Проксима Центавра b – ближайшая к Земле экзопланета: сможет ли она стать нашим домом?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ленивыйпанда
23.08.2022 - 21:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.16
Сообщений: 4902
Цитата
Ну судя по МКС, 3 года корабль может провести в космосе без проблем. Что вполне достаточно для того что-бы достигнуть Марса, куда лететь пол года в среднем, на химическом двигателе.
Максимальный срок работы нашего оборудования в космосе, порядка 20 лет.
Так что по солнечной системе, скоро летать будем.
А там и ядерные с термоядерным движками подоспеют.

МКС летает на высоте 400 километров и частично защищена магнитным полем Земли. Между планетами- это совсем другое.
 
[^]
yapl2018
23.08.2022 - 21:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 1133
Цитата (Navkin @ 21.08.2022 - 20:36)
Цитата (jimgreen @ 21.08.2022 - 20:25)
Цитата (Navkin @ 22.08.2022 - 00:15)
Цитата
Неслучайно и сейчас на Марс и Луну заглядываются,чтобы там базы делать.

А что толку?
1. Надо вложить огромную кучу денег туда.
2. Создать грузовые корабли.
3. Создать новые двигатели.
4. Работа вахтовым методом.
5. Реабилитация приехавших с вахты.
Да много ещё чего и всё равно эти базы будут дотационными многие десятилетия.

При этом, ни одна из этих колоний не выживет, если мы решим покончить жизнь самоубийством на земле. Абсолютно бесперспективная идея. Не, в качестве исследовании - ну станции и в Антарктиде есть, где ничего кроме снега нет )) (но там есть атмосфера!), для колонии - смысл какой? Что там нужно найти, чтобы добыча и доставка на землю окупилась?

Вот я про это и пытаюсь донести. Денег и ресурсов придётся вбухать гору, а выхлоп - пук.

Можно просто не спешить и тратить деньги по чуть чуть. В конце концов то же христианство существует уже пару тысяч лет. Так почему бы не существовать и космонавтике как виду человеческой деятельности - тоже не одно тысячелетие. Ничего не случится если полёт к звёздам состоится даже не в ближайших столетиях. А пока можно потратить деньги на наведение порядка на Земле и немного на исследования в ближнем космосе и на астрономию и астрофизику.
 
[^]
yapl2018
23.08.2022 - 21:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 1133
Цитата (ralfhomeher @ 22.08.2022 - 18:25)
Так если наше солнце молеже альфоф центавров, какой смысл туда переезжать?

Потому что от Альфы Центавра можно пройти дальше к другим звёздам. Дело в том что полёт в космос похож на поездку по железной дороге - вместо рельсов там тоже нельзя лететь куда попало, иначе не хватит ресурсов чтобы выдержать тяготы пути. При этом выходов в большие звёздные скопления от окрестностей Солнца немного - всего несколько "тропинок".

https://gruze.org/galaxymap/10pc/
 
[^]
maxel
23.08.2022 - 21:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 16572
Ладно, уговорил, туда мы не полетим. А куда полетим?)
 
[^]
Navkin
24.08.2022 - 19:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6042
Цитата
Можно просто не спешить и тратить деньги по чуть чуть. В конце концов то же христианство существует уже пару тысяч лет.

Ты как-то путаешь мягкое и горькое. При чём тут христианство? Да и христианство(если уж мы про него заговорили) существует в виде кучи течений, даже пресловутые скопцы, которые себе письки отрезали - тоже христиане.

Что бы сделать колонию на Марсе, нужны: новые двигатели(сейчас туда лететь примерно 6 месяцев( плюс, минус, в зависимости от расположения планеты)), новые типы кораблей, которые хотя бы зависали на орбите планеты + спускаемые грузовые аппараты, которые могли бы доставить груз и поднять его с поверхности. Устранить проблему гравитации на корабле, ибо 6 месяцев в невесомости даёт о себе знать. Да много ещё чего надо.
Сейчас примерно 70% массы корабля это ракетоноситель и топливо(на Марсе тоже нужно АЗС ставить, иначе назад никак). Нужно так же устранять проблему беременности при низкой гравитации.
И при всём при этом "нужно", колония всё равно будет дотационной.

Организовать же колонию на землеподобной планете даже с атмосферой, пусть на 100% как у Земли, столкнётся с кучей проблем. Хочешь, я тебе могу их накидать примерно.
 
[^]
Stupidon
24.08.2022 - 20:36
0
Статус: Offline


ЯПовский городовой

Регистрация: 21.10.12
Сообщений: 4409
Цитата (FREO @ 21.08.2022 - 20:07)
На данный момент у человечества не хватит ресурсов,чтобы переселиться на любую известную экзопланету.Один полет на Марс обойдется в 100 триллионов.Это только чтобы долететь.А чтобы там что то построить в виде хижины-нужно денег в 100 раз больше.И это-чтобы переселить туда два десятка человек.А людей -8 млрд. на Земле.
Так что никаких межзвездных перелетов не будет.

А при чем тут деньги ? На деньгах не полетишь и топливо из них тоже так себе.
Берем чисто ресурсы. Вот просто, решили всем миром строить транспортное
средство которое гипотетически сможет доставить человека до Проксимы хотя-бы.


1. Топливо. Ок, термоядерная энергия, допустим.

2. Сколько человеков полетит ? 100, 200, 1000 ? Сколько необходимо единиц для выживания
колонии в жестких условиях ? Я знаю, больше чем дохуя.

3. Из пункта 2 выходит пункт 3 с вопросами:
Где их разместить, что будут жрать, чем будут дышать ?
То есть габариты этого ТС на уровне "Звезды Смерти" или чуть больше
Ну если только не придумают как 10 миллионов кубометров воздуха упаковать в один 50л баллон.
Жратву заменят таблетками а вот как там с водой я даже не знаю. В нашей вселенной она не сжимается сука.

4. Через пару тройку поколений человеки уже забудут куда и зачем они летят. В лучшем случае там
будут бегать одичавшие безумцы жрущие друг друга. В замкнутом пространстве такое большое количество
людей быстро разделится на враждующие лагеря и устроят местную войнушку. Выжившие, читайте выше.
 
[^]
yapl2018
24.08.2022 - 22:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 1133
Цитата (Navkin @ 24.08.2022 - 19:56)
Цитата
Можно просто не спешить и тратить деньги по чуть чуть. В конце концов то же христианство существует уже пару тысяч лет.

Ты как-то путаешь мягкое и горькое. При чём тут христианство? Да и христианство(если уж мы про него заговорили) существует в виде кучи течений, даже пресловутые скопцы, которые себе письки отрезали - тоже христиане.

Что бы сделать колонию на Марсе, нужны: новые двигатели(сейчас туда лететь примерно 6 месяцев( плюс, минус, в зависимости от расположения планеты)), новые типы кораблей, которые хотя бы зависали на орбите планеты + спускаемые грузовые аппараты, которые могли бы доставить груз и поднять его с поверхности. Устранить проблему гравитации на корабле, ибо 6 месяцев в невесомости даёт о себе знать. Да много ещё чего надо.
Сейчас примерно 70% массы корабля это ракетоноситель и топливо(на Марсе тоже нужно АЗС ставить, иначе назад никак). Нужно так же устранять проблему беременности при низкой гравитации.
И при всём при этом "нужно", колония всё равно будет дотационной.

Организовать же колонию на землеподобной планете даже с атмосферой, пусть на 100% как у Земли, столкнётся с кучей проблем. Хочешь, я тебе могу их накидать примерно.

Не путаю а смотрю на космоплавание как на социальное явление и вид человеческой деятельности, характеризующийся долговременным существованием в истории.
А религия это пример соцявления с большой продолжительностью существования в тысячелетия. Более понятный пример это мореплавание/или рыболовство - это тоже вид деятельности, социальное явление (бывают народности для которых это занятие основное в жизни) и тоже существующее тысячелетиями.
С такой точки зрения текущие технические затруднения не особенно значимы - они будут преодолеваться постепенно, в течении долгого времени и не сильно напрягая финансы.
 
[^]
Navkin
24.08.2022 - 22:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6042
Цитата
Более понятный пример это мореплавание/или рыболовство - это тоже вид деятельности, социальное явление (бывают народности для которых это занятие основное в жизни) и тоже существующее тысячелетиями.

Мореплавание произошло от того, что люди просто хотели сначала жрать. Лишь потом оно стало торговлей и захватом новых территорий. Но лишь тогда, когда люди сообразили, что надо строить принципиально новые корабли или лодки.
Одна община могла построить ладью и переплыть на соседний остров, в то время, как космический корабль общиной не построишь.
А на счёт тысячелетий... Уже сейчас 8 миллиардов и они постоянно грызутся, то сами, то кто нибудь натравливает другие народы друг на друга. Тут на сотню лет нельзя загадывать.
Мы практически не тронулись с места с 1957 года, лишь модернизируем изделия, которые закидываем на орбиту. Это как кнопочный телефон, будь он по форме "мыльница" или раскладушка, но он всё тот же кнопочный телефон.

На счёт финансов: запустить 1 миниспутник стоит приблизительно 1 миллион доллоров, приплюсуй сюда постройку этого спутника примерно 200 миллионов. То есть сделать дороже, чем запустить. Вот тебе и финансы не напрягаются.
 
[^]
Olegbsss
25.08.2022 - 11:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.16
Сообщений: 5741
Цитата (trianon1939 @ 21.08.2022 - 19:41)
если на любой планете равномерно насрать и слоем от метра до полтора, то человечество выживет.

Поэтому за говно всегда будет зелень.
 
[^]
yapl2018
26.08.2022 - 20:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 1133
Цитата (Navkin @ 24.08.2022 - 22:49)
Цитата
Более понятный пример это мореплавание/или рыболовство - это тоже вид деятельности, социальное явление (бывают народности для которых это занятие основное в жизни) и тоже существующее тысячелетиями.

Мореплавание произошло от того, что люди просто хотели сначала жрать. Лишь потом оно стало торговлей и захватом новых территорий. Но лишь тогда, когда люди сообразили, что надо строить принципиально новые корабли или лодки.
Одна община могла построить ладью и переплыть на соседний остров, в то время, как космический корабль общиной не построишь.
А на счёт тысячелетий... Уже сейчас 8 миллиардов и они постоянно грызутся, то сами, то кто нибудь натравливает другие народы друг на друга. Тут на сотню лет нельзя загадывать.
Мы практически не тронулись с места с 1957 года, лишь модернизируем изделия, которые закидываем на орбиту. Это как кнопочный телефон, будь он по форме "мыльница" или раскладушка, но он всё тот же кнопочный телефон.

На счёт финансов: запустить 1 миниспутник стоит приблизительно 1 миллион доллоров, приплюсуй сюда постройку этого спутника примерно 200 миллионов. То есть сделать дороже, чем запустить. Вот тебе и финансы не напрягаются.

Океанские сложные парусные корабли к концу своего развития тоже были дорогими: например чайные клипера были ой как недешевы, как и линкоры у военных моряков. Хотя дубовый челн был доступен любому кроманьонцу.
Сейчас люди также хотят от космоса материальных благ как и от моря - только вместо рыбов в сети рыбака хочется наблюдения за погодой, спутниковой навигации и интернета, телевидения, продвинутых лекарств и тому подобных ништяков. Цены за счёт модернизации постепенно падают и в космосе появляется инфраструктура частников.
Кроме того, стоит обратить внимание, что в моделях галактической экспансии которые сейчас часто моделируют и которые моделируются в историческом масштабе времени (века и тысячелетия) взрывообразная экспансия наблюдается даже при очень примитивных средствах и технологиях таких путешествий. А это значит, что выгоднее расходовать время и экономить деньги и заниматься модернизацией технологий до тех пор, пока та или иная не станет дешевой и массовой.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23013
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх