Колонизация солнечной системы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
steaze
28.09.2020 - 08:54
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.04.13
Сообщений: 266
Колонизировать то можно, а жрать что там будем?
 
[^]
geoMaster
28.09.2020 - 10:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.14
Сообщений: 2947
При капитализме освоение будет только при наличии быстрой и конкретной выгоды буржуям. Куча ресурсов направляется на роскошь, на "потреблядство" примеров когда уничтожаются товары которые не смогли продать - масса. Я не говорю про войны. Нужно решить сначала с организацией более справедливого общественного строя, причем в мировом масштабе, что бы не доминировал капитализм. А там и предпосылки появятся
 
[^]
КотВсехЯбун
28.09.2020 - 11:24
0
Статус: Online


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7629
ГенГеныч
Цитата
На Венере устроить курорт-солярий в верхних слоях атмосферы.

Ага... ванны из серной кислоты
Волоть
Цитата
Планеты и спутники которые с океанами газа не бахнут от огня при посадке?

А окислитель им где для такого бадабума?
 
[^]
YapTiger
28.09.2020 - 13:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.15
Сообщений: 2181
Цитата (VladTox @ 27.09.2020 - 19:23)
Цитата (Lexan20 @ 27.09.2020 - 13:47)
Цитата (alexst333 @ 27.09.2020 - 11:06)
не смешите на земле не можем разобраться не с культурой не с эконоикой, будем всю грязь в космос тащить?

Даже "не" и "ни" еще не научились различать cry.gif

Как Вы точно подметили... Очень, кстати, показательно. Как ещё молится "по-староверски не призывают, вместо Космоса... faceoff.gif

"тся" или "ться"? Несколько раз пришлось перечитывать, чтобы понять написанное. deal.gif
 
[^]
Умнее99проц
28.09.2020 - 13:51
1
Статус: Offline


Блогер-администратор

Регистрация: 25.02.16
Сообщений: 2550
 
[^]
shprotina
28.09.2020 - 14:09
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.02.19
Сообщений: 31
Цитата (Умнее99проц @ 27.09.2020 - 11:55)
6. Титан - 11.43 км/с - 7.6 км/с - 1425 млн км - 560 дней.


- 12.5 км/с для ядерных буксиров (если мы хотим лететь на Титан 6.5 лет, на Марс около 300 дней) либо больше 25 км/с (чтобы долететь до Титана быстрее, чем за 3 года, а до Марса, быстрее 150 дней).

Что-то в цифрах я запутался. Сколько в итого до Титана дней? 6,5 года - это 2372,5 дня. Или автор статьи использует титанские дни, а не земные? alik.gif

Это сообщение отредактировал shprotina - 28.09.2020 - 14:10
 
[^]
VanLord
28.09.2020 - 14:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Еще забыли уточнить что для тех спутников куда мы долетаем гравитация плавает +/- 1/7 от земной и как организм среагирует на долгое пребывание при такой гравитации никто не знает.
 
[^]
seraltu
28.09.2020 - 14:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.12
Сообщений: 2260
давно бы занялись, просто никому не надо
 
[^]
42EHOTA
28.09.2020 - 16:41
0
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (Kytx @ 28.09.2020 - 10:15)
В нейтральных водах?
С хрена ли?
это пиратство вообще-то
у того дядьки например который Атлантический океан пересёк на надувной лодке у него не было флага

а вот так вот.
если ты несешь флаг и можешь доказать свое право нести флаг, то ты находишься под юрисдикцией страны которой этот флаг принадлежит.
если у тебя нет флага, то ты с одной стороны попадаешь под юрисдикцию всех стран сразу, и они тебе обязательно что-нибудь найдут. хотя бы то что ты не можешь доказать право собственности на свою лодку. с другой стороны тебя вообще не существует в правовом поле, можно попрактиковаться в стрельбе и никто не узнает.
а надувная лодка это натуральная смерть нахуй. такая же как весельная в 18 веке. нет, единичный случай конечно можно. согласованный, с освещением в прессе, с подстраховкой. как конюхов. но круглогодично и одному вообще не вариант.
 
[^]
Biochemist
28.09.2020 - 18:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658
Цитата (Matisse @ 27.09.2020 - 10:34)
Цитата (OlegB @ 27.09.2020 - 10:28)
Пока есть возможность куда-то добраться, надо ею пользоваться. А то приспичит, а не на чем лететь.

Сталинский СССР уже бы на Марсе обитаемую станцию сделал.

Сталинский СССР посадил Сергея Павловича Королева в 1938 году и 6 лет работал фактически в тюрьме.
Что нихуя не добавляет здоровья.

И если бы прожил бы он на 6 лет дольше, то мог бы довести до ума ракету Н-1 (Первоначально предназначалась для вывода на околоземную орбиту тяжёлой (75 т) орбитальной станции с перспективой обеспечения сборки тяжёлого межпланетного корабля для полётов к Венере и Марсу.)

Классно тебе в уши надудели.
Я вот думал, что Егор перегибает и на дудёвскую хуйню люди не ведутся. Однако же...
И это несмотря на подробный разбор дудёвского вранья.
 
[^]
Стентор
28.09.2020 - 18:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.12
Сообщений: 3472
Цитата (steaze @ 28.09.2020 - 07:54)
Колонизировать то можно, а жрать что там будем?

Местную картошку с салом! gigi.gif Так или иначе органика везде одинаковая.

Колонизация солнечной системы
 
[^]
Lexan20
28.09.2020 - 19:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.16
Сообщений: 1361
Цитата (mydogandi @ 28.09.2020 - 04:30)
Вопросы типа "зачем куда-то лететь" сродни вопросам обывателей к Колумбу - "нахуя плыть на запад, Индия же на востоке, путь давно известен".

О покойниках плохо не говорят... но лучше бы он утонул по дороге. cool.gif
 
[^]
Evgeny64
29.09.2020 - 05:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3780
Цитата (Волоть @ 27.09.2020 - 15:47)
Планеты и спутники которые с океанами газа не бахнут от огня при посадке?

Ну так-то, чтобы "бахнуть", кроме топлива, нужен кислород gentel.gif А там с этим проблема cool.gif
 
[^]
YapTiger
29.09.2020 - 07:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.15
Сообщений: 2181
Цитата (Hommi @ 28.09.2020 - 11:04)
Цитата (Волоть @ 27.09.2020 - 10:47)
Планеты и спутники которые с океанами газа не бахнут от огня при посадке?

Прогульщик уроков химии? Где кислород взять, чтобы бахнуло?

Ну, я, например, неорганику знал на отлично в школе, органику на 4. А Вы уверены, что знаете абсолютно обо всех веществах во вселенной? Когда я учился в школе, в таблице Менделеева не было таких элементов, как Резерфордий, Дубний, Сиборгий и остальных после них... Может, кислород - это не единственное вещество, которое может привести к взрыву? Я бы не был так уверен в знаниях человечества в масштабах вселенной... dont.gif
 
[^]
maGavet
30.09.2020 - 15:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.17
Сообщений: 1098
Цитата (Стентор @ 27.09.2020 - 10:09)
Цитата (samsusam @ 27.09.2020 - 09:02)
А зачем? Колонизировать зачем? Жить полноценно человек может только на Земле- там только существовать.

Ага, половина населения планеты сосут лапу! deg.gif

не лапу и не половина по нынешней моде.
 
[^]
Hammaburg
30.09.2020 - 16:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.17
Сообщений: 3586
Цитата (Умнее99проц @ 27.09.2020 - 09:54)
В первую очередь необходимо определить куда можно лететь человеку, и где можно разворачивать колонию.

Схема нашей системы, простая, но понятная (по спутникам не очень точно)

По схеме солнечной системы вопросов нет. Хотелось бы подобную схему по вопросу, кого считать человеком. Лично я против пиндосов в любом виде, а также хохлов и пшеков. Шпротов можно, но только женского полу и до 25-ти. Ну а дальше давайте схему...

Это сообщение отредактировал Hammaburg - 30.09.2020 - 16:10
 
[^]
YapTiger
2.10.2020 - 04:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.15
Сообщений: 2181
Цитата (Стентор @ 28.09.2020 - 22:39)
Цитата (steaze @ 28.09.2020 - 07:54)
Колонизировать то можно, а жрать что там будем?

Местную картошку с салом! gigi.gif Так или иначе органика везде одинаковая.

Не уверен, что в других условиях (давление, температура и т.д.) прочность химических связей позволит существовать продуктам в том виде, в котором мы их привыкли видеть.
 
[^]
Arsenic1983
28.10.2023 - 13:58
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.10.23
Сообщений: 4
Цитата (Умнее99проц @ 27.09.2020 - 09:54)
Итого в нашей системе имеем:
- 8 планет (+ Плутон);
- 15 крупных спутников (не считая Луны и считая Харон);
- Церера в поясе астероидов.

Малые спутники колонизировать особого смысла нет. На них будет очень слабая гравитация, что очень не удобно для человека. Например, с Деймоса, спутника Марса, можно буквально «выпрыгнуть» на орбиту, а если разбежаться, то можно достичь второй космической (5.6 м/с).

Крупные спутники планет:
- Юпитер - Ио, Европа, Ганимед, Каллисто;
- Сатурн - Титан, Рея, Япет, Диона, Тефия;
- Уран - Ариэль, Умбриэль, Титания и Оберон;
- Нептун - Тритон;
- Плутон - Харон (хоть теперь Плутон не полноценная планета).

Из 17 потенциальных целей для высадки не все одинаково полезны для человека, даже в скафандре.

Напомню, основные проблемы для человека - это высокая температура, большая радиация и ускорение свободного падения больше 1.5 g. С остальным в скафандре / жилом модуле жить можно.

Краткая справка по условиям на планетах и спутниках:
- Меркурий: можно высадится на полюса х для «галочки», создавать постоянную базу нет смысла, там очень жарко и радиоактивно;
- Венера: на высоте 50 км самые комфортные условия после Земли, в облаках можно ходить в акваланге с гидрокостюмом, соответственно можно создать летающую базу в научных целях по типу дирижабль, которую будет мотать ветром по планете.
- Луна: первый кандидат для постоянной базы.
- Марс: второй кандидат для постоянной базы.
- Церера: условия почти как на Луне, можно добывать ракетное топливо, колонизировать можно;
- Юпитер: на химии взлететь не возможно, уйти с орбиты можно только на ионниках, сесть нельзя, но радиация убьёт быстрее, лететь не надо.
- Каллисто: условия почти как на Луне, только воды как на земле, можно добывать ракетное топливо, колонизировать можно.
- Ио, Ганимед, Европа: радиация, лететь не надо.
- Сатурн: уход с орбиты на грани возможностей химических двигателей, сесть нельзя, лететь не надо.
- Титан: ракетного топлива (метан) там, в буквальном смысле, океан (это прям мечта Газпрома), ходить можно в подогреваемых легких негерметичных скафандрах, колонизировать можно.
- Япет, Рея, Тефия, Диона: лёд, радиация и ничего интересного, лететь не надо.
- Уран: сесть нельзя, а атмосфера очень холодная и лёгкая (на дирижабле не полететь) и радиация.
- Ариэль, Умбриэль, Титания и Оберон: лед, холод, предпочтительнее Оберон, там меньше радиация, лететь долго, высадится можно для «галочки».
- Нептун: сесть нельзя, в атмосфера очень холодная и лёгкая (на дирижабле не полететь) и радиация.
- Тритон: будет тяжело сесть, на поверхности замёрзший азот ( будет испарятся от двигателей), очень холодно, лететь долго, можно высадится для «галочки».
- Плутон и Харон: на спутник проще сесть, на Плутоне на поверхности замёрзший азот, лететь долго, можно высадится для «галочки».

Для наглядности орбиты в масштабе. Как видно, до Сатурна почти в 10 раз дальше от солнца, чем Земля, а Уран уже в 2 раза дальше Сатурна.

Немного добавлю. При колонизации спутников важно не только долететь туда, но и вернутся на Землю. А для этого нужно преодолеть не только гравитацию спутника, но и гравитацию самой планеты. Чем спутник ближе к планете, тем это сложнее. Если орбитальная скорость спутника V, то для того что бы покинуть систему планеты, надо разогнаться до V*корень(2), т.е. 1,41V. Итого надо разогнаться до 0,41 скорости спутника, это в плюс к второй космической спутника. Например, Альматея - один из ближайших спутников Юпитера, вдвое ближе чем Луна к Земле, она очень мелкая, ~150 км, 2 космическая скорость всего ~50-100 м/с (у нее несферическая форма, поэтому скорость везде разная), грубо говоря на хорошей машине можно выйти в космос. Но вот что бы уйти от Юпитера, нужно разогнаться уже до 11 км/с. Для сравнения у Каллисто 2 космическая 2.4, а 41% от орбитальной скорости ~3.3, итого ~5,8 км/с. Т.е. улететь с огромной Каллисто размером почти с Луну на порядок проще, чем с крошечной Альматеи.
(К планетам это тоже относится. С меркурия взлететь относительно просто - 2 космическая 4,3, а вот что бы потом с орбиты Меркурия долететь до орбиты Земли, надо прибавить еще целых 19 км/с).
По этой причине я бы рассмотрел еще Япет - самый далекий из крупных спутников Сатурна. Довольно большой (диаметр 1500 км), ускорение свободного падения ~1/40 земного, 2 космическая ~600 м/с, а скорость ухода с орбиты Сатурна чуть больше 1 км/с. Состоит из льда, можно разлагать его на кислород и водород для топлива.

Титан кстати не самый удобный вариант. Давление 1.5 атм - многовато, несмотря на небольшую массу сложно взлетать из-за плотной атмосферы, а в метане особого смысла нет - для топлива он бесполезен, нужен еще кислород, а если кислород делать из воды, то у нас уже есть водород - прекрасное ракетное топливо, зачем тогда метан?

А еще я бы добавил в список Весту. Относительно близко к Земле и Солнцу (можно СБ использовать), много льда - нет проблем с водой, ускорение как на Япете - 1/40 земного, но вторая космическая из-за размера еще меньше - 350 м/с, запускать можно электромагнитной катапультой, не тратя топливо.

Это сообщение отредактировал Arsenic1983 - 28.10.2023 - 14:25
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43483
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх