Сначала не сумели защитить, а потом отыгрались...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
RUSTER21
14.12.2021 - 19:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата (koryuun @ 14.12.2021 - 19:01)
Цитата (combatunit @ 14.12.2021 - 15:14)
У Франции не было столько места, чтобы отступать и проводить мобилизацию. Не было своего Урала, куда можно было вывести производства.
Вермахт проходил по несколько франций  на территории СССР за меньшие сроки.

Примерно две с половиной Франции по площади отдала Вермахту Красная Армия к марту 1942 года.

Вероятно и так, но разница то в другом, что СССР отдав - потом забрал обратно, причем сам(!) и всем остальным помог затащить.. это очень большая разница - СССР победил, а Франция капитулировала и не выйди СССР за свои границы - вероятно так и осталась бы немецкой.. причем немцев они защищали до конца!
Именно поэтому французы имеют меньше прав в части осуждения "пособников" фашистов, особенно на своей территории - которой у них и не было!
 
[^]
Адмиралец
14.12.2021 - 19:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6370
Комендант крепости Ла-Рошель вице-адмирал кригсмарине Эрнст Ширлиц (Ernst Schirlitz, 1893-1978, слева) и капитан де фрегат ВМФ Франции Юбер Мейер (Hubert Meyer, 1899-1978) в Ла-Рошели, окруженный гарнизон которой капитулировал 8 мая 1945 г.

В городе помимо немецких войск находились 60 000 мирных жителей. Юбер Мейер был назначен парламентером во время переговоров союзников с вице-адмиралом Ширлицем, в результате которых комендант Ла-Рошели обещал не разрушать город и гавань, если войска союзников не будут брать Ла-Рошель штурмом.

С 1944 года сидели в осаде...

Сначала не сумели защитить, а потом отыгрались...
 
[^]
Greymin
14.12.2021 - 19:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.11
Сообщений: 9658
Цитата (Reichstag @ 14.12.2021 - 15:09)
Ну ща тут будут рассказывать, про героических французских сопротивленцах, которые не щадя своих жизней боролись с немцами.

А ещё же были пилоты из Нормандии-Неман, только благодаря их усилиям удалось победить Германию shum_lol.gif

Мне вообще, уже давно казалось, что все потуги французского "Сопротивления", равно как и появление, и действия "Виши&К°", по сдаче государства, были тщательно продуманным планом хитрющих лягушатников ( по хитрожопости, может, только таким - же носатым "корешам" из "земли обетованной", уступающим ). С дальним прицелом: "Кто победит, с тем и задружимся. Прочих - спишем."
До 43 года, пока "гансам" не наваляли капитально и не погнали пинками в родные пенаты, они вообще, только на уровне саботажа и мелких диверсий "сопротивлялись".
 
[^]
папанчес
14.12.2021 - 19:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.17
Сообщений: 1297
Цитата (techNICK @ 14.12.2021 - 15:11)
Интересно, а эти "воЕны" где были? Так же на немцев работали?

даже если и работали, но зато они каждый день героически "марсельезу" пели, назло швабам... правда, не в слух, но это неважно же...
 
[^]
bobbax
14.12.2021 - 19:21
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18557
Цитата (Vista17 @ 14.12.2021 - 19:12)
Цитата (bobbax @ 14.12.2021 - 18:38)
Как немцы оказались в Сталинграде в трех позорных Франциях от границы?

На тактик медиа шикарная серия лекций про блау. Как собрали 1000 танков и пошли по шерсть, а вернулись стрижены. И не Сталин там чудил, а местные военачальники.

Шикарнейшея серия. Там Сдвижков, как раз в отличии от Исаева, который в любом говне найдет крупинку золота и будет ей размахивать, описывает все объективно. И чудили там все, начиная Сталиным который принял решение о наступательной операции, до командиров дивизий, которые врали в отчетах что бьют врага, хотя дело было совсем наоборот.
 
[^]
Зашедшая
14.12.2021 - 19:21
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.15
Сообщений: 8838
Цитата (RUSTER21 @ 14.12.2021 - 19:13)
Какой процент ныне живущих выберет в аналогичной ситуации путь сопротивления - вопрос большой rulez.gif

Зато с вами всё ясно.Вы-тот,кто будет стричь.
 
[^]
inxis
14.12.2021 - 19:23
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 10
Цитата (Зашедшая @ 14.12.2021 - 16:31)
Цитата (inxis @ 14.12.2021 - 18:24)



я просто сужу по местным реалиям..т.к. тут живу (франция)

В редкой стране война, бывшая без малого столетие назад, является главной скрепой.Вот и во Франции не является,и у современных французов полным-полно более насущных проблем,чем ВМВ.

зы.Россию вы тоже со строчной буквы пишете,или..?


пардон : (Франция)
ну и на всякий случай : Российская Федерация.
ps : как то от Вас агрессией веет.

оффтоп.
 
[^]
RUSTER21
14.12.2021 - 19:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата (Зашедшая @ 14.12.2021 - 19:21)
Цитата (RUSTER21 @ 14.12.2021 - 19:13)
Какой процент ныне живущих выберет в аналогичной ситуации путь сопротивления - вопрос большой  rulez.gif

Зато с вами всё ясно.Вы-тот,кто будет стричь.

Какой вывод! Сколько внимательности при чтении lol.gif
 
[^]
Адмиралец
14.12.2021 - 19:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6370
Цитата (Greymin @ 14.12.2021 - 19:18)
Цитата (Reichstag @ 14.12.2021 - 15:09)
Ну ща тут будут рассказывать, про героических французских сопротивленцах, которые не щадя своих жизней боролись с немцами.

А ещё же были пилоты из Нормандии-Неман, только благодаря их усилиям удалось победить Германию  shum_lol.gif

Мне вообще, уже давно казалось, что все потуги французского "Сопротивления", равно как и появление, и действия "Виши&К°", по сдаче государства, были тщательно продуманным планом хитрющих лягушатников ( по хитрожопости, может, только таким - же носатым "корешам" из "земли обетованной", уступающим ). С дальним прицелом: "Кто победит, с тем и задружимся. Прочих - спишем."
До 43 года, пока "гансам" не наваляли капитально и не погнали пинками в родные пенаты, они вообще, только на уровне саботажа и мелких диверсий "сопротивлялись".

Жан Луи Ксавье Франсуа́ Дарла́н (фр. Jean Louis Xavier François Darlan; 7 августа 1881 — 24 декабря 1942) — французский адмирал флота, один из лидеров вишистского режима в 1940—1942 годах.

Очень интересный персонаж...

Сначала не сумели защитить, а потом отыгрались...
 
[^]
bobbax
14.12.2021 - 19:25
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18557
Цитата (RUSTER21 @ 14.12.2021 - 19:17)
Цитата (koryuun @ 14.12.2021 - 19:01)
Цитата (combatunit @ 14.12.2021 - 15:14)
У Франции не было столько места, чтобы отступать и проводить мобилизацию. Не было своего Урала, куда можно было вывести производства.
Вермахт проходил по несколько франций  на территории СССР за меньшие сроки.

Примерно две с половиной Франции по площади отдала Вермахту Красная Армия к марту 1942 года.

Вероятно и так, но разница то в другом, что СССР отдав - потом забрал обратно, причем сам(!) и всем остальным помог затащить.. это очень большая разница - СССР победил, а Франция капитулировала и не выйди СССР за свои границы - вероятно так и осталась бы немецкой.. причем немцев они защищали до конца!
Именно поэтому французы имеют меньше прав в части осуждения "пособников" фашистов, особенно на своей территории - которой у них и не было!

Разница как раз в том что у СССР за спиной была 1/6 часть чуши, и население превосходящее по численности в два с половиной раза Германию. А у Франции столица находилась в 200 км от границы, а противоположная границы в 800 км.
И СССР вышел к своим границам не без помощи союзников.

Это сообщение отредактировал bobbax - 14.12.2021 - 19:28
 
[^]
кошачийпапа
14.12.2021 - 19:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 57140
Цитата
Интересно, а эти "воЕны" где были? Так же на немцев работали?

Вся Франция работала на немцев. Французские рабочие на французских заводах производили для рейха танки, самолёты, подводные лодки, стрелковое оружие, автомобили и ещё много чего. Не из под палки, за зарплату. Французские добровольцы воевали в вермахте и СС против СССР.
 
[^]
Краснодарец
14.12.2021 - 19:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Цитата (0732 @ 14.12.2021 - 19:08)
Мне вот очень нравится Шарль де Голль. Свалили с чуваками в Англию и любись Франция с немцами как хошь. Потом вернулись и обана - национальный герой.

Ну он же думал о Родине! Переживал за неё!
 
[^]
Краснодарец
14.12.2021 - 19:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Цитата (bobbax @ 14.12.2021 - 19:21)
Цитата (Vista17 @ 14.12.2021 - 19:12)
Цитата (bobbax @ 14.12.2021 - 18:38)
Как немцы оказались в Сталинграде в трех позорных Франциях от границы?

На тактик медиа шикарная серия лекций про блау. Как собрали 1000 танков и пошли по шерсть, а вернулись стрижены. И не Сталин там чудил, а местные военачальники.

Шикарнейшея серия. Там Сдвижков, как раз в отличии от Исаева, который в любом говне найдет крупинку золота и будет ей размахивать, описывает все объективно. И чудили там все, начиная Сталиным который принял решение о наступательной операции, до командиров дивизий, которые врали в отчетах что бьют врага, хотя дело было совсем наоборот.

Не могу не согласиться. Военные всех стран во все времена приумножали свои победы и преуменьшали свои потери.
И так будет всегда, потому что только главнокомандующему не страшно что его накажут.
 
[^]
RUSTER21
14.12.2021 - 19:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата (bobbax @ 14.12.2021 - 19:25)
Цитата (RUSTER21 @ 14.12.2021 - 19:17)
Цитата (koryuun @ 14.12.2021 - 19:01)
Цитата (combatunit @ 14.12.2021 - 15:14)
У Франции не было столько места, чтобы отступать и проводить мобилизацию. Не было своего Урала, куда можно было вывести производства.
Вермахт проходил по несколько франций  на территории СССР за меньшие сроки.

Примерно две с половиной Франции по площади отдала Вермахту Красная Армия к марту 1942 года.

Вероятно и так, но разница то в другом, что СССР отдав - потом забрал обратно, причем сам(!) и всем остальным помог затащить.. это очень большая разница - СССР победил, а Франция капитулировала и не выйди СССР за свои границы - вероятно так и осталась бы немецкой.. причем немцев они защищали до конца!
Именно поэтому французы имеют меньше прав в части осуждения "пособников" фашистов, особенно на своей территории - которой у них и не было!

Разница как раз в том что у СССР за спиной была 1/6 часть чуши, и население превосходящее по численности в два с половиной раза Германию. А у Франции столица находилась в 200 км от границы, а противоположная границы в 800 км.
И СССР вышел к своим границам не без помощи союзников.

Все это так, тут нет повода для срача, но есть несколько "но", во первых состав фашистов был не слабо так укреплен завоеванными территориями (это все же повлияло на способности фашистской армии и между нападавшими на Францию и нападавшими на СССР есть некоторая разница), во вторых за Францию были готовы впрягаться Бриты - причем по полной, а не только "лендлизом" (наверное не столько за Францию, сколько за невыход немцев на плацдарм перед Бритами), да и вся "стартовая" компания не ограничивалась только Францией, а не слабо так увеличило способности перед нападением на СССР..
И да, территории у СССР больше и всего остального на тот момент было больше, чем уж у Франции и что? Это тактическое превосходство оставленное предками, от него, что, нужно было отказываться? gigi.gif
Ну а про помощь.. почему то помощь Бритов Французам не помогла, но помогла СССР, может тут дело не в Бритах и их помощи?
 
[^]
кошачийпапа
14.12.2021 - 19:39
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 57140
bobbax
Цитата
Как немцы оказались в Сталинграде в трех позорных Франциях от границы?

Как русские оказались в Берлине ?
И какого хера французы затесались в число победителей ?
 
[^]
кошачийпапа
14.12.2021 - 19:43
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 57140
bobbax
Цитата
Разница как раз в том что у СССР за спиной была 1/6 часть чуши, и население превосходящее по численности в два с половиной раза Германию. А

А чё не считаешь население Австрии, Венгрии, Румынии, Финляндии ? Они были союзниками Германии и тоже воевали против СССР.
Чего не считаешь промышленный потенциал всей Европы который работал на Германию ?
 
[^]
srgrey
14.12.2021 - 19:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.16
Сообщений: 1290
Цитата (linch11 @ 14.12.2021 - 15:35)
Цитата (techNICK @ 14.12.2021 - 15:18)
А судьи-то в данном случае кто?
Где были, к примеру, вот эти жаны и пьеры?
Не на Третий рейх работали?

Судьи, очевидно, представители легитимной власти. Дебилам не понять, что осуждая карательные мероприятия по наказанию коллаборационистов, они поддерживают тех самых коллаборационистов. И это очередной шаг в оправдании пособников нацистских преступников.

В частях Вермахта с 1940 по 1945 год служило до 1,5 миллиона граждан СССР (только в одном 1944 году до 1 миллиона), ещё около 3 миллионов находилось в Третьем рейхе на принудительных работах в качестве остарбайтеров.

Ты бы всех бы перестриг, наверное, каратель ты наш...
 
[^]
bobbax
14.12.2021 - 19:46
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18557
кошачийпапа
Цитата
Как русские оказались в Берлине ?
И какого хера французы затесались в число

В результате четырех тяжелейших лет войны и огромными потерями, но как это связано со сравнением обороны дома Павлова, который находиться в тысяче километров от границы, который длялся дольше чем оборона Франции, которая по площади меньше чем то что немцы захватили перед тем как упереться в дом Павлова.
 
[^]
leri4
14.12.2021 - 19:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 1102
Цитата (Artmy @ 14.12.2021 - 18:49)
Ну, а у нас немцев вообще выселили с Поволжья - в самом начале войны.
Думаю, ТС найдет блестящее оправдание этому шагу властей.

Меры безопасности в военное время. Выселили не на вечное поселение, кто захотел вернулись.
В мою службу на первую Карабахскую "войну" (1988) не брали ни армян ни азербайджанцев. За каждым приглядывать никаких сил не наберешься.
 
[^]
bobbax
14.12.2021 - 19:48
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18557
Цитата (кошачийпапа @ 14.12.2021 - 19:43)
bobbax
Цитата
Разница как раз в том что у СССР за спиной была 1/6 часть чуши, и население превосходящее по численности в два с половиной раза Германию. А

А чё не считаешь население Австрии, Венгрии, Румынии, Финляндии ? Они были союзниками Германии и тоже воевали против СССР.
Чего не считаешь промышленный потенциал всей Европы который работал на Германию ?

Потому что не считаю население Великобритании США, Канады, которые так же были союзниками СССР и так же воевали против Германии. Как и не считаю их промышленный потенциал, который превосходил суммарный потенциал союзников Германии, даже не в разы, на порядок, и не на один. Кроме того Германия не управляла мобилизационным контингентом союзников. Итальянцы захотели уйти - ушли, финнам надоело воевать вышли.

Это сообщение отредактировал bobbax - 14.12.2021 - 19:49
 
[^]
Валярунчик
14.12.2021 - 19:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 23738
Цитата (bobbax @ 14.12.2021 - 19:25)
Цитата (RUSTER21 @ 14.12.2021 - 19:17)
Цитата (koryuun @ 14.12.2021 - 19:01)
Цитата (combatunit @ 14.12.2021 - 15:14)
У Франции не было столько места, чтобы отступать и проводить мобилизацию. Не было своего Урала, куда можно было вывести производства.
Вермахт проходил по несколько франций  на территории СССР за меньшие сроки.

Примерно две с половиной Франции по площади отдала Вермахту Красная Армия к марту 1942 года.

Вероятно и так, но разница то в другом, что СССР отдав - потом забрал обратно, причем сам(!) и всем остальным помог затащить.. это очень большая разница - СССР победил, а Франция капитулировала и не выйди СССР за свои границы - вероятно так и осталась бы немецкой.. причем немцев они защищали до конца!
Именно поэтому французы имеют меньше прав в части осуждения "пособников" фашистов, особенно на своей территории - которой у них и не было!

Разница как раз в том что у СССР за спиной была 1/6 часть чуши, и население превосходящее по численности в два с половиной раза Германию. А у Франции столица находилась в 200 км от границы, а противоположная границы в 800 км.
И СССР вышел к своим границам не без помощи союзников.

Разница в том, что против СССР воевала не только одна Германия. Вплоть до испанцев с их голубыми дивизиями, а уж всяких румынов и прочих даже не вспоминаю. А уж промышленность почти всей Европы как бы совсем против промышленности СССР, еле начавщей выходить из разрухи, тема особая. Тех же французов сколько против СССР было? А ему ещё дивизии на востоке держать приходилось

Это сообщение отредактировал Валярунчик - 14.12.2021 - 19:50
 
[^]
Greymin
14.12.2021 - 19:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.11
Сообщений: 9658
Цитата (bobbax @ 14.12.2021 - 19:25)
Цитата (RUSTER21 @ 14.12.2021 - 19:17)
Цитата (koryuun @ 14.12.2021 - 19:01)
Цитата (combatunit @ 14.12.2021 - 15:14)
У Франции не было столько места, чтобы отступать и проводить мобилизацию. Не было своего Урала, куда можно было вывести производства.
Вермахт проходил по несколько франций  на территории СССР за меньшие сроки.

Примерно две с половиной Франции по площади отдала Вермахту Красная Армия к марту 1942 года.

Вероятно и так, но разница то в другом, что СССР отдав - потом забрал обратно, причем сам(!) и всем остальным помог затащить.. это очень большая разница - СССР победил, а Франция капитулировала и не выйди СССР за свои границы - вероятно так и осталась бы немецкой.. причем немцев они защищали до конца!
Именно поэтому французы имеют меньше прав в части осуждения "пособников" фашистов, особенно на своей территории - которой у них и не было!

Разница как раз в том что у СССР за спиной была 1/6 часть чуши, и население превосходящее по численности в два с половиной раза Германию. А у Франции столица находилась в 200 км от границы, а противоположная границы в 800 км.
И СССР вышел к своим границам не без помощи союзников.

Ну да, ну да... "Оверлорд" всю войну перевернул и Германию рАкушкой поставил. А до "Оверлорда" - вообще никто, ни с кем, не воевал. Так, "междсоседские междусобойчики, из - за собаки в курятнике". Слышали уже...

Это сообщение отредактировал Greymin - 14.12.2021 - 19:49
 
[^]
bobbax
14.12.2021 - 19:52
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18557
Цитата (Валярунчик @ 14.12.2021 - 19:49)
Цитата (bobbax @ 14.12.2021 - 19:25)
Цитата (RUSTER21 @ 14.12.2021 - 19:17)
Цитата (koryuun @ 14.12.2021 - 19:01)
Цитата (combatunit @ 14.12.2021 - 15:14)
У Франции не было столько места, чтобы отступать и проводить мобилизацию. Не было своего Урала, куда можно было вывести производства.
Вермахт проходил по несколько франций  на территории СССР за меньшие сроки.

Примерно две с половиной Франции по площади отдала Вермахту Красная Армия к марту 1942 года.

Вероятно и так, но разница то в другом, что СССР отдав - потом забрал обратно, причем сам(!) и всем остальным помог затащить.. это очень большая разница - СССР победил, а Франция капитулировала и не выйди СССР за свои границы - вероятно так и осталась бы немецкой.. причем немцев они защищали до конца!
Именно поэтому французы имеют меньше прав в части осуждения "пособников" фашистов, особенно на своей территории - которой у них и не было!

Разница как раз в том что у СССР за спиной была 1/6 часть чуши, и население превосходящее по численности в два с половиной раза Германию. А у Франции столица находилась в 200 км от границы, а противоположная границы в 800 км.
И СССР вышел к своим границам не без помощи союзников.

Разница в том, что против СССР воевала не только одна Германия. Вплоть до испанцев с их голубыми дивизиями, а уж всяких румынов и прочих даже не вспоминаю. Тех же французов сколько против СССР было? А ему ещё дивизии на востоке держать приходилось

Да, против СССР воевали Румыния, Венгрия Италия, Финляндия, Словакия. Ни Францию ни Испанию сюда плюсовать не надо, они в войне не участвовали.
 
[^]
leri4
14.12.2021 - 19:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 1102
Цитата (RUSTER21 @ 14.12.2021 - 18:51)

По этому ненависть к пособникам немецких-фашистов на территории бывшего СССР - вполне обоснована! А вот во Франции уже возможны варианты, конкретной(!) необоснованности претензий к этим же женщинам...

К тому же в СССР еще хорошо помнили "прелести" немецкого правления, еще по первой мировой. Я так думаю если бы немцы при первой мировой сполна опиздюлились, а не отделались легким испугом, то и второй не было бы.
 
[^]
Ogunor
14.12.2021 - 19:52
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.02.18
Сообщений: 876
"Как, и эти тоже нас победили?"(С)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52816
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх