Станцию "Мир" можно было сохранить, спустив её на Землю с помощью "Бурана"

Ты издеваешься? Один запуск в космос протона стоит баснословных денег, как несколько сотен полетов Руслана. Запуск бурана изначально раза в 2-3 дорожею.

Теперь твои если-если.

Программа буран -
2 стартовых комплекса, один серьезно разрушен, один запущен
бураны - нет ни одного даже задела для воссатновления
документация - наполовину похерена
системы управления устаревшие - разрабатывать заново.
Сколько денег и времени?

Для запуска нашего сегмента мкс использовано 2 пуска прогресса, в перспективе - еще 3.

Для спуска мира - необходимо 5-7 запусков несуществующего бурана.
Со всеми расходами такой музейный экспонат обошелся бы в 5-7 раз дороже нашего сегмента МКС (включая два еще не запущенных научных модуля) и в 2-3 раза дороже всей МКС.

Орбита хранения. Но там она могла продержаться не более 10 лет, скорее меньше (американцы так пытались спасти свою аварийную станцию Скайлэб)

При этом она окончательно обветшала и лишилась бы управления, затопить ее потом аккуратно не вышло бы. Упала кому то возможно на голову.

И главное - что бы с ней там делали?

Для справки - вывод ее на более высокую орбиту потребовал бы много топлива - т.к. ускорять ее быстро в собранном состоянии нельзя - модули и стыковочные аппараты рассчитаны только на осевые нагрузки. Соответственно можно только постоянно держать ее с работающими двигателями на низкой тяге - это менее эффективно чем резкий разгон.

Хотя при уровне экономики хотя бы америкнском - это проект был бы вполне реален. У нас еще есть несколько корпусов ТКС - транспортных кораблей снабжения (на их основе боковые модули мира) - вполне реально запустить один такой как танкер и двигательный отсек (чтобы использовать вместо возможно уже наполовину дефектных двигателей и систем Мира ) - и разогнать станцию до более высокой орбиты, музейной так сказать. Но даже это - уже стоит как треть нашего сегмента МКС. А возможно потребовался бы не один ТКС

Это сообщение отредактировал Cokoll - 11.12.2013 - 10:21

это был бы самый дорогой, самый бессмысленный музей мира

О чем я раз пять и написал. Просто ответил на вопрос - как ее вообще туда вместить.

Юра, мы все... ну вы в курсе

Опять туда же. Да просрали, Но МИР то тут причем? Никто его не просирал. В условиях безденежья добились что он отработал 3 гарантийных срока и не упал. Станция выполнила свою задачу и красиво похоронена. В чем проблема?

Это даже не первая орбитальная станция. Вот возврат Салют 1 - уже логичней, но тогда даже шатла не было.

Опять теории. Плесень/инопланетяне... Мир просто выработал свой ресурс. Всё.

может там плесень и была, в кругах моего деда это серьезно обсуждали. Считалось что это аномальное поведение в космосе какой то земной бактерии.

Но аварийное состояние станции - из-за возраста, никто не отменял.

Восстановить, конечно, программу Энергия-Буран можно. И по времени это не так уж и долго. При регулярном финансировании первый пуск возможен уже через 3 года. Блок Ц - Энергия, лежит в цехе 217 с готовностью 70%, еще одна с готовностью 30% и запас двигателей еще на 4 пуска. Блок - А (боковушка) производится и летает регулярно на орбиту. Буря - родная сестра близнец "Бурана" 100% готовность к полету. Но возникает вопрос, а что возить на этих гигантах? В СССР была обширная космическая программа, которая подразумевала строительство новой станции Мир-2, строительства заводов по производству материалов в условиях космоса, освоение Луны, пилотируемый полет на Марс. Сейчас ничего мы не сможем создать, даже если найдем деньги. Потому бессмысленно восстанавливать эту программу. Нужно вернуться к идее Лозино-Лозинского и создать МАКС для доставки грузов и космонавтов на орбиту без наземного космодрома. Там работа завершена полностью, нужны только деньги. Но увы, у нас страной руководит только великий обещалкин. Ему не осилить всех премудростей. Ему проще построить новый космодром, чтобы пилить и пилить

все это туфта и отмазки. МИР - модульная станция, взял и заменил что нужно.
пожар был и на МКС, и утечки там так же были неоднократно, МИР был моложе нынешнего МКС, на момент ликвидации . Но МКС почему-то никто не топит.
Все потому, что он не МИР, он не принадлежит одним русским. Избавившись от мира, враги избавились от российской монополии в космосе.

Это сообщение отредактировал LexMalin - 11.12.2013 - 14:32

Диванный иксперт?

Это сообщение отредактировал evgdf - 11.12.2013 - 14:09

комнатный тролль?

Ви еврей?

нет. и, судя по вопросу, с логикой у вас вообще плохо. отсутсвует напрочь. либо сам кагтавый

Это сообщение отредактировал LexMalin - 11.12.2013 - 14:25

самый свежий блок мира был запущен 96. Базовый блок не заменишь без расстыковки всей станции. он 86 года выпуска.

Какой смысл обсуждать замену модулей - если МКС по сути тот же проект с заменой части модулей на иностранные?

И да мкс сейчас в том же возрасте что и мир на момент затопления. Но в отличие от мира - он нормально финансируется и поддерживается.

Добавлено в 14:33
и кстати уверен - лет черз 5-7 его постигнет та же судьба. Вот только мы так и не запустили два своих исследовательских модуля, они должны были быть запущены в 2011 и 2013. А наши модули Звезда и Заря - оплачены американцами. О каком своем проекте может быть речь если нам не хватает денег даже на кусок мкс?

Вместо того чтоб тратить хуилиарды денег на уничтожение себе подобных и нашей планеты, человечеству необходимо менять вектор развития в космос и у СССР реально был этот вектор. Наши вражины во власти не спят и замыкают нас ЧЕЛОВЕЧЕСТВО на прибылях, рентабельностях, и т.д. Вообщем: разделяй, стравливай и властвуй. Им космос не нужен, он для них просто опасен-смертелен.

мир и тогда достаточно финансировался, + приток от "интуристов", финансировалась и программа мир2. Но, придя к власти, Путин, по прсьбе запада, росчерком пера отправил станцию на дно, и проект мир2 отменили. А готовые новые модули для МИР и МИР2 воткнули в МКС в виде российского сегмента.
Он просто выполнил одно из условий выдвинутых ему, так же он уничтожил и БЖРК (которые якобы портили рельсы - чушь!) и много чего.

Это сообщение отредактировал LexMalin - 11.12.2013 - 14:44

Путин конечно говно, но это - домыслы.

Про финансирвоание программы спросите у кого нибудь из космонавтики, я в то время такие сведения из первых рук получал. С финансированием все было плохо. Миссии нерегулярные, приличную часть времени станция была необитаема.

Нынешние полеты к мкс как и все наше участие в ней финансируется на 80% из-за рубежа. Путину тупо денег жалко.

МИР так не финансировался - из-за устаревания научного оборудования и соответствующего маленького интереса зарубежья к работам на нем. Кроме того, там не было конкретного оборудования которое могло быть нужно иностранцам, его завезти туда можно было только с новыми модулями, что для старой и изношенной станции - непрактично.

Это сообщение отредактировал Cokoll - 11.12.2013 - 14:47

Так вроде ж за бугор еще какой-то продали?

ну у меня другая информация. то, что экспедиций было меньше это да, но роли не играет. Оборудование меняется легко, так же как и на мкс регулярно обновляется все. А интерес другие страны проявляли, просто под конец им запарили мозг. мол, нафиг вам эти русские давайте с нами...
Представьте, что информация получаемая вами из первых уст была простой легендой.
В прочем, как бы то не было, прав я или нет - топить станцию повода не было, это преступление настоящее.

В германии в музее летный макет. Корпус с 6 турбореактивными двигателями для отработки аэродинамики и автопилота посадки. Для переделки в КК он не годится.

то продали прототип для ародинамических испытаний, не предназначенный для полета в космосе. тупо тестовая модель с двигателями от пассажирского самолета

Это сообщение отредактировал LexMalin - 11.12.2013 - 14:57

Какая легенда? Мой дед этим занимался.

Зачем иностранцам рисковать и вкладывать деньги в чужую и изношенную станцию? Очевидно им спокойнее построить свою с нашей помощью.

Не спорьте, а то это обсуждение выглядит смешно.

Даже просчитанный максимальный срок службы корпусов - 15 лет. Гарантийный оборудования 5. Перебрать все это в космосе - крайне сложно и дорого. Доставка и установка габаритного оборудования возможно только заменой модулей. И о космонавтах подумайте. Подумайте о замене километров проводки, трубопроводах под обшивкой, в открытом космосе. Не хотели бы попробовать? Изношенная машина на дороге опасна, не то что КК

Оборудование устаревшее. Компьютерные системы недостаточно быстродейственны. Там пара привезенных ноутбуков была быстрее чем все боротвые компьютеры вместе - как научного оборудования так и управления системами станции. Максимум - можно было попробовать пару достаточно свежих модулей перестыковать на мкс. Благо они "самоходные" а их аналоги для МКС нами так и не запущены (как и следовало ожидать)

Добавлено в 14:59
А по поводу топить станцию - есть другие предложения? Не порите чушь.

У нас уже были 2 упавшие куда не надо аварийные крупные станции. Наш разведспутник (в канаду) и американский скайлэб (в австралию) - к счатью никто не пострадал. И обе эти станции - размером с 1 из 7 модулей от мира. В 7 раз меньше и легче.

И чем это преступление? Почетная смерть, как для хорошо послужившего корабля.

Добавлено в 15:08
на мкс меняется только мелкое научное оборудование. Многие крупно блочные системы и научное оборудование заменить не возможно.

Это сообщение отредактировал Cokoll - 11.12.2013 - 15:14

а сейчас, что заставляет их вкладывать в изношенный МКС?
правильно, то что она не чужая, она общая. вы сами и ответили.
На счет оборудования, отчего-то не мешает его менять нынче и чинить и чинить. теже компьютеры там постоянно обновляются.
На счет вашего деда, он там был самым самым главным, и был вхожь в главный круг? Или рядовой сотрудник отрасли, который должен знать только то, что положено?

что с ней делать надо было. в конце концов конечно утопить, когда по-настоящему это требовалось бы. но не тогда. это как, блин, машину менять из-за забитых пепельниц.
К тому же конструкторы этого и не собирались делать. так как прдолжали создавать модули для нее.

Это сообщение отредактировал LexMalin - 11.12.2013 - 15:25

Помню в конце 80-х журнашлюхи вопили, космос - миллиарды на ветер, армия - миллиарды в никуда, Запад - хочет нам добра....
Найти бы этих блядей и повесить на фонарях на видном месте, чтоб сегодняшние журналюги боялись против совести писАть.....
Представляю, чтобы эта шваль написала бы в 1941 году, если была бы возможность.
А война шла невидимая, но жестокая, на измор, позарились на фантики и профукали великую страну и променяли великое будущее на постыдное и унылое.