Камнем по камню: технология добычи, обелисков в Древнем Египте

Если уж быть таким мелочным, а кто мне тогда минусит?
Т.е. они не дебилы? а они типа нормальные, им можно?
Странная позиция...

Я сегодня анализировал макро фотки. И тут наткнулся на Мейдумскую пирамиду. У меня даже возникли сомнения, первые 3 минуты, что там есть раствор, между огромными блоками. Но присмотревшись, что же я вижу? Банальное отложение солей в щелях блоков. Это конденсат + соленый пот от безчисленных туристов. Есть такой эффект - проступление соли через кожаную обувь, когда высокая влажность и перепады температуры на улице. С этим многие знакомы.

Смотрим... Здесь как-будто почти все нормально. ОЧЕНЬ похоже на строительный раствор.

Смотрим дальше. Соль появляется, не только на швах, но и на стенах блока.

А чуть далее... соль проявляется уже ВЕЗДЕ.

andyfff
Насчет солевых отложений буду копать тему, интересно тоже.
Хорошо, здесь, что? фото 1

Это сообщение отредактировал Senmuth - 2.02.2016 - 21:16

Хорошо, здесь, что? фото 2.

Внимательно смотрим на Гранитный храм. Что, тут есть строительный раствор???
Притертость гранитных блоков выше современных технологических возможностей. Я очень благодарен, что люди делятся такими качественными фото. Качество этих блоков просто зашкаливает за все наши возможности. Это просто невероятно. Стыковка на уровне молекул

Это сообщение отредактировал andyfff - 2.02.2016 - 21:18

Senmuth - а какая твоя версия того как блоки(нижний ряд кладки) без зазора ставились на скальное основание - там ведь без зазора почти и без раствора - как ровняли нижнюю часть блоков, если скальное основание кривое ?

andyfff
Кармы поприбавилось? Норм? мне не жалко.

1. Если одним блоком поелозить по другому? А если еще меж ними подсыпать абразива? Притертость будет идеальной, скорее всего.
2. Есть что-то типа адгезии, учитывая массу блоков, длительное время и отчасти эрозию: грунтовые воды могли влиять на слабое место - швы.
Так что причины есть и другие.

Добавлено в 21:27

Показывай о чем говоришь, так сложно.

Добавлено в 21:28

А тут туристы тоже соли надышали? Не катит. Храм на свежем воздухе.

Не нравится играть в такие игры. Не проще ли пруфы сразу?

Блоки довольно грубые, строились во времена египтян и позже. До Египта обычно строили точнее, качественнее и без раствора. Эти блоки притерты очень плохо, все грани неровные, много меж ними раствора. Это строилось слабыми строителями, вроде Снофру и далее за ним. Могли так строить и в 19-м веке или позже.

Добавлено в 21:30

Что за куча-мала? Это забутовка Снофру с Мейдумской? О чем вопрос вообще?

Добавлено в 21:31
Чо, откатил минусы взад? Смеюсь

У тебя, увы, предубеждение, если сказать где это, будет реакция, которая зависит от места.

Вот не надо гнать на Снофру, хорошо?

Это Ломаная пирамида, место, где коридор переходит в Верхнюю камеру. Блоки такие же по обработке, как блоки центрального коридора. И если смоделировать ситуацию, что Снофру нашел какое-то место в пирамиде, то нафига ему там корячиться обкладывать блоками, причем такого же качества, как скажем несущие блоки в конструкции. Если по этой версии египтяне были необразованные неучи, которым вдруг досталось неведанное сооружение, как они могли на том же "высочайшем" уровне что-то делать внутри и снаружи? В этом нет ни логики, ни смысла.

Добавлено в 21:39

Нет, это Ломаная, под потолком

Вот чувствуется, что НЕ технарь. Я давно все эти альма-матеры заканчивал, но чувствую нутром, что так не сделать с гранитом. Нельзя притереть по разным углам ИДЕАЛЬНО. Ну нельзя, просто пойми. Это даже сегоднея никому нах не нужно, так замарачиваться, с нашими камнерезными станками. Резать камень под углом и притереть два камня на 100% по вертикали, горизонтали и под углом (если предыдущий камень не под 90%) - невероятно сложно и очень долго.

Ты в метро не найдешь такой притертости стандартных гранитных блоков, вырезанных на быстром станке. Нет таких возможностей. И раньше не было, 4500 лет назад.

Где идеально? Я не видел нигде идеальности.

Ну так и допотопы не могли

Вот чувствуется, что в египтологии не сильны

Лично он мне не доказал, что умел строить. Он вообще не умел строить. Так зачем мне его уважать? Я замозванцев-строителей не хочу уважать. Но у Снофру были другие достижения: он развивал Египет, отвоевывал земли, расширил его и развивал государство. За это его конечно нужно уважать. Но строить ему было как минимум НЕКОГДА. Уважать можно только за реальные дела, а не за мнимые строительные успехи, которые ему приписали незаслуженно.

Вот твоя фотография, несколькими постами выше, ты пишешь что здесь коридор входит в плато.

Ещё

Добавлено в 21:55
Да, чувствую мой вопрос озадачит.

Даю подсказку - если плато сверху по частям залить подобием бетонных блоков - то всё будет тютелька в тютельку ровно, не будет шататься и трескаться т.к. это не сплошной бетон, а из блоков. Что и надо для фундамента такого сооружения в млн тонн.

Доказательства есть? Нету.
Если не он, то кто? Допотопный гуманоид?
Доказательства есть, кроме сомнений?

Скоро просто пропадет интерес общаться.
Это как Скляров: у него все египтяне необразованные неучи с палкой в руках, которые с пальмы слезли.

aligattor
Я не говорил, что это именно то место, но если приведешь мою цитату будет лучше. Может не правильно написал, но точно не говорил. Речь шла про Ломаную. Я там даже фотки приводил.
Бетон не выдержит, уже писали не раз, это не бетон.

Это не идеально?

Выше показывал фото с Гранитного. Там по-моему еще более идеально.

Это сообщение отредактировал andyfff - 2.02.2016 - 21:59

Ну как так нету? По второму или третьему кругу пойдем? Это он намастрячил внутри Мейдумской, делал себе гробницу? И эту стройку датировали его временем? И на основании этой мазни приписали Снофру авторство одной из самых красивых и стойких пирамид - Мейдумской? Какие еще вопросы по Снофру?

Это сообщение отредактировал andyfff - 2.02.2016 - 22:03

Семнут, вот твоя цитата из первого сообщения, 55 страницы.
И фотография, та, которую я сейчас выложил первой.

Это современная реставрация, она обычно белая. Так что при чем тут Снофру?

Вот такая же в Ломаной, белая замазка (!), это современная.

Где-то! Я не сказал что именно здесь, а привел фото более приближенно, чем у andyfff

Вот эта точно под землей

Если это не та фотка, где снизу скальное основание.
То наверно у тебя есть фотографии проходов, где сверху блоки, снизу и по бокам скальное основание.

Наверняка они лежат ровно друг на друге, без щелей, без растворов.
Раствор то точно не выдержит миллионы тонн.

Тоесть встаёт вопрос как их притёрли к друг другу.
Так точно не выдолбишь блок под основание.
Не отшлифуешь с абразивом - ведь основание то природное - кривое.
Тогда встаёт вопрос как это сделали ? Логичный ответ - отлили сверху геополимерной смесью - она застыла и стала идеально сидеть на плато.

Я уже пару дней стараюсь просто поддерживать общение, так как многое встало на свои места.

Я теперь точно ПРЕДПОЛАГАЮ (ВЕРСИЯ):

1. Пирамиды и вокруг некоторые постройки ставили БЕЗ строительно раствора (доказательств обратного не нашел).
2. Невероятная точность притертости блоков облицовки, многие блоки ставились в замОк по отношению к соседним блокам.
3. Все грани облицовки срезаны с максимальной точностью и применялась кирпичная кладка.
4. Ни один проход внутри пирамид НЕ подразумевает похороны, ибо слишком узкие проходы, человеку в раскоряку трудно пролезть. При этом все гробницы Долине царей иемют удобные коридоры.
5. Мейдумская и Ломаная пирамида: внутри них виден строительный вандализм. Египтяне пробили глубокие проходы-норы, которые были до них каналами для чего-то. Строительные конструкции внутри этих пирамид лишь доказывает о технологических возможностях того времени: грубая примитивная кладка, очень много раствора, кедровые бревна зачем-то. Эти пирамиды испорчены фараоном Снофру. За этот вандализм я не могу его уважать.
6. В трех пирамидах Снофру не найдено ни одного саркофага.
7. Учитывая, что Мейдумская и Ломаная пирамиды внутри были так испорчены, прихожу к выводу, что многие внешние постройки вокруг пирамид (Гранитный храм и пр.) - это не строительство египтян. Вероятно они даже многие статуи себе присвоили.
8. Египтяне - прилежные ученики. В пирамидах они получили какие-то знания и мотивацию. В итоге они как-то смогли продолжить строительство вокруг пирамид, приобрели навыки, опыт и даже дар в камнеобработке. За тысячи лет они много добились, пока был мотив это делать.

Я не знаю точно, когда произошли там землетрясения. Но в итоге некоторые пирамиды были испорчены, их облицовка порушилась. Пирамиды перестали работать правильно. Египтяне утратили знания, которыми их питали пирамиды. Они деградировали. Они пытались строить подобия пирамид, они пытались соблюдать традиции и ритуалы. Но было уже поздно.

После золотого времени Египта наступили проблемы: энергия, подпитывающая эти земли, истощилась. В итоге пришла засуха, голод, наступление пустыни, смерть цивилизации...