Что за странные шпаги были в советском фильме о трёх мушкетёрах

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Amartp18
17.06.2023 - 20:10
2
Статус: Offline


Сын Божий

Регистрация: 23.05.15
Сообщений: 3583
Кент-фехтовальщик был. Даже шутя на деревянных ветках он нас уделывал на раз. На гибких проволочных шпагах научил 4 базовым движениям. Говорит для самозащиты самое то. Любая палка сгодится чтобы не наглухо. Сильный хлесткий удар излечит любого гопника. Главное хорошо попасть и не выколоть глазик или горло не проткнуть. Фехтование - страшная штука если знать куда колоть и если идти до конца то до цугундера доведет.

Это сообщение отредактировал Amartp18 - 17.06.2023 - 20:12
 
[^]
dennis001
17.06.2023 - 20:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 5074
Цитата (Dasoda @ 17.06.2023 - 16:39)
Цитата (dennis001 @ 17.06.2023 - 12:19)
Цитата (Dasoda @ 17.06.2023 - 12:40)
Цитата (dennis001 @ 17.06.2023 - 06:23)
Ну, этой тоже фехтовать заманаешься, до 1,7 кг, клинок до 130 см))) Но тем не менее рапира)

1,7кг для рапиры это много. Очень много. Такая масса характерна только для рапир саксонской гвардии. Но прикол в том, что ими не фехтовали. smile.gif

Да, это Папенхаймер рейтаров 30 летней войны. Технически-то это рапира. Хотя фехтовать таким ломом вряд-ли получится.

Для кавалерийских "паппенхаймеров" (сразу оговорюсь. это тип эфеса, а не меча), всё-таки характерна масса поменьше - в пределах 1,4...1,5кг. Но это именно что оружие кавалериста, а не, так сказать, повседневный меч.

Ну, 1,5 кг для фехтования, с такой гардой, из серии ооочень здорового мужика и то недолго. Просто коммент писал для фехтовальщика рапирами. Ведь технически, это тоже рапира))) Только длинная и тяжелая..

Это сообщение отредактировал dennis001 - 17.06.2023 - 20:16
 
[^]
ЛЕОПУХ
17.06.2023 - 20:16
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.04.15
Сообщений: 239
Лучшая шпага - электрод с крышкой от банки.
 
[^]
Dasoda
17.06.2023 - 20:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7292
Цитата (dennis001 @ 17.06.2023 - 20:12)
Ну, 1,5 кг для фехтования, с такой гардой, из серии ооочень здорового мужика и то недолго. Просто коммент писал для фехтовальщика рапирами. Ведь технически, это тоже рапира)))

Да, технически это рапира, я же не спорю. smile.gif

Я занимаюсь hema и для спаррингов использую рапиру массой в 1,1кг. А для отработки упражнений рапиру массой в немного меньше 0,9кг, иначе рука быстро устаёт.
 
[^]
dennis001
17.06.2023 - 20:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 5074
Цитата (Dasoda @ 18.06.2023 - 00:21)
Цитата (dennis001 @ 17.06.2023 - 20:12)
Ну, 1,5 кг для фехтования, с такой гардой, из серии ооочень здорового мужика и то недолго. Просто коммент писал для фехтовальщика рапирами. Ведь технически, это тоже рапира)))

Да, технически это рапира, я же не спорю. smile.gif

Я занимаюсь hema и для спаррингов использую рапиру массой в 1,1кг. А для отработки упражнений рапиру массой в немного меньше 0,9кг, иначе рука быстро устаёт.

Тем более. up.gif
Вопрос с понятием, шпага, рапира, эспадон. Грань настолько зыбкая, что различие по типу гарды и массе в основном)))) Ну и незначительно по длинне и типу клинка.
Эх, хочу себе плоновесную реплику паппенхайма.. Чисто на стену))
 
[^]
Dasoda
17.06.2023 - 20:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7292
Цитата (dennis001 @ 17.06.2023 - 20:35)
Цитата (Dasoda @ 18.06.2023 - 00:21)
Цитата (dennis001 @ 17.06.2023 - 20:12)
Ну, 1,5 кг для фехтования, с такой гардой, из серии ооочень здорового мужика и то недолго. Просто коммент писал для фехтовальщика рапирами. Ведь технически, это тоже рапира)))

Да, технически это рапира, я же не спорю. smile.gif

Я занимаюсь hema и для спаррингов использую рапиру массой в 1,1кг. А для отработки упражнений рапиру массой в немного меньше 0,9кг, иначе рука быстро устаёт.

Тем более. up.gif
Вопрос с понятием, шпага, рапира, эспадон. Грань настолько зыбкая, что различие по типу гарды и массе в основном)))) Ну и незначительно по длинне и типу клинка.
Эх, хочу себе плоновесную реплику паппенхайма.. Чисто на стену))

Ну я бы не сказал, что грань прям зыбкая. Но я уже давно привык говоря о рапире, уточнять, какую именно рапиру я имею в виду. Например, рапира для спортфеха или же для ХЕМА. Рапира периода Барокко или рапира периода Ренессанса.

П.С. Могу подсказать мастерские. Но, естественно, клинок будет без заточки.

Например, вот - Kvetun Armory.

Что за странные шпаги были в советском фильме о трёх мушкетёрах
 
[^]
dennis001
17.06.2023 - 20:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 5074
Цитата (Dasoda @ 18.06.2023 - 00:43)
Цитата (dennis001 @ 17.06.2023 - 20:35)
Цитата (Dasoda @ 18.06.2023 - 00:21)
Цитата (dennis001 @ 17.06.2023 - 20:12)
Ну, 1,5 кг для фехтования, с такой гардой, из серии ооочень здорового мужика и то недолго. Просто коммент писал для фехтовальщика рапирами. Ведь технически, это тоже рапира)))

Да, технически это рапира, я же не спорю. smile.gif

Я занимаюсь hema и для спаррингов использую рапиру массой в 1,1кг. А для отработки упражнений рапиру массой в немного меньше 0,9кг, иначе рука быстро устаёт.

Тем более. up.gif
Вопрос с понятием, шпага, рапира, эспадон. Грань настолько зыбкая, что различие по типу гарды и массе в основном)))) Ну и незначительно по длинне и типу клинка.
Эх, хочу себе плоновесную реплику паппенхайма.. Чисто на стену))

Ну я бы не сказал, что грань прям зыбкая. Но я уже давно привык говоря о рапире, уточнять, какую именно рапиру я имею в виду. Например, рапира для спортфеха или же для ХЕМА. Рапира периода Барокко или рапира периода Ренессанса.

П.С. Могу подсказать мастерские. Но, естественно, клинок будет без заточки.

Например, вот - Kvetun Armory.

Просто читая очередной срач по длинноклинковому неясно, смеяться или плакать)))
За ссыли буду благодарен! Про 3х гусей вкурсе)))
Ну и забугорные умельцы, увы мимо(

Это сообщение отредактировал dennis001 - 17.06.2023 - 20:49
 
[^]
Dasoda
17.06.2023 - 21:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7292
Цитата (dennis001 @ 17.06.2023 - 20:46)
Просто читая очередной срач по длинноклинковому неясно, смеяться или плакать)))
За ссыли буду благодарен! Про 3х гусей вкурсе)))
Ну и забугорные умельцы, увы мимо(

Кветунь https://vk.com/kvetunarmory

Пайк Армори https://vk.com/pikearmory

Кузница Конунга https://vk.com/levshaa

П.С. за красотой надо к Василию Мячикову (кузница конунга), но у него будет долго и дорого, зато вид шикарный.

Если попроще, то в Кветунь. Если совсем попроще, то Пайк Армори.

Если не сможешь через ВКонтакт, напиши в личку, найду их контакты в сети.
 
[^]
dennis001
17.06.2023 - 21:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 5074
Цитата (Dasoda @ 18.06.2023 - 01:02)
Цитата (dennis001 @ 17.06.2023 - 20:46)
Просто читая очередной срач по длинноклинковому неясно, смеяться или плакать)))
За ссыли буду благодарен! Про 3х гусей вкурсе)))
Ну и забугорные умельцы, увы мимо(

Кветунь https://vk.com/kvetunarmory

Пайк Армори https://vk.com/pikearmory

Кузница Конунга https://vk.com/levshaa

П.С. за красотой надо к Василию Мячикову (кузница конунга), но у него будет долго и дорого, зато вид шикарный.

Если попроще, то в Кветунь. Если совсем попроще, то Пайк Армори.

Если не сможешь через ВКонтакт, напиши в личку, найду их контакты в сети.

О! Благодарю!
 
[^]
Джедай09
17.06.2023 - 21:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 1860
Цитата (raptor1c @ 16.06.2023 - 20:21)
А что в них странного?

Шаги первой половины 17 века были еще довольно широкими, ими можно было и рубить, в фильме шагами можно только колоть

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
jone
17.06.2023 - 21:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.14
Сообщений: 1262
Цитата (StUDeNok @ 16.06.2023 - 21:53)
Гайки естественно были, в основном четырёхгранные. Но в таком виде естественно не применялись. А вот в таком виде вполне. Фото из музея в Бреши.

интересный доспех, можно подробнее?
 
[^]
Dasoda
17.06.2023 - 21:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7292
Цитата (jone @ 17.06.2023 - 21:07)
Цитата (StUDeNok @ 16.06.2023 - 21:53)
Гайки естественно были, в основном четырёхгранные. Но в таком виде естественно не применялись. А вот в таком виде вполне. Фото из музея в Бреши.

интересный доспех, можно подробнее?

На фото, скорее всего, комплексный доспех. Предположу, что это середина - конец 16в. Конкретно на фотографии турнирный вариант для для джостинга - копейной сшибки вдоль барьера. Видим кирасу, поверх кирасы установлен огромный нагрудник, который одновременно выполняет роль бевора и дополнительной защиты шлема. Поверх этого нагрудника прикручена ещё одна деталь (не помню, как она правильно называется). которая выполняет роль щита и прикрывает левую руку и левую сторону груди. Таким образом, верхнюю часть груди с левой стороны защищает аж три слоя металла. На правой стороне кирасы виден фокр - крюк-упор для копья.

Шлем типа армэ. В более ранние времена в джостинге использовали шлемы типа "жабья морда", которые жёстко крепились к кирасе спереди и сзади, таким образом предотвращая возможный перелом шеи в случае попадания копья в шлем. В данном случае, предличник (нагрудник-бевор) тоже жёстко закреплён на кирасе. И наплечник левой руки тоже, поэтому всадник, будучи облачённым в этот доспех, не мог двигать плечом, и мог действовать только кистью и предплечьем.

Если же с этого комплекта убрать предличник и вместо огромного левого наплечника установить наплечник обычного размера, то этот комплект становится обычным полевым доспехом тяжеловооружённого всадника-копейщика.

Что за странные шпаги были в советском фильме о трёх мушкетёрах
 
[^]
Майорзапаса
18.06.2023 - 05:35
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16660
Добавлю ещё, что если сидеть в этом доспехе прямо, то нихера не будешь видеть - щель для зрения на шлеме так расположена, что перекрывает в таком положении глаза, это сделано для того, чтобы в неё не попало копьё. Когда рыцарь на турнире скакал навстречу своему противнику, он наклонялся вперёд и мог через эту щель смотреть и прицеливаться копьём, а за мгновение до схлестки, уже прицелившись, просто немного распрямлялся в седле и бил пусть и вслепую, но обезопасив себя.
То есть данный шлем - исключительно для турниров и исключительно для одного вида соревнований на них - только для копейной стычки. Воевать в нём невозможно.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 18.06.2023 - 06:10
 
[^]
Faermen2011
18.06.2023 - 05:44
1
Статус: Online


Извините, что помешал вам деньги прятать

Регистрация: 29.08.18
Сообщений: 576
Цитата (AnySkin @ 16.06.2023 - 20:30)
Как-то всегда думал. что колющий клинок назывался рапира. ПРо вердуго первый раз слышу.
Спиздили как-то из театрального училища пару рапир с друганом (ну как спиздили - взяли списанные. с раздолбанными чашками гард. Спилили защитные набалдашники на конце клинка, заточили на острие и наколхозили гарду а-ля "Мушкетеры".
Однажды гопье пристало к подруге прямо под нашими окнами. Думаю, что они охуели, когда на шум из подъезда вышли два типка - один длинный тонкий. другой квадрат 179 на 170 с рапирами в руках. Инцидент был исчерпан. жалко не удалось никого отхлестать по жопе - все быстро растворились в пространстве.

вы походу на этой книге выросли.. что то сразу ассоциации навеяло.

Что за странные шпаги были в советском фильме о трёх мушкетёрах
 
[^]
StUDeNok
18.06.2023 - 11:08
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 3948
Цитата (Dasoda @ 17.06.2023 - 21:35)
На фото, скорее всего, комплексный доспех. Предположу, что это середина - конец 16в. Конкретно на фотографии турнирный вариант для для джостинга - копейной сшибки вдоль барьера. Видим кирасу, поверх кирасы установлен огромный нагрудник, который одновременно выполняет роль бевора и дополнительной защиты шлема. Поверх этого нагрудника прикручена ещё одна деталь (не помню, как она правильно называется). которая выполняет роль щита и прикрывает левую руку и левую сторону груди. Таким образом, верхнюю часть груди с левой стороны защищает аж три слоя металла. На правой стороне кирасы виден фокр - крюк-упор для копья.

Шлем типа армэ. В более ранние времена в джостинге использовали шлемы типа "жабья морда", которые жёстко крепились к кирасе спереди и сзади, таким образом предотвращая возможный перелом шеи в случае попадания копья в шлем. В данном случае, предличник (нагрудник-бевор) тоже жёстко закреплён на кирасе. И наплечник левой руки тоже, поэтому всадник, будучи облачённым в этот доспех, не мог двигать плечом, и мог действовать только кистью и предплечьем.

Если же с этого комплекта убрать предличник и вместо огромного левого наплечника установить наплечник обычного размера, то этот комплект становится обычным полевым доспехом тяжеловооружённого всадника-копейщика.

Это снято в музее города Бреши, Италия. Описание доспехов было только на английском и итальянском. Но насколько я помню, примерно всё так и есть. Фокр кстати по-немецки называется Рюстхакен. Вот собственно детали-усилители доспеха отдельно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что за странные шпаги были в советском фильме о трёх мушкетёрах
 
[^]
StUDeNok
18.06.2023 - 11:12
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 3948
Ну и парочка красивых эфесов из этого музея.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что за странные шпаги были в советском фильме о трёх мушкетёрах
 
[^]
StUDeNok
18.06.2023 - 11:14
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 3948
Снимать через стекло конечно херня полная, но что поделать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что за странные шпаги были в советском фильме о трёх мушкетёрах
 
[^]
StUDeNok
18.06.2023 - 11:15
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 3948
Дага.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что за странные шпаги были в советском фильме о трёх мушкетёрах
 
[^]
Alex0053
18.06.2023 - 11:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13271
Цитата (Amartp18 @ 17.06.2023 - 19:10)
Кент-фехтовальщик был. Даже шутя на деревянных ветках он нас уделывал на раз. На гибких проволочных шпагах научил 4 базовым движениям. Говорит для самозащиты самое то. Любая палка сгодится чтобы не наглухо. Сильный хлесткий удар излечит любого гопника. Главное хорошо попасть и не выколоть глазик или горло не проткнуть. Фехтование - страшная штука если знать куда колоть и если идти до конца то до цугундера доведет.

Согласен, коллега! agree.gif

Хлесткий удар веткой от куста по глазам еще никто не смог парировать! cheer.gif
 
[^]
StUDeNok
18.06.2023 - 11:17
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 3948
Парочка Скьявон. Нравятся они мне.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что за странные шпаги были в советском фильме о трёх мушкетёрах
 
[^]
Dasoda
18.06.2023 - 15:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7292
Цитата (StUDeNok @ 18.06.2023 - 11:14)
Снимать через стекло конечно херня полная, но что поделать.

Ага, знаю. Фоткал тоже через стекло в музее г.Булгар, получалась одна нормальная фотка на пять плохих. Но у тебя норм получилось, спасибо за фотки.
 
[^]
Jammero
18.06.2023 - 19:42
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.02.16
Сообщений: 615
Цитата (Педант @ 17.06.2023 - 11:23)
Цитата (Jammero @ 17.06.2023 - 10:46)
Цитата (goblis36 @ 16.06.2023 - 20:29)
Цитата (Kalcool @ 16.06.2023 - 20:24)
Длинная железная палка, заострённая с одной стороны...

Напомнило анекдот
Цитата
Встретились Илья Муромец и Д'Артаньян на узкой дороге, Д'Артаньян:
- Мусье, я подданый великой Франции, вы обязаны меня пропустить!
- Уйди, дурак.
- Господин, я великий мушкетер, вы обязаны уступить мне дорогу.
- Уйди, дурак, я тороплюсь.
- Мусье, если вы не уступите мне дорогу, я буду вынужден вызвать вас на дуэль и убить!
Они уходят за кусты. Через 5 минут выходит Илья Муромец, вытирает меч и говорит:
- Хулиган! Чуть мне глаз своей проволокой не выколол!
deg.gif

Подозреваю, пока неповоротливый Илья меч доставал, получил уже укола три. А четыре грани такие, что рана не затягивается, от потери крови Илюша помер...

то есть тот факт, что для разборок они зечем-топошли за кусты, тебя не смущает вообще?

Мож, ссать хотел.
 
[^]
ЗСМ
18.06.2023 - 19:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.12
Сообщений: 4403
Хрен с ними с шпагами. Почему у мушкетёров не было мушкетов?
 
[^]
Dasoda
19.06.2023 - 14:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7292
Цитата (ЗСМ @ 18.06.2023 - 19:49)
Хрен с ними с шпагами. Почему у мушкетёров не было мушкетов?

В конце фильма точно были, в эпизоде про осаду крепости Ля Рошель. А просто так таскать мушкеты в городе не было смысла.
 
[^]
shuna
19.06.2023 - 21:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.13
Сообщений: 2837
Цитата (Anbass @ 17.06.2023 - 05:32)
Сударь, где же ваша крышка от банки? И он говорит о шпагах)

Отнюдте мусьье . я ещё прошлогодний компот не допил ... а бабушка ругается dont.gif gigi.gif .
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48668
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх