только 22 августа он получил достоверное подтверждение и капитулировал.
Потери японцев составили 360 человек убитыми, советские войска - около 550. Но в отличие от японцев, совесткие солдаты знали что война уже закончилась.
На остальных островах уже обошлось без боев. Там бывало что дивизия сдавалась паре высадившихся батальонов.

Упущен один важный момент:
10 августа 1945 Япония официально заявила о готовности принять Потсдамские условия капитуляции с оговоркой относительно сохранения структуры императорской власти в стране.

На тот момент СССР только начал разворачивать наступление.

Это сообщение отредактировал combatunit - 9.06.2025 - 06:17
 
[^]
basterr
9.06.2025 - 07:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.19
Сообщений: 2328
Цитата (KnopKin @ 07.06.2025 - 23:22)
В 42м Япония - огромная империя, до фанатизма милитаризованная, вырезавшая на захватываемых территориях всех подряд.

И плюсом - союзник Гитлера.

Японцы были готовы уничтожать целые города и терять свои. И если бы американцы не зарубились с ними, и не запугали японского императорами ядерными бомбами (из-за обычных бомбежек Япония теряла куда больше, и считала это нормой. Император испугался эффективности ядерной бомбы, а не произведенной ей жертв, их было по тем меркам не много)

Так вот, если бы не "проклятые пиндосы, скинувшие ядерку на мирных японцев", то вся эта японская орава пришла бы Гитлеру на подмогу, 2-м фронтом для СССР.

И, скорее всего, между двух таких фронтов СССР не сдюжил бы.

Так что когда в очередной раз льете крокодиловы слезы по Хиросиме и Нагасаки посмотите на карту из этой темы - это была вторая огромная сила, грозившая нашим дедам в ту войну.

Твой дед за Бандеру же воевал. Ты тут не обобщай.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Басаревъ
9.06.2025 - 07:51
0
Статус: Offline


Призыватель призывников

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 9211
Надо было не углубляться на континент, а захватывать побережье. Китай нищая страна, с его материковой территории взять нечего, а удерживать трудно из-за этой многочисленной китайской саранчи.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Алекс22
9.06.2025 - 08:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.19
Сообщений: 1062
[quote=Ono76,07.06.2025 - 23:07][/quote]
Не долго музыка самурайская играла.

Зато сейчас как послушная болонка на поводке у америкосов. Самураев в Японии не осталось

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
loredan
9.06.2025 - 08:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 15679
Цитата (inbloomful @ 07.06.2025 - 23:02)
А в 45-м?

Ужалась до островов

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mad94
9.06.2025 - 08:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 3326
Цитата (Шурилла @ 7.06.2025 - 23:33)
Цитата (Tamagotchi @ 7.06.2025 - 23:14)
У меня есть лучший друг. Его династия военных идёт из Порт-Артура. Я так и не понял,  как город оказался за границей , надо почитать.

Порт-Артур это конечная точка ТрансСибирской железной дороги.
Хотели сначала во Владивосток, но он замерзает.
Железную дорогу строили на паях несколько стран. Россия, Япония, и ещё кто-то . забыл.

Конечной точкой Транссиба был Владивосток. Только из за невозможности быстрой постройки его через Хабаровск, построили линию через Маньчжурию, через Харбин. А через Хабаровск поезда пошли в 1916 году.

Ну а боковая ветка от Харбина до Порт-Артура называлась Южно-Маньчжурская ЖД.
 
[^]
lazand
9.06.2025 - 08:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.16
Сообщений: 1419
Цитата (trezege @ 7.06.2025 - 21:59)
Одна картинка

а в конституцию новые территории записали?
 
[^]
aigir
9.06.2025 - 08:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.17
Сообщений: 2235
Извратили культуру в итоге свою японцы с помощью конечно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lazand
9.06.2025 - 08:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.16
Сообщений: 1419
Цитата (ZLO1312 @ 7.06.2025 - 22:41)
Территория Германии в 1942. Ну и?

напрашиваеться картинка с территорией РФ в 2025
 
[^]
BattlePorQ
9.06.2025 - 08:29
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 63852
Цитата (Пазл @ 9.06.2025 - 03:19)
Так если условное склонение убирать, то почему исключается из влияния разгрома Японии - разгром Квантунской армии?

Потому что капитуляция Квантунской армии была не одной из причин, а следствием капитуляции Японии в целом.
Или вы о её разгроме американцами в 1943-44? Тогда да, несомненно.
 
[^]
ГражданинЧе
9.06.2025 - 08:34
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 15952
Цитата (Alexeykov @ 8.06.2025 - 01:07)
Цитата (ralex64r @ 7.06.2025 - 23:01)
А вывод?
Хотя да, всё ясно

Не вывезли.
Где-то читал что если бы в Перл-Харборе японцы не флот бомбили, а расхреначили бы склады с топливом то ещё неизвестно чем бы всё закончилось, т.к. Америка без топлива на тихом океане оправилась бы только через пару лет. Японцы к тому времени контролировали бы весь тихоокенанский регион.

ну видимо нам бы поменьше топлива досталось. тут еще не известно, кто бы больше не оправился. У нас львиная доля авиационного топлива на ленд лмз была завязана (и не спешите смотреть чисто топливо. Не забывайте еще про остальное, что использовалось пр производстве, даже если топливо производилось у нас).
 
[^]
ГражданинЧе
9.06.2025 - 08:37
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 15952
Цитата (Алекс22 @ 9.06.2025 - 10:18)
Цитата (Ono76 @ 07.06.2025 - 23:07)

Не долго музыка самурайская играла.

Зато сейчас как послушная болонка на поводке у америкосов. Самураев в Японии не осталось

Как проявляется послушная болонка?
я почти уверен, что если к ним прилетит карсон , который такер, их премьер министр не кинется рассказывать многотысячелетнюю историю японию)

Всегда вспоминаю историю с Бобби Фишером. Для меня она показательна: Бобби накосячил, изза нарушения санкций. Штаты его истребовали из Японии.
Япония послала штаты нахрен, когда он побыстрому женился на японке.

вывод: в японии и американцев послать могут, и паспорта просто так не раздают. Даже Фишерам.

Это сообщение отредактировал ГражданинЧе - 9.06.2025 - 08:38
 
[^]
mad94
9.06.2025 - 09:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 3326
Цитата (Басаревъ @ 9.06.2025 - 07:51)
Надо было не углубляться на континент, а захватывать побережье. Китай нищая страна, с его материковой территории взять нечего, а удерживать трудно из-за этой многочисленной китайской саранчи.

США, когда объявили Японии нефтяное эмбарго, условием снятия его определили уход Японии из Китая.
Когда в Японии обсуждался этот ультиматум гражданские были готовы его принять (Китай не давал ожидаемых доходов, а расходы на него были большие), но военные заявили категорически - Уйти из Китая, значит предать память наших погибших там товарищей.
Гражданские боялись военных, так что вопрос ухода более не обсуждался.

Это сообщение отредактировал mad94 - 9.06.2025 - 09:13
 
[^]
berdamask
9.06.2025 - 09:29
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 8.07.24
Сообщений: 764
Я не понял тогда, че эти самураи хреновы только нам за Курилы предъявляют? Пусть с других сначала потребует

Япония в 1942 году
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
16 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30408
15 Пользователей: direktortut, Неавокадный, Siberianec38, TheLive, Madden, Brugger, maxsh2000, berdamask, RеViZoR, asdfghgghjdh, gbhfvblf, Robez, Джонник, koooct, CrazyII
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх