Количество венгров удивило

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Valk
10.05.2020 - 17:09
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.19
Сообщений: 1463
Цитата (ЗлойПрапор @ 09.05.2020 - 09:59)
Меня больше евреи заинтересовали!
Они за немцев воевали?

Как ни странно, были целые части из евреев, общим числом порядка 150 тыс человек, точнее, евреев.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
trezege
10.05.2020 - 17:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.17
Сообщений: 6922
татар нет и слава богу..
 
[^]
Nagli
10.05.2020 - 17:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 8473
Цитата (0beron @ 9.05.2020 - 09:58)
Удивлен что там есть слово Цыгане.

Евреи, стало быть, не удивило?..

Цыгане, так уж вышло, сражались по обе стороны фронта, а иногда и вне.
Руска рома были в составе советской армии (активно шли добровольцами, передавали в помощь армии коней, вложились даже в производство нескольких танков). И были румыно-венгерские (мы их недолюбливаем до сих пор) - те мимикрировали под "венгерских арийцев" и сражались с другой стороны.
Цыгане - очень разные. Разные народности порой не дружат совсем.
Один из моих дедушек остался лежать на Синявинских высотах. Второй вернулся без глаза и в осколках, закрыв собой отряд от мины. А у кого-то вот в роду такие мудаки, на той стороне притворялись "белой костью", надеясь на милость в будущем.
 
[^]
parson
10.05.2020 - 17:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.17
Сообщений: 4830
Таки зиг Хайл. Вчера читал википедию про Вторую мировую и согласно ней белоруссы воевали против СССР. Какой то реальный пц.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
pythonx
10.05.2020 - 17:17
0
Статус: Offline


Проводник мозгошмыгов

Регистрация: 16.09.09
Сообщений: 3350
Цитата (ХорекПаникер @ 10.05.2020 - 11:22)
А никого не удивило, что количество пленных французов сопоставимо с количеством участников «сопротивления»? Не удивляет?

Не удивляет. Перед войной Германия вернула себе рейнскую демилитаризованную зону, которая после 1й мировой была под контролем Франции. Плюс после оккупации Франции Германия получила назад Эльзас и Лотарингию, где было много немецкого населения и соответственно много смешанных браков. Вот детей таких семей Германия и призвала в армию как немцев, а то что они себя считали французами то их личное дело.
Французские добровольцы были тоже конечно, но вряд ли их сильно много было, наверняка не больше испанцев.
 
[^]
vent2012i
10.05.2020 - 17:23
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 807
а цыган за что? why.gif
 
[^]
maxmud
10.05.2020 - 17:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 12288
На четвертый раз только правильно прочитал, а то все негры читалось..)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Urriss
10.05.2020 - 18:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 5070
Цитата (ЗлойПрапор @ 9.05.2020 - 09:59)
Меня больше евреи заинтересовали!
Они за немцев воевали?

их цыгане уговорили dont.gif
 
[^]
Urriss
10.05.2020 - 18:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 5070
Цитата (Lomamaisty @ 9.05.2020 - 09:56)
Просто мне дед рассказывал, что венгров они в плен не брали

К сожалению все же брали
Венге́рское восста́ние 1956 года - как раз нацистские недобитки и подняли.
 
[^]
Островский
10.05.2020 - 18:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (Valk @ 10.05.2020 - 17:09)
Цитата (ЗлойПрапор @ 09.05.2020 - 09:59)
Меня больше евреи заинтересовали!
Они за немцев воевали?

Как ни странно, были целые части из евреев, общим числом порядка 150 тыс человек, точнее, евреев.

Вы нагло лжёте.
Ничего личного, констатация факта.
 
[^]
SSerg84
10.05.2020 - 18:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (АзмъестьЯ @ 9.05.2020 - 10:08)
Цитата (dirmor @ 9.05.2020 - 15:01)
а количество пленных евреев не удивляет?

10 тысяч сволочей

Там ещё было много таких, кто по закону вроде как евреем не являлся, хотя вся родословная говорит..
>>Вернер не был евреем, во всяком случае по Нюрнбергским законам. Из его четырех бабушек и дедушек двое были евреями, оба по отцовской линии, но он не был членом еврейской общины, не был женат на еврейке, и хотя у него был еврейский родитель, но он не был рожден вне брака и его родители не были женаты после запрета на смешанные браки. Он действительно не знал, что его отец еврей. Он был крещен в младенчестве и воспитывался как немец.

Все он знал - даже если вики пользуютесь, учитесь читать текст полностью...
О происхождении он не знал в детсве, а вот в подростковом возрасте и во время службы был прекрасно об этом осведомлен. Его даже в 1940 на основании происхождения со службы уволили, а вы "не знал" lol.gif

p.s. кстати, после увольнения, на жизнь он зарабатывал на пошиве формы для тех, кто евреев вырезал и в концлагеря отправял cool.gif

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 10.05.2020 - 18:57
 
[^]
SSerg84
10.05.2020 - 19:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (Островский @ 10.05.2020 - 18:34)
Цитата (Valk @ 10.05.2020 - 17:09)
Цитата (ЗлойПрапор @ 09.05.2020 - 09:59)
Меня больше евреи заинтересовали!
Они за немцев воевали?

Как ни странно, были целые части из евреев, общим числом порядка 150 тыс человек, точнее, евреев.

Вы нагло лжёте.
Ничего личного, констатация факта.

Приведенные цифры конечно перебор, но факт наличия еврейсого коллаборационизма имел место быть....
 
[^]
zemeo
10.05.2020 - 19:04
1
Статус: Offline


Мастер спорта,подполковник Чингачгук

Регистрация: 25.07.12
Сообщений: 4385
Цитата (zoldberg11 @ 9.05.2020 - 08:02)
Цитата (0beron @ 9.05.2020 - 09:58)
Удивлен что там есть слово Цыгане.

А про евреев что можете сказать?

за цыган себя выдавали gigi.gif
 
[^]
Островский
10.05.2020 - 19:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (SSerg84 @ 10.05.2020 - 19:00)
Цитата (Островский @ 10.05.2020 - 18:34)
Цитата (Valk @ 10.05.2020 - 17:09)
Цитата (ЗлойПрапор @ 09.05.2020 - 09:59)
Меня больше евреи заинтересовали!
Они за немцев воевали?

Как ни странно, были целые части из евреев, общим числом порядка 150 тыс человек, точнее, евреев.

Вы нагло лжёте.
Ничего личного, констатация факта.

Приведенные цифры конечно перебор, но факт наличия еврейсого коллаборационизма имел место быть....

Образчик словоблудия.
Никаких еврейских частей в Вермахте не было, да и евреев не было.
Исключая тех нескольких, что скрывались с подложными документами, да так и были призваны.
 
[^]
riff1968
10.05.2020 - 19:54
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.07.19
Сообщений: 169
Цитата (0beron @ 09.05.2020 - 09:58)
Удивлен что там есть слово Цыгане.

А евреи не удивили?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SSerg84
10.05.2020 - 19:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (Островский @ 10.05.2020 - 19:32)
Никаких еврейских частей в Вермахте не было, да и евреев не было.
Исключая тех нескольких, что скрывались с подложными документами, да так и были призваны.

Мишлингов было предостаточно - с этим спорить не будете? cool.gif

p.s. поискал откуда ноги растут про новость о 150 тыс. евреев - из израильской прессы cool.gif
 
[^]
wiid11
10.05.2020 - 20:20
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.06.16
Сообщений: 214
Цитата (Alex0053 @ 9.05.2020 - 10:03)
Цитата (ЗлойПрапор @ 9.05.2020 - 08:59)
Меня больше евреи заинтересовали!
Они за немцев воевали?

Кому война холохост, кому - мать родна гешефт! dont.gif

Читайте внимательнее.
 
[^]
Островский
10.05.2020 - 20:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (SSerg84 @ 10.05.2020 - 19:55)
Цитата (Островский @ 10.05.2020 - 19:32)
Никаких еврейских частей в Вермахте не было, да и евреев не было.
Исключая тех нескольких, что скрывались с подложными документами, да так и были призваны.

Мишлингов было предостаточно - с этим спорить не будете? cool.gif

p.s. поискал откуда ноги растут про новость о 150 тыс. евреев - из израильской прессы cool.gif

А с чего Вы взяли, что мишлинг это еврей?
Если человек сам себя считает немцем, то кто Вы такой, чтоб отнимать у него право на самоопределение?

"Новость" эта растёт из книги Брайана Марка Ригга. Которую я прочёл. В отличие от.
И нигде Ригг не пишет о евреях в Вермахте и др.
Наоборот, подчёркивает, что собственно евреев на военной службе не было и быть не могло. Только немцы с "примесью".

Далее, цифра в 150 тыс. не бьётся с результатами переписи мая 1939 года от слова "никак". Это результат собственных прикидок Ригга, которые не выдерживают никакой критики, что и отмечали все рецензенты.

Это сообщение отредактировал Островский - 10.05.2020 - 20:45
 
[^]
Островский
10.05.2020 - 20:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Поскольку вброшенная ТСом таблица всплывает на различных форумах регулярно и столь же регулярно внимание публики оказывается привлечённым одной единственной строчкой, то дам тут один первоисточник, чтоб было на что ссылаться, кроме не особо авторитетной ВИКИ.
***

В следующем сборнике документов:

Die Ermordung der еuropäischen Juden
Eine umfassende Dokumentation des Holocaust 1941-1945
Herausgegeben von Peter Longerich unter Mitarbeit von Dieter Pohl
München-Zürich 1989

в главе VII под номером 150 приводятся записи о переговорах райхсканцлера Гитлера с регентом Венгрии адмиралом Хорти 18 апреля 1943 г. (с. 321-322), выдержка из которых приведена ниже:

[…] На замечание МИД [т.е. Риббентропа], что в верхнюю палату венгерского парламента снова избраны два чистокровных еврея, Хорти ответил, что по конституционным причинам ничего против этого сделать нельзя и что, впрочем, в Венгрии имеется достаточно много крещёных евреев, среди которых есть много ценных людей. Он сделал всё, что можно было сделать против евреев, не выходя за рамки приличий, но не может же он убить их или как-то иначе умертвить.

Фюрер ответил на это, что этого и не требуется. Венгрия могла бы точно так же как Словакия поместить евреев в концентрационных лагерях. Этим самым были бы открыты многие возможности для самих венгров вследствие освобождения тех позиций, которые удерживаются евреями, и открыты пути для талантливых сынов народа, которые до сих пор были перекрыты евреями. Когда говорится об убийствах евреев, то он (фюрер) должен констатировать, что убивает только один, а именно еврей, который разжигает войны и придаёт им в силу своего влияния теперешний, направленный против цивилистов, женщин и детей характер. Относительно евреев имеется в конце концов возможность заставить их работать в шахтах и на рудниках. Но в любом случае они должны быть лишены всякого влияния в стране обитания.

Хорти заметил тут, что должен, краснея, признаться, что отправил 36 000 евреев в составе рабочих батальонов на фронт, из которых, наверное, большинство погибло при русском наступлении. – Фюрер ответил, что регенту Хорти нет причин краснеть, потому что это ведь евреи разожгли войну и поэтому нечего их жалеть, если война повлечёт за собой тяжкие последствия и для них тоже. Впрочем, он убеждён, что эти евреи не были убиты, а перебежали к Советам.

МИД [Риббентроп] указал в этой связи ещё, что каждый венгерский еврей это в известном смысле агент английской Сикрет Сервис, который обладает венгерским гражданством и кроме того хорошо оснащён денежными средствами. Из этого видно, насколько опасно позволять евреям оставаться на свободе.
[…]

Архивная ссылка:
PA AA Handakten Schmidt, Paul-Otto Bd. 7;
Публикация:
Akten zur deutschen auswärtigen Politik. Aus dem Archiv des Auswärtigen Amts. Serie E, Band 5. Göttingen 1978, S. 621-640.
***
Немецкий оригинал:
[...] Auf eine Bemerkung des RAM, daß in das ungarische Ober¬haus wieder zwei Volljuden gewählt worden seien, erwiderte Hor¬thy, daß sich dagegen aus verfassungsmäßigen Gründen nichts ma¬chen ließe und daß es im übrigen in Ungarn eine ganze Anzahl von getauften Juden gäbe, unter denen viele wertvolle Menschen seien. Er habe alles getan, was man anständigerweise gegen die Juden unternehmen könne, aber ermorden oder sonstwie umbrin¬gen könne man sie ja wohl nicht.
Der Führer erwiderte darauf, daß dies auch nicht nötig sei. Ungarn könnte genauso wie die Slowakei die Juden in Konzentra¬tionslagern unterbringen. Es würde damit seinen eigenen Landes¬kindern viele Möglichkeiten durch Freimachung der von den Ju¬den gehaltenen Positionen eröffnen und den talentvollen Kindern
321
des Volkes auf diese Weise Laufbahnen verschaffen, die ihnen bis¬her von den Juden verschlossen worden seien. Wenn von Ermor¬dung der Juden gesprochen würde, so müsse er (der Führer) fest¬stellen, daß nur einer morde, nämlich der Jude, der die Kriege anzettele und ihnen durch seinen Einfluß seinen jetzigen gegen Zivilisten, Frauen und Kinder gerichteten Charakter gegeben habe. Hinsichtlich der Juden bestünde ja auch die Möglichkeit, sie in Bergwerken arbeiten zu lassen. Sie müßten aber auf alle Fälle von jeder Einflußnahme in ihrem Gastlande ausgeschaltet wer¬den.
Horthy bemerkte hier, er müsse errötend eingestehen, daß er 36000 Juden in Arbeitsbataillonen an die Front geschickt habe, von denen wohl die meisten bei dem russischen Vormarsch umge¬kommen wären. - Der Führer erwiderte, daß der Reichsverweser nicht zu erröten brauche, denn die Juden hätten ja den Krieg ange-zettelt, und man brauche daher kein Mitleid mit ihnen zu haben, wenn der Krieg nun auch für sie schwerwiegende Folgen nach sich ziehe. Er sei im übrigen davon überzeugt, daß die Juden nicht ge¬tötet, sondern zu den Sowjetrussen übergelaufen seien.
Der RAM wies in diesem Zusammenhang noch daraufhin, daß jeder ungarische Jude gewissermaßen ein Agent des englischen Secret Service sei, der die ungarische Staatsangehörigkeit besäße und außerdem noch mit reichlichen Geldmitteln ausgestattet sei. Daran erkenne man, wie gefährlich es sei, die Juden frei herum-laufen zu lassen. [...]
322

Это сообщение отредактировал Островский - 10.05.2020 - 20:36
 
[^]
SSerg84
10.05.2020 - 20:36
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (Островский @ 10.05.2020 - 20:27)
Цитата (SSerg84 @ 10.05.2020 - 19:55)
Цитата (Островский @ 10.05.2020 - 19:32)
Никаких еврейских частей в Вермахте не было, да и евреев не было.
Исключая тех нескольких, что скрывались с подложными документами, да так и были призваны.

Мишлингов было предостаточно - с этим спорить не будете? cool.gif

p.s. поискал откуда ноги растут про новость о 150 тыс. евреев - из израильской прессы cool.gif

А с чего Вы взяли, что мишлинг это еврей?
Если человек сам себя считает немцем, то кто Вы такой, чтоб отнимать у него право на самоопределение?

Конкретные примеры....
Отец сидит в гетто, сын - майор вермахта.
Это как расценивать? Истинный ариец/немец с сильно выраженным самоопредлением? lol.gif
 
[^]
maxyx
10.05.2020 - 20:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 1486
Цитата (SSerg84 @ 10.05.2020 - 19:55)

p.s. поискал откуда ноги растут про новость о 150 тыс. евреев - из израильской прессы  cool.gif

Ноги растут из книги американского профессора истории Брайана Ригга "Еврейские солдаты Гитлера". Израильская пресса всего лишь опубликовала подробный разбор этой книги. Основной вывод: цифра в 150000 мишлинге в вермахте завышена более чем в 10 раз. Более или менее достоверно можно говорить о не более чем 10 тысяч солдат с той или иной степенью еврейской крови (евреями себя не считавших) за всю войну.

Цитата
факт наличия еврейсого коллаборационизма имел место быть....

Факт коллаборционизма был в той войне у всех народов. С евреями все сложнее - им почти не давали шанса спастись, сотрудничая с врагом. Можно вспомнить про еврейскую администрацию и полицию в гетто, капо в концлагерях, но и из них мало кто смог выжить.

Это сообщение отредактировал maxyx - 10.05.2020 - 20:43
 
[^]
Островский
10.05.2020 - 20:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (SSerg84 @ 10.05.2020 - 20:36)
Конкретные примеры....
Отец сидит в гетто, сын - майор вермахта.
Это как расценивать? Истинный ариец/немец с сильно выраженным самоопредлением? lol.gif

Да Вы не волнуйтесь, его в расовом отделе проверили и голову циркулем измерили.
И если бы он проверки не прошёл, то выше ефрейтора не поднялся бы.
 
[^]
taricc
10.05.2020 - 20:46
0
Статус: Offline


Независимый эксперт политолог-вирусолог

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 8097
Цитата (student5555 @ 9.05.2020 - 15:03)
Так и Рейстаг охраняли в основном венгры.
Причём сдаваться в плен очень не торопились.

Откуда инфа?
 
[^]
Bigalexx
10.05.2020 - 20:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 4983
Цитата (ХорекПаникер @ 10.05.2020 - 11:22)
А никого не удивило, что количество пленных французов сопоставимо с количеством участников «сопротивления»? Не удивляет?

Да сколько там того Сопротивления было?
Давно известно, что только официально, за Германию воевало больше народу.
А еще всякие сочувствующие и пр.
Про Сопротивление - раздули из мухи слона, когда хотели с французами дружить (когда они из нато вышли).
По факту там значительная часть пленных русских воевала.
 
[^]
Островский
10.05.2020 - 20:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (taricc @ 10.05.2020 - 20:46)
Цитата (student5555 @ 9.05.2020 - 15:03)
Так и Рейстаг охраняли в основном венгры.
Причём сдаваться в плен очень не торопились.

Откуда инфа?

Из пальца. Не уверен, какого именно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30408
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх