5 мифов о свёрлах, которые продавцы рассказывают всем покупателям

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
МимоПроходил
3.12.2021 - 20:28
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 10411
Цитата (зудука @ 3.12.2021 - 20:22)

Сало. Просто сало. Лучше старое, заветреное, прокисшее, прогорклое.
Найдешь олеиновую кислоту (продается в реактивах). Растопи на водяной бане (если застывшая, техническая, с примесями бывает и при комнатной температуре как маргарин)), подмешай немного соды (не питьевой, по объему 5-10%). Можно и без соды.

пробовал, все пробовал.
и пришел к выводу, что лучше всего это делать на сухую.
держу под рукой два метчика, первый и второй номер.
и по очереди ими и прогоняю.
причем лучше всего справляются старые, советские.
новые моментально садятся.
а советские хоть и выкрошенные местами, но работают.

upd.
еще обязательно сжатый воздух, почаще выдувать надо. dont.gif

Это сообщение отредактировал МимоПроходил - 3.12.2021 - 20:33
 
[^]
зудука
3.12.2021 - 20:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14136
Цитата (Bashorc @ 3.12.2021 - 20:24)
Цитата (taricc @ 3.12.2021 - 20:22)
Цитата (Catwalx @ 4.12.2021 - 00:17)

Я когда практику проходил на заводе то мужики рассказывали как бабу за волосы в ДИП 500 затащило.Самому чуть раз башку не снесло на 1к62,люнет протупил поставить.

Не было в СССР ни одной мастерской, где бы эту бабу за волосы куда-та да не затащило. Она сука побывала во всех местах, где есть хуйня, способная затащить бабу за волосы. Во всяком случае лично мне рассказывали этот случай в разных концах страны.

В Чите она точно побывала, мне эту историю там рассказывали. gigi.gif

В Липецке на тракторном была трактористка (водитель трактора) в молодости на сверлильном волосы намотала. Работала в парике потом. В начале 80х еще работала. Была для меня, 17 летнего, старой теткой. Так что возраст не скажу.
 
[^]
artmaniac
3.12.2021 - 20:29
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9654
Цитата (олдбич @ 3.12.2021 - 20:26)
Цитата
Кто вздыхает по качественной оснастке? Готовы отдать 70 тысяч за набор индустриальных свёрл? То-то же!

Поэтому считается, что вместо вольфрама лучшими являются кобальтовые. Ну и ладно.

Так вот, что касается кобальтовых свёрл. Они бывают двух видов: с содержанием кобальта 5% и 8%. Первые дают примерно 20% прирост скорости сверления, вторые - 40%.

что значит вместо вольфрама лучше являются кобальтовые?они и делаются из смеси вольфрама+кобальта...смесь порошков так и называется вк10,вк6,вк8 и тд.где вк обозначает смесь вольфрам/кобальт,а цифра обозначает процентное содержание кобальта в смеси.

ВК -- это марки твердосплавов.
То есть спечённый карбид вольфрама с кобальтом.
Кобальты здесь -- в каком-то роде матрица, которая удерживает карбидное зерно.

Быстрорезы бывают без кобальта.
Но кобальт повышает красностойкость стали.
Таким образом позволяет использовать более производительные режимы.
Откровенно, для домашних нужд нахуй это не нужно.

Это сообщение отредактировал artmaniac - 3.12.2021 - 20:39
 
[^]
vintyra
3.12.2021 - 20:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.12
Сообщений: 7599
В обычных строительных магазинах,китайское гавно,которое с быстрорезом и не лежало. Как бы его не называли и какие бы сплавы не придумывали.

Это сообщение отредактировал vintyra - 3.12.2021 - 20:31
 
[^]
RVstrax
3.12.2021 - 20:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15830
Цитата (denlop @ 3.12.2021 - 20:25)
Цитата (RVstrax @ 3.12.2021 - 19:29)
Цитата (Щпрот @ 3.12.2021 - 19:27)
Товарищи тут гардину вешать надо, перфоратора нет, только дрель какое сверло нужно купить, чтоб не говно китайские. Стена бетон, знаю что измудохаюсь 6 дырок надо нахуячить

методом ударного сверления любой трубкой сыромятины долбили в старину отверстия gigi.gif без перфоратора pray.gif
с победитовым наконечником сожгешь на оборотах
с алмазной крошкой если ток шаровыми и тп ,но тут нужно уметь им работать

Если дрель ударная, то любым победитовым. Если безударная, то реально замудохаешься, но 6 дырок на одном победитовом сверле минут за 30 можно выгрызть. Раньше ручным коловоротом с победитовым сверлом умудрялись в бетоне дырки делать. Есть вариант использовать дюбель для предварительного разрушения бетона, то-есть сверлишь пока сверлится, перестало, вставляешь в отверстие дюбель, пару ударов молотком и пытаешься сверлить дальше. Обычно помогает.

друг
в эпоху СССР
пионеры без дрели отверстия долбили в любом материале ,камень чугуний без разницы и в стекле палкой отверстия сверлятся gigi.gif если песочек посыпать и карандашом ,сча для этого заморачиваться смысла нет и лень
Инструмента дохуя и нет проблем

стекло в воде 2-3мм портновскими ножницами режутся как картон))) rulez.gif и вырезали круги и квадраты и параллелепипеды

Это сообщение отредактировал RVstrax - 3.12.2021 - 20:32
 
[^]
МимоПроходил
3.12.2021 - 20:32
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 10411
Цитата (Bashorc @ 3.12.2021 - 20:20)

Есть одна проблема.
Самый знающий в моем кругу общения - это я сам.
Остальные разбираются еще хуже, а бить самого себя по рукам помогает так себе.

ну и продолжай бить сам себя.
ибо больнее всего, но и доходчивей,
никто тебя не будет бить.
зато научишься.
практика, практика и еще раз практика.
без нее никакая теория тебе не поможет.
и помни - дорогу осилит идущий. gigi.gif
 
[^]
Дидо
3.12.2021 - 20:32
3
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 26.09.21
Сообщений: 123
Цитата (Вицесуар @ 03.12.2021 - 19:51)
Вот такой девайс сильно упрощает жизнь. Цена правда не совсем гуманная. Почти 45 тыщ. Иногда проще купиь новое сверло.



Ну а если просто на наждаке, то тут уже руки прямые иметь надо. Видосиков на ютубе полно.


Да, сильно выручает. Древние мамонты сверла ниже 4 уже заточить не могут по причине слабого зрения. Уже и этих мамонтов посадили на данный заочной станок. Но на нём уметь нужно точить. А когда заточка нужна под нержу, редко дерево, то только в рукопашную.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Вицесуар
3.12.2021 - 20:33
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.18
Сообщений: 3764
Цитата (шумасброд @ 3.12.2021 - 20:05)
На моей на работе почти на каждом участке стоит подобный заточной станочек,Stiler hds13.Милое дело на нём свёрла точить.Единственное что ,он точит до 13 диаметра включительно,а всё что больше приходится вручную на точиле подтачивать.Под конус свёрла почти все ещё родом из СССР,попадается даже Р18,остальные все покупные.Нормальные свёрла покупают

У меня на старой работе было два подобных станка. Второй был побольше и точил свёрла диаметром от 13мм и выше. Типа такого.

Сейчас (я уже год на новом месте) закупается в основном Гюринг, быстрорез и твердосплав. Сами не точим, отдаём на заточку. Или тупо новые ставим. У нас продукция такая, что весь инструмент окупается, а дешёвый инструмент закупать - себе дороже, потому что точность и качество обработки приоритетнее цены инструмента.

Из резцов и пластин - Сандвик, Искар и Мицубиши.
 
[^]
шумасброд
3.12.2021 - 20:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.16
Сообщений: 4390
Цитата (artmaniac @ 3.12.2021 - 20:29)
Цитата (олдбич @ 3.12.2021 - 20:26)
Цитата
Кто вздыхает по качественной оснастке? Готовы отдать 70 тысяч за набор индустриальных свёрл? То-то же!

Поэтому считается, что вместо вольфрама лучшими являются кобальтовые. Ну и ладно.

Так вот, что касается кобальтовых свёрл. Они бывают двух видов: с содержанием кобальта 5% и 8%. Первые дают примерно 20% прирост скорости сверления, вторые - 40%.

что значит вместо вольфрама лучше являются кобальтовые?они и делаются из смеси вольфрама+кобальта...смесь порошков так и называется вк10,вк6,вк8 и тд.где вк обозначает смесь вольфрам/кобальт,а цифра обозначает процентное содержание кобальта в смеси.

ВК -- это марки твердосплавов.
То есть спечённый карбид вольфрама с кобальтом.

Пластины ВК8 на барабаны для фрезерных станков до сих пор есть .Т5К6 тоже попадаются,но мне они не нравятся,уж лучше ВК8
 
[^]
RVstrax
3.12.2021 - 20:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15830
Bashorc
бетонные перекрытия в банках по параметрам для спецпостроек ,там и в пазы межплит хер засверлишься буром было
 
[^]
зудука
3.12.2021 - 20:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14136
Цитата (МимоПроходил @ 3.12.2021 - 20:28)
Цитата (зудука @ 3.12.2021 - 20:22)

Сало. Просто сало. Лучше старое, заветреное, прокисшее, прогорклое.
Найдешь олеиновую кислоту (продается в реактивах). Растопи на водяной бане (если застывшая, техническая, с примесями бывает и при комнатной температуре как маргарин)), подмешай немного соды (не питьевой, по объему 5-10%). Можно и без соды.

пробовал, все пробовал.
и пришел к выводу, что лучше всего это делать на сухую.
держу под рукой два метчика, первый и второй номер.
и по очереди ими и прогоняю.
причем лучше всего справляются старые, советские.
новые моментально садятся.
а советские хоть и выкрошенные местами, но работают.

Может найдешь "Укринол", это СОЖ такой. Снабженцы его не покупают, ибо неэкономичный и дорогой. Его всего то 1/5 до 1/10 бодяжат для резьб и сложнорежущих. В штучном производстве можно просто концентратом.
Если масло, то нагреть и засыпать соды при перемешивании, размешивать некоторое время, половину слить, то что ближе к дну - использовать. Примерный аналог сульфофрезола.
Моющее масло для ДВС. Лучше чем просто масло.

Это сообщение отредактировал зудука - 3.12.2021 - 20:37
 
[^]
Jnker
3.12.2021 - 20:36
5
Статус: Offline


Волшебник

Регистрация: 13.05.11
Сообщений: 3822
Основная хитрость в заточке сверл. Это первоначальное совмещение режущего края сверла параллельно заточному кругу.
Для понимания процесса, возьмите сверло побольше новое.
На круге сделайте параллельно полочки черту.
Вращая сверло, совместите режущий край сверла с этой чертой
А конус сверла ,подскажет угол ,под каким следует его держать при заточке.
Плавно подайте вперед сверло выдерживая угол и "копающим" движением опуская длинный конец сделайте затыловку кромки.
переверните сверло не нарушая угол подачи , повторите с другой стороны.
Надо добиться равных сторон заточки иначе одна сторона будет сверлить а другая ей мешать ))


Уфф , быстрее показать было бы!

Резьба очень хорошо режется с применением обыкновенной "касторки"

Сверла надо покупать не в магазинах а там где производства покупают.
фирм полно кстати в интернете.

Это сообщение отредактировал Jnker - 3.12.2021 - 20:43
 
[^]
МимоПроходил
3.12.2021 - 20:38
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 10411
Цитата (Jnker @ 3.12.2021 - 20:36)
Основная хитрость в заточке сверл. Это первоначальное совмещение режущего края сверла параллельно заточному кругу.
Для понимания процесса, возьмите сверло побольше новое.
На круге сделайте параллельно полочки черту.
Вращая сверло, совместите режущий край сверла с этой чертой
А конус подскажет угол ,под каким следует его держать при заточке.
Плавно подайте вперед сверло выдерживая угол и "копающим" движением опуская длинный конец сделайте затыловку кромки.
переверните сверло не нарушая угол подачи , повторите с другой стороны.
Надо добиться равных сторон заточки иначе одна сторона будет сверлить а другая ей мешать ))


Уфф , быстрее показать было бы!

это из разряда когда самому сделать быстрее,
чем объяснить кому то. lol.gif
 
[^]
Bashorc
3.12.2021 - 20:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (МимоПроходил @ 3.12.2021 - 20:32)

практика, практика и еще раз практика.
без нее никакая теория тебе не поможет.
и помни - дорогу осилит идущий. gigi.gif

А шароебящийся дорогу может освоить? gigi.gif
 
[^]
олдбич
3.12.2021 - 20:39
-1
Статус: Offline


======!

Регистрация: 1.03.15
Сообщений: 4444
Цитата (artmaniac @ 3.12.2021 - 21:29)
Цитата (олдбич @ 3.12.2021 - 20:26)
Цитата
Кто вздыхает по качественной оснастке? Готовы отдать 70 тысяч за набор индустриальных свёрл? То-то же!

Поэтому считается, что вместо вольфрама лучшими являются кобальтовые. Ну и ладно.

Так вот, что касается кобальтовых свёрл. Они бывают двух видов: с содержанием кобальта 5% и 8%. Первые дают примерно 20% прирост скорости сверления, вторые - 40%.

что значит вместо вольфрама лучше являются кобальтовые?они и делаются из смеси вольфрама+кобальта...смесь порошков так и называется вк10,вк6,вк8 и тд.где вк обозначает смесь вольфрам/кобальт,а цифра обозначает процентное содержание кобальта в смеси.

ВК -- это марки твердосплавов.
То есть спечённый карбид вольфрама с кобальтом.

я вкурсе.вот с такой наплавкой и есть самые хорошие свёрла.
мы правда не свёрла точим,а занимаемся буровым инструментом и непосредственно работаем со смесями вк.

ну и хули ты шпалишь?

Это сообщение отредактировал олдбич - 3.12.2021 - 21:08
 
[^]
Дидо
3.12.2021 - 20:39
5
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 26.09.21
Сообщений: 123
Цитата (зудука @ 03.12.2021 - 20:22)
Сало. Просто сало. Лучше старое, заветреное, прокисшее, прогорклое.
Найдешь олеиновую кислоту (продается в реактивах). Растопи на водяной бане (если застывшая, техническая, с примесями бывает и при комнатной температуре как маргарин)), подмешай немного соды (не питьевой, по объему 5-10%). Можно и без соды.
Пальмовое масло вполне заменяет.

Жир после жарки мяса, котлет, неплохо идёт и для сверления, и на резания резьбы. Только детали потом котлетами пахнут.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
алекс111
3.12.2021 - 20:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.17
Сообщений: 2250
Цитата (artmaniac @ 3.12.2021 - 20:01)
Цитата (Bashorc @ 3.12.2021 - 19:41)
А сейчас работаю там, где невозможно убедить напарников что пытаться просверлить 18 мм отверстие сразу - хуевая идея.
Это же так долго, просверлить чем-нибудь типа 3,5-4, потом рассверлить на 12 и уже потом ебстись на 18.
Ставят сразу на 18 и потом жалуются что полдня мучались с одним отверстием и еще чуть дрель не спалили. Неоднократно такое было.

Если есть возможность сверлить сразу большим диаметром -- то так надо и делать.
Чем больше сверло, тем оно жёстче и тем стабильнее будут режимы резания.
Тем меньше будет сверло уводить. И это действительно продуктивно.

Но как всегда здесь кроются нюансы.
Сверло должно быть хорошо заточено.
Сверло должно быть ровным.
У станка или дрели, которой сверлишь, должна быть для этого моща.
У станка или дрели, которой сверлишь, должны быть соответствующие обороты.
И подобных нюансов целая туча -- в результате часто бывает нужно сверлить м аалым диаметром и рассверливать.

Пардон, это не мой ответ.

Это сообщение отредактировал алекс111 - 3.12.2021 - 20:46
 
[^]
RVstrax
3.12.2021 - 20:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15830
конусные заточные диски(победит с алмазом и тп) для заточки сверел и нет проблем ))
единственное это шаблон для сверла с углами заточки
а так каждый мастер затачивал свой инструмент сам и под себя ,как он привык и ему удобно

универсальное решение есть ток не под все задачи подходит

Это сообщение отредактировал RVstrax - 3.12.2021 - 20:41
 
[^]
Hujack
3.12.2021 - 20:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.13
Сообщений: 11427
Цитата (tintirindin @ 3.12.2021 - 19:12)
На стартовом фото кандидат на премию Дарвина (в перчатках)

Да ладно? Пару пальцев оторвёт и всё. Даже не яйцы.
 
[^]
шумасброд
3.12.2021 - 20:40
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.16
Сообщений: 4390
Цитата (Вицесуар @ 3.12.2021 - 20:33)


Сейчас (я уже год на новом месте) закупается в основном Гюринг, быстрорез и твердосплав. Сами не точим, отдаём на заточку. Или тупо новые ставим. У нас продукция такая, что весь инструмент окупается, а дешёвый инструмент закупать - себе дороже, потому что точность и качество обработки приоритетнее цены инструмента.

Из резцов и пластин - Сандвик, Искар и Мицубиши.

Пластинами мы тоже работаем Сандвиком,а от Митцубисевских отказались,так как они дорогие .Много приходится резать и сверлить обычными быстрорезами типа Р6М5,хотя сейчас всё больше импортные аналоги HSS и HSS с Со.Твердосплавные фрезы идут в основном как чистовые.Свёрла большого диаметра есть под пластины,но там далеко не все,типа диаметра 16,18,25....
 
[^]
Zicoth
3.12.2021 - 20:42
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.08.11
Сообщений: 1953
Дохуя еще от прокладки зависит, а то, бывает, какие сверла не давай, результат один.
 
[^]
МимоПроходил
3.12.2021 - 20:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 10411
Цитата (Bashorc @ 3.12.2021 - 20:38)

А шароебящийся дорогу может освоить? gigi.gif

нет, он там просто прошароебится.


а по резьбам, что в старых коллекторах, то проблема в том,
что все смазки и СОЖ, в данном случае, начинают работать только в минус.
ибо ржавчина и окалина сама по себе нехилый абразив.
и начинает при смачивании сильно тормозить процесс, заклинивать метчик,
при этом портит резьбу и режущий инструмент.
я так понимаю физику процесса.
 
[^]
Mathemat
3.12.2021 - 20:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 5860
Цитата (Япчела @ 3.12.2021 - 19:21)
Ты это,идиотина, научись хотя бы правильно писать.

Свёрл! В очко тебе этих свёрл!

СВЁРЕЛ!оленевод ты бердыев, СВЁРЕЛ!

Учи дебил великий русский.
А про СВЁРЛА и так кому надо-знает,а кому не надо-так и читать не будет.

Истеричка ...

5 мифов о свёрлах, которые продавцы рассказывают всем покупателям
 
[^]
artmaniac
3.12.2021 - 20:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9654
Цитата (Дидо @ 3.12.2021 - 20:39)
Только детали потом котлетами пахнут.

Ты так говоришь, как будто это плохо... rulez.gif

Это сообщение отредактировал artmaniac - 3.12.2021 - 20:44
 
[^]
МимоПроходил
3.12.2021 - 20:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 10411
Цитата (RVstrax @ 3.12.2021 - 20:39)
конусные заточные диски(победит с алмазом и тп) для заточки сверел и нет проблем ))
единственное это шаблон для сверла с углами заточки
а так каждый мастер затачивал свой инструмент сам и под себя ,как он привык и ему удобно

универсальное решение есть ток не под все задачи подходит

только для опытных.
ибо алмаз и подобное очень быстро греют затачиваемый инструмент.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 73943
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх