Прейскуранты оружейных магазинов царской Росии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Silver867
7.02.2021 - 14:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18337
Цитата (Adorable @ 7.02.2021 - 13:52)
кому интересно соотношение тех рублей к современным
1 руб. = 1200-1500 совр. руб.

Ближе к тысяче всё-таки примерно.
 
[^]
62tve
7.02.2021 - 14:23
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7333
Цитата (Silver867 @ 7.02.2021 - 15:40)
Цитата (62tve @ 7.02.2021 - 12:21)
Цитата (Silver867 @ 7.02.2021 - 00:54)
Цитата (xEVGx @ 6.02.2021 - 21:22)
Цитата (10787 @ 6.02.2021 - 22:09)
Интересно бы посмотреть зарплаты в то время, а то непонятно дорого это или нет.

Средняя зарплата по России 25 рублей в 1913 году. Вот и считай. Зарплата депутата Думы в 1913 году 350 руб. вот и считай.

В «Тихом Доне» Григорий Мелехов перед поступлением на службу в 1913 году покупает коня за 140 рублей с изъяном ( после его ветеринарный врач забраковал), и то ему говорят «дешевле не найдёшь».

Не он покупает. У него "как у латыша - хуй да душа". Покупает его отец. Семья Мелехова - богатые казаки и деньги "на службу" откладывались с самого рождения. Кроме того, хозяйство они вели на богатых плодородных землях, где урожайность такая, что центральной России и не снилось.

Как раз он - по сюжету в тот момент он разосрался с Пантелеем Прокофьевичем и жил отдельно в наемных работниках в имении Листницкого.

Ага, на те "8 рублей в месяц для обоих" © Листницкий и купил. Сколько-то скопил почти за год и казенных денег подикинули. А вот сбрую ему всю батя дал.
 
[^]
62tve
7.02.2021 - 14:24
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7333
Цитата (Silver867 @ 7.02.2021 - 15:41)
Цитата (62tve @ 7.02.2021 - 12:10)
Цитата (AquaRobot @ 7.02.2021 - 00:16)
Цитата

Зарплаты и цены до 1917 года

1. Рабочие.Средняя зарплата рабочего по России составляля 37.5 рублей.Умножим эту сумму на на 1282,29 (отношение курса царского рубля к современному) и получим сумму в 48085 тысяч рублей на современный пересчет.

2. Дворник 18 рублей или 23081 р. на современные деньги

3. Подпоручик (современный аналог — лейтенант) 70 р. или 89 760 р. на современные деньги

4. Городовой (рядовой сотрудник полиции) 20, 5 р. или 26 287 р. на современные деньги

5. Рабочие (Петербург).Интересно что средняя зарплата в Петербурге была меньше и составляла к 1914 году 22 рубля 53 копейки. Умножим эту сумму на 1282,29 и получим 28890 российских рублей.

6.Кухарка 5 — 8 р. или 6.5.-10 тысяч на современные деньги

7. Учитель начальной школы 25 р. или 32050 р. на современные деньги

8.Учитель гимназии 85 или 108970 р. на современные деньги

9.. Старший дворник 40 р. или 51 297 р. на современные деньги

10..Околоточный надзиратель ( современный аналог -участковый) 50 р. или 64 115 на современные деньги

11.Фельдшер 40 р. или 51280 р.

https://topwar.ru/32675-zarplaty-i-ceny-do-1917-goda.html

В принципе недорого.
"Браунинг" оружие жандармов и любимый пистолет террористов стоил 25 рублей.

А трат у этого рабочего никаких не было?
1) Жилье
2) Питание
3) одежда (купить, отремонтировать)
4) отопление
5) культурное времяпровождение.
6) семейные траты (на детей наприме)
Что там на сдачу останется? Когда он сможет "браунинг" за 25 рублей купить?

Открываем Гоголевскую "Шинель" и читаем про "жалование 400 рублей в год".

Рубль эпохи Николая Первого и рубль Николая Второго имели разную покупательную способность, не путайте.

Конечно. А еще жизнь становилась все лучшее и на радостях от этого замутили 3 революции.
 
[^]
Troll4onokkk
7.02.2021 - 15:48
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2295
Цитата (62tve @ 7.02.2021 - 14:24)
Цитата (Silver867 @ 7.02.2021 - 15:41)
Цитата (62tve @ 7.02.2021 - 12:10)
Цитата (AquaRobot @ 7.02.2021 - 00:16)
Цитата

Зарплаты и цены до 1917 года

1. Рабочие.Средняя зарплата рабочего по России составляля 37.5 рублей.Умножим эту сумму на на 1282,29 (отношение курса царского рубля к современному) и получим сумму в 48085 тысяч рублей на современный пересчет.

2. Дворник 18 рублей или 23081 р. на современные деньги

3. Подпоручик (современный аналог — лейтенант) 70 р. или 89 760 р. на современные деньги

4. Городовой (рядовой сотрудник полиции) 20, 5 р. или 26 287 р. на современные деньги

5. Рабочие (Петербург).Интересно что средняя зарплата в Петербурге была меньше и составляла к 1914 году 22 рубля 53 копейки. Умножим эту сумму на 1282,29 и получим 28890 российских рублей.

6.Кухарка 5 — 8 р. или 6.5.-10 тысяч на современные деньги

7. Учитель начальной школы 25 р. или 32050 р. на современные деньги

8.Учитель гимназии 85 или 108970 р. на современные деньги

9.. Старший дворник 40 р. или 51 297 р. на современные деньги

10..Околоточный надзиратель ( современный аналог -участковый) 50 р. или 64 115 на современные деньги

11.Фельдшер 40 р. или 51280 р.

https://topwar.ru/32675-zarplaty-i-ceny-do-1917-goda.html

В принципе недорого.
"Браунинг" оружие жандармов и любимый пистолет террористов стоил 25 рублей.

А трат у этого рабочего никаких не было?
1) Жилье
2) Питание
3) одежда (купить, отремонтировать)
4) отопление
5) культурное времяпровождение.
6) семейные траты (на детей наприме)
Что там на сдачу останется? Когда он сможет "браунинг" за 25 рублей купить?

Открываем Гоголевскую "Шинель" и читаем про "жалование 400 рублей в год".

Рубль эпохи Николая Первого и рубль Николая Второго имели разную покупательную способность, не путайте.

Конечно. А еще жизнь становилась все лучшее и на радостях от этого замутили 3 революции.

После революсий оказалось что реально была жизнь лучшее до революсии.
 
[^]
диэлектрик
7.02.2021 - 15:53
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.11.14
Сообщений: 916
Шикарные рисунки
 
[^]
Пенсионер47
7.02.2021 - 15:58
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.01.18
Сообщений: 41
Роман "Мать" М. Горького. Отец Павла кадровый рабочий получал 75 руб., мать не работала. Павел ходил в детсад от завода, в юности носил сапоги. Ведро водки стоило 18 коп.
 
[^]
DOBROVTABLO
7.02.2021 - 16:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.14
Сообщений: 3404
Цитата (10787 @ 6.02.2021 - 21:09)
Интересно бы посмотреть зарплаты в то время, а то непонятно дорого это или нет.

Приблизительно так. Подмастерье (возраст разный от 13-ти лет) копеек 50-70 за 10 часовой рабочий день. бывало и за 12-ти часовой. Простой рабочий (можно сказать разнорабочий) -1.5 -2 рубля в день. Рабочий с квалификацией мог получать и пять рублей в день, но их было процентов десять максимум от всех работников. Мастера бригадиры немногим больше. ИТР получали по разному, 150-200 рублей в месяц считалось нормальным доходом. Чай с хлебом стоил приблизительно 10 копеек, обед копеек 30 в трактире. Съемное жилье стоило по разному. Своего жилья у рабочих , как правило не было. Все доходные дома и ночлежки с трактирами вокруг фабрик и заводов принадлежали как правило тем же фабрикантам.
Фактически подмастерья и разнорабочие-поденщики работали за еду и угол в ночлежке. ИТР могли себе позволить снимать комнаты или квартиры "не в центре" а на лето "дачи". Чиновники получали в зависимости от ранга . Мелкие писаря на уровне рабочих. Силовики тоже в зависимости от чина, но у мелкого городового ППС-ка всегда была возможность содрать с рабочего "штраф без оформления". Вот приблизительно так по памяти. Если что, это для нижегородской губернии. Про медицину и обучение, я думаю, не стоит уточнять, что все за деньги. Плюс сословные барьеры с поступлением в учебное заведение. Не напоминает вам это современную РФ? РКПМ вполне успешно восстановили.
 
[^]
AquaRobot
7.02.2021 - 17:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Адмиралец
Цитата
На счет более ранних советских времен, то в 58-м отцу на 16летие купили ТОЗ, курковку, одностволку, 16 калибр. Ни каких документов кроме заводского паспорта.

Для живущих на Крайнем Севере, с 14 лет.
У меня отец жил на 100 км севернее Полярного Круга и с 14 лет официально имел ружьё.
 
[^]
AquaRobot
7.02.2021 - 17:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
62tve
Цитата
А трат у этого рабочего никаких не было?
1) Жилье
2) Питание
3) одежда (купить, отремонтировать)
4) отопление
5) культурное времяпровождение.
6) семейные траты (на детей наприме)
Что там на сдачу останется? Когда он сможет "браунинг" за 25 рублей купить?

Ну если вам дорого и в генерал-губернатора вы стрелять не собирались, то на фото 11 предоставлены самозарядные "Бульдоги". Самый дешёвый стоил 3 рубля 50 копеек. Вполне по карману даже рабочему.
 
[^]
Professor190
7.02.2021 - 17:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.19
Сообщений: 1234
Накопить потихоньку и купить парабеллум

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Chimberlen
7.02.2021 - 18:03
0
Статус: Offline


Ярилло

Регистрация: 22.07.08
Сообщений: 1949
Вот так вот. В 17 году понимали что да как а теперь запрещено оружие. И правильно, кажется сейчас бы купил и так бы и бежал, по морозцу пискькой по снегу колею прорезая, и стрелял бы прохожим в голову...
 
[^]
kirakira
7.02.2021 - 18:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 6855
Цитата (10787 @ 6.02.2021 - 21:09)
Интересно бы посмотреть зарплаты в то время, а то непонятно дорого это или нет.

Участковый околоточный получал 50 рЭ.
 
[^]
makoff
7.02.2021 - 18:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.20
Сообщений: 1405
Цитата (Professor190 @ 7.02.2021 - 17:17)
Накопить потихоньку и купить парабеллум

ЯП тоже купил agree.gif Не для самообороны и прочей йухни - просто в нём что-то есть... Правда, в руках держал только пневмат, но всё равно: рукоять анатомическая - вкладывается в кисть со сжатыми пальцами как влитая. rulez.gif
 
[^]
Шуберт
7.02.2021 - 18:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.20
Сообщений: 2350
Цитата (Есенин @ 6.02.2021 - 21:08)
заверните весь ассортимент.. hz.gif

пардон. в лаптях и тулупах вход въ магазинъ строго воспрещается!
 
[^]
ValeriyPopov
7.02.2021 - 19:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 4838
Цитата (Вожик65 @ 07.02.2021 - 11:10)
А есть данные, что пострадал хоть один полицай или военный (из тех, кто расстреливал демонстрантов)?
И "кровавое" оно именно потому, что стреляли по безоружным - там, в толпе, были и женщины, и дети. Как на митингах за Навального.

Да-да. По безоружным. Ты веришь в эти сказки? Небось в советском учебнике истории прочитал?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
fierrero
7.02.2021 - 20:12
0
Статус: Offline


Бронетёмкин «Поносец»

Регистрация: 25.07.16
Сообщений: 1309
Помню когда был маленьким дома была банкнота 25 рублей тех времен.
На "Парабелюмъ" бы не хватило а вот на Браунингъ или револьверъ американскiй Мервинъ, Гульвертъ в самый разъ biggrin.gif
 
[^]
Silver867
7.02.2021 - 21:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18337
Цитата (62tve @ 7.02.2021 - 14:24)
Цитата (Silver867 @ 7.02.2021 - 15:41)
Цитата (62tve @ 7.02.2021 - 12:10)
Цитата (AquaRobot @ 7.02.2021 - 00:16)
Цитата

Зарплаты и цены до 1917 года

1. Рабочие.Средняя зарплата рабочего по России составляля 37.5 рублей.Умножим эту сумму на на 1282,29 (отношение курса царского рубля к современному) и получим сумму в 48085 тысяч рублей на современный пересчет.

2. Дворник 18 рублей или 23081 р. на современные деньги

3. Подпоручик (современный аналог — лейтенант) 70 р. или 89 760 р. на современные деньги

4. Городовой (рядовой сотрудник полиции) 20, 5 р. или 26 287 р. на современные деньги

5. Рабочие (Петербург).Интересно что средняя зарплата в Петербурге была меньше и составляла к 1914 году 22 рубля 53 копейки. Умножим эту сумму на 1282,29 и получим 28890 российских рублей.

6.Кухарка 5 — 8 р. или 6.5.-10 тысяч на современные деньги

7. Учитель начальной школы 25 р. или 32050 р. на современные деньги

8.Учитель гимназии 85 или 108970 р. на современные деньги

9.. Старший дворник 40 р. или 51 297 р. на современные деньги

10..Околоточный надзиратель ( современный аналог -участковый) 50 р. или 64 115 на современные деньги

11.Фельдшер 40 р. или 51280 р.

https://topwar.ru/32675-zarplaty-i-ceny-do-1917-goda.html

В принципе недорого.
"Браунинг" оружие жандармов и любимый пистолет террористов стоил 25 рублей.

А трат у этого рабочего никаких не было?
1) Жилье
2) Питание
3) одежда (купить, отремонтировать)
4) отопление
5) культурное времяпровождение.
6) семейные траты (на детей наприме)
Что там на сдачу останется? Когда он сможет "браунинг" за 25 рублей купить?

Открываем Гоголевскую "Шинель" и читаем про "жалование 400 рублей в год".

Рубль эпохи Николая Первого и рубль Николая Второго имели разную покупательную способность, не путайте.

Конечно. А еще жизнь становилась все лучшее и на радостях от этого замутили 3 революции.

Ну уж за облигации и трудодни точно никого работать не заставляли.
 
[^]
Silver867
7.02.2021 - 21:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18337
Цитата (DOBROVTABLO @ 7.02.2021 - 16:25)
Цитата (10787 @ 6.02.2021 - 21:09)
Интересно бы посмотреть зарплаты в то время, а то непонятно дорого это или нет.

Приблизительно так. Подмастерье (возраст разный от 13-ти лет) копеек 50-70 за 10 часовой рабочий день. бывало и за 12-ти часовой. Простой рабочий (можно сказать разнорабочий) -1.5 -2 рубля в день. Рабочий с квалификацией мог получать и пять рублей в день, но их было процентов десять максимум от всех работников. Мастера бригадиры немногим больше. ИТР получали по разному, 150-200 рублей в месяц считалось нормальным доходом. Чай с хлебом стоил приблизительно 10 копеек, обед копеек 30 в трактире. Съемное жилье стоило по разному. Своего жилья у рабочих , как правило не было. Все доходные дома и ночлежки с трактирами вокруг фабрик и заводов принадлежали как правило тем же фабрикантам.
Фактически подмастерья и разнорабочие-поденщики работали за еду и угол в ночлежке. ИТР могли себе позволить снимать комнаты или квартиры "не в центре" а на лето "дачи". Чиновники получали в зависимости от ранга . Мелкие писаря на уровне рабочих. Силовики тоже в зависимости от чина, но у мелкого городового ППС-ка всегда была возможность содрать с рабочего "штраф без оформления". Вот приблизительно так по памяти. Если что, это для нижегородской губернии. Про медицину и обучение, я думаю, не стоит уточнять, что все за деньги. Плюс сословные барьеры с поступлением в учебное заведение.

В какое, в Пажеский корпус, что ли? lol.gif
Какому сословию был поставлен барьер, и куда именно?
 
[^]
RM17
7.02.2021 - 22:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (10787 @ 6.02.2021 - 21:09)
Интересно бы посмотреть зарплаты в то время, а то непонятно дорого это или нет.

Корова - пять рублей.
 
[^]
RM17
7.02.2021 - 22:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Chimberlen @ 7.02.2021 - 18:03)
Вот так вот. В 17 году понимали что да как а теперь запрещено оружие. И правильно, кажется сейчас бы купил и так бы и бежал, по морозцу пискькой по снегу колею прорезая, и стрелял бы прохожим в голову...

Дык в Англии тож с оружием свободно было сто лет назад. А теперь - всё!
 
[^]
АбрекЪ
7.02.2021 - 22:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Пенсионер47 @ 7.02.2021 - 15:58)
Роман "Мать" М. Горького. Отец Павла кадровый рабочий получал 75 руб., мать не работала. Павел ходил в детсад от завода, в юности носил сапоги. Ведро водки стоило 18 коп.

ссылку, плиз про "Ведро водки стоило 18 коп."

Глупости пишите. 18 копеек?!! Это в начале ХХ века - стоимость бутылки 0.5 хорошего пива.

Читаем.

Вино обыкновенное бутылка (ок. 600 мл) — 46 коп., вино столовое — 64 коп., спирт 95 град. — 1 руб.04 коп.

Пиво завода «Бавария»: пильзенское, столовое — по 14 коп.

завода Вальдшлесхен: пизенское — 16 коп, мюнхенское — 17 коп., мартовское 13 коп (полубутылка).
 
[^]
АбрекЪ
7.02.2021 - 22:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (AquaRobot @ 7.02.2021 - 17:15)
62tve
Цитата
А трат у этого рабочего никаких не было?
1) Жилье
2) Питание
3) одежда (купить, отремонтировать)
4) отопление
5) культурное времяпровождение.
6) семейные траты (на детей наприме)
Что там на сдачу останется? Когда он сможет "браунинг" за 25 рублей купить?

Ну если вам дорого и в генерал-губернатора вы стрелять не собирались, то на фото 11 предоставлены самозарядные "Бульдоги". Самый дешёвый стоил 3 рубля 50 копеек. Вполне по карману даже рабочему.

Угу... Только рабочий должен был сначала получить разрешение в органе полиции.

Где у него бы спросили: "А на хрена тебе? Левых книжек начитался?".

В 1905 году в связи со сложной обстановкой в стране Совет Министров счел необходимым:

«Предоставить генерал-губернаторам, и губернаторам, и градоначальникам в местностях, не объявленных в исключительном положении, при наличности чрезвычайных обстоятельств, угрожающих общественному порядку и спокойствию, издавать на срок не более 3 месяцев обязательные постановления относительно порядка хранения и продажи огнестрельного оружия"

В силу этого купить пистолет имел право лишь человек, представивший для этого именное свидетельство (аналог современной лицензии), выданное начальником местной полиции (либо иным начальством).

Если проще - продажу ствола нужно было согласовывать месяцами у начальника РОВД.

 
[^]
AquaRobot
7.02.2021 - 23:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
RM17
Цитата
Дык в Англии тож с оружием свободно было сто лет назад. А теперь - всё!

За это надо "благодарить" латышских террористов.
 
[^]
AquaRobot
7.02.2021 - 23:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
АбрекЪ
Цитата
В 1905 году в связи со сложной обстановкой в стране Совет Министров счел необходимым:

«Предоставить генерал-губернаторам, и губернаторам, и градоначальникам в местностях, не объявленных в исключительном положении, при наличности чрезвычайных обстоятельств, угрожающих общественному порядку и спокойствию, издавать на срок не более 3 месяцев обязательные постановления относительно порядка хранения и продажи огнестрельного оружия"

В силу этого купить пистолет имел право лишь человек, представивший для этого именное свидетельство (аналог современной лицензии), выданное начальником местной полиции (либо иным начальством).

Если проще - продажу ствола нужно было согласовывать месяцами у начальника РОВД.

Ничего удивительного, учитывая события 1905 года.
Из Вики:
Цитата
Всего с 1901 по 1911 год в ходе революционного терроризма было убито и ранено около 17 тысяч человек (из них 9 тысяч приходятся непосредственно на период революции 1905—1907 гг.). В 1907 году каждый день в среднем погибало до 18 человек. По данным полиции, только с февраля 1905 г. по май 1906 года было убито: генерал-губернаторов, губернаторов и градоначальников — 8, вице-губернаторов и советников губернских правлений — 5, полицеймейстеров, уездных начальников и исправников — 21, жандармских офицеров — 8, генералов (строевых) — 4, офицеров (строевых) — 7, приставов и их помощников — 79, околоточных надзирателей — 125, городовых — 346, урядников — 57, стражников — 257, жандармских нижних чинов — 55, агентов охраны — 18, гражданских чинов — 85, духовных лиц — 12, сельских властей — 52, землевладельцев — 51, фабрикантов и старших служащих на фабриках — 54, банкиров и крупных торговцев — 29[64].

На подавление вооружённых восстаний были брошены войска.

Было бы крайне странно, если бы в стране охваченной революцией, не были бы ужесточены законы на право владения оружием.

В Англии после после событий "Осады на Сидней-стрит", тоже "закрутили гайки".
 
[^]
Silver867
7.02.2021 - 23:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18337
Цитата (АбрекЪ @ 7.02.2021 - 22:57)
Цитата (AquaRobot @ 7.02.2021 - 17:15)
62tve
Цитата
А трат у этого рабочего никаких не было?
1) Жилье
2) Питание
3) одежда (купить, отремонтировать)
4) отопление
5) культурное времяпровождение.
6) семейные траты (на детей наприме)
Что там на сдачу останется? Когда он сможет "браунинг" за 25 рублей купить?

Ну если вам дорого и в генерал-губернатора вы стрелять не собирались, то на фото 11 предоставлены самозарядные "Бульдоги". Самый дешёвый стоил 3 рубля 50 копеек. Вполне по карману даже рабочему.

Угу... Только рабочий должен был сначала получить разрешение в органе полиции.

Где у него бы спросили: "А на хрена тебе? Левых книжек начитался?".

В 1905 году в связи со сложной обстановкой в стране Совет Министров счел необходимым:

«Предоставить генерал-губернаторам, и губернаторам, и градоначальникам в местностях, не объявленных в исключительном положении, при наличности чрезвычайных обстоятельств, угрожающих общественному порядку и спокойствию, издавать на срок не более 3 месяцев обязательные постановления относительно порядка хранения и продажи огнестрельного оружия"

В силу этого купить пистолет имел право лишь человек, представивший для этого именное свидетельство (аналог современной лицензии), выданное начальником местной полиции (либо иным начальством).

Если проще - продажу ствола нужно было согласовывать месяцами у начальника РОВД.

Не нужно - достаточно было написать жалобу губернатору на волокиту.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33160
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх