Россия до

Vista17

Не "пришли к власти", а захватили власть посредством вооружённого переворота — давайте будем называть вещи своими именами.

Логика хромает.
Если власть в стране захватила радикальная группировка с весьма радикально же программой, то естественно ответом станет вооружённое сопротивление.

Действительно странная логика.
Насчёт "самый сильный" тут пожалуй спорить не буду, а вот с эпитетами "самый жизнеспособный" и "самый привлекательный" — поспорю.
Созданное большевиками государство просуществовало менее 70 лет, это жизнь одного поколения, например тот же Каганович видел рождение большевистского государства, его расцвет и застал его закат. По меркам развития новой и новейшей истории — это пшик, и утверждать про "жизнеспособность" по моему наивно.
Насчёт привлекательности большевиков, тоже весьма спорно, иначе чем объяснить участие на стороне белых, тех же крестьян и рабочих?

Как смешно!
Давайте вы нам фото предоставите, как например при большевиках в 1932 году было организована помощь голодающему населению, а заодно посмотрим чем в 1932 году крыли хаты у 80% населения страны?

8 февраля 1918-го года. Гражданская война ещё не началась.

...

Из того же отчёта..

хорошо бы проебать её насовсем и боле в неё не вертаться ибо коммунизм победит

Ну, сравни. Только не надо меня лечить, что это "деревня" и там все хуй без хлеба доедают. В этой "деревне" полтора миллиона человек живёт, в том числе и я.
Народ, в целом, похож на москвичей.
И хер без хлеба едят бомжи и те, кто не хочет работать.

Vista17

При "царе-кровопийце" крестьянам за сданный хлеб платили деньгами.
При большевиках продовольствие просто изымали.
mrPitkin

Состав комиссии может и не менялся, а власть в стране поменялась и как всегда водится козлом отпущения за все грехи оказалась прежнее правительство. Классика жанра.

На сахар, что бы самогон не гнали, а на хлеб талоны, я что-то не припомню.

Манифест комиссии был, чтобы обеспечить народ продовольствием независимо от политических взглядов, да и не забываем что правительство Керенского тоже были социалистами, так что повествование идёт и от ихнего лица.

Самогон гнали уже из хлеба в 1917-м году, так как сахар был огромным дефицитом.

Смотрим хронологию Февральской революции.

Ход Февральской революции
21 февраля — хлебные бунты в Петрограде. Толпы громили хлебные магазины
23 февраля — начало всеобщей забастовки рабочих Петрограда. Массовые демонстрации с лозунгами «Долой войну!», «Долой самодержавие!», «Хлеба!»
24 февраля — Бастовали более 200 тысяч рабочих 214 предприятий, студенты
25 февраля — Бастовали уже 305 тысяч человек, стоял 421 завод. К рабочим присоединились служащие, ремесленники. Войска отказались разгонять митингующий народ
26 февраля — Продолжение беспорядков. Разложение в войсках. Неспособность полиции к восстановлению спокойствия. Николай II
перенес начало заседаний Государственной думы с 26 февраля на 1 апреля, что было воспринято как её роспуск
27 февраля — вооруженное восстание. Запасные батальоны Волынского, Литовского, Преображенского отказались подчиняться командирам и присоединились к народу. Во второй половине дня восстали Семёновский полк, Измайловский полк, запасный автобронедивизион. Были заняты Кронверкский арсенал, Арсенал, Главпочтамт, телеграф, вокзалы, мосты. Государственная дума
назначила Временный комитет «для водворения порядка в Петербурге и для сношения с учреждениями и лицами».
28 февраля, ночь, Временный комитет объявил о том, что берет власть в свои руки.
28 февраля восстали 180-й пехотный полк, Финляндский полк, матросы 2-го Балтийского флотского экипажа и крейсера «Аврора». Восставший народ занял все вокзалы Петрограда
1 марта — Восстали Кронштадт, Москва, приближенные царя предлагали ему то введения в Петроград верных частей армии, то создания так называемого «ответственного министерств» — правительства, подчиняющегося Думе, что означало превращения Императора в «английскую королеву».
2 марта, ночь — Николай II подписал манифест о даровании ответственного министерства, но было уже поздно. Общественность требовала отречения.

«…Уже несколько дней мы жили на вулкане … В Петрограде не стало хлеба, – транспорт сильно разладился из-за необычайных снегов, морозов и, главное, конечно, из-за напряжения войны… Произошли уличные беспорядки… Но дело было, конечно, не в хлебе… Это была последняя капля… Дело было в том, что во всем этом огромном городе нельзя было найти несколько сотен людей, которые бы сочувствовали власти… И даже не в этом… Дело в том, что власть сама себе не сочувствовала… Не было, в сущности, ни одного министра, который верил бы в себя и в то, что он делает… Класс былых властителей сходил на нет..»
(Вас. Шульгин «Дни»)


Это сообщение отредактировал mrPitkin - 6.10.2018 - 21:25

Зачем вам деньги если в голодающей губернии нет хлеба?

Общее количество большевиков в 1917-240 тысяч. В стране с 170 млн жителей.
Ну и 24 государства в гражданской войне просто поприсутствовали, война же гражданская. А 100 тыс жертв от интервентов-побочный эффект.
Смена поколений - 25 лет. Чётко видно по истории ССР. Одно поколение делало революцию, второе выиграло Великую Отечественную и пол-Европы взяло под своё влияние. Третье-отдало все завоевания предков идеологическим врагам и обменяло социальные блага на джинсы с жвачкой.

mrPitkin

Они были вызваны не реальной нехваткой хлеба, а слухами.
Из вами же приведённой цитаты:

Достаточно посмотреть на фото тех событий, на солдат и матросов, которые почему-то митинговали и занимались политикой в тылу, а не воевали с врагом, на рабочих, которые снабжались лучше остальных слоев населения. Эти сытые рожи и справная одежда говорят не в пользу голода. Голодающие так не выглядят и политика их не интересует.
Настоящий голод в Петрограде и стране настал после прихода большевиков к власти.

Глупости! Крестьянам запретили продавать зерно выше установленных государством цен и самое главное, закупка зерна осуществлялась на добровольной основе!

Наверно еще будет.

Vista17

Главное не количество, а качество. ©
Большевики были самыми радикальными и изначально их целью был захват власти любыми средствами.

Не без этого, но это капля в море по сравнению с количеством красных по отношению к белым и их союзникам.

И что это значит?
Через 25 лет новое поколение опять будет строить военный коммунизм?
И как вы сами объясняете, почему третье поколение обменяло "завоевания дидов" на капиталистические блага?

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 6.10.2018 - 22:16

Да их еще в 15 веке делали, топором и без единого гвоздя.

AquaRobot

Интересно,какие это "блага"!?

Если бы не большевики, то точно проебали бы.

nerussk

Ну кроме пресловутых жвачки с джинсами, видимо надоело в очередях за колбасой стоять, хотя может товарищ Vista17 лучше объяснит, почему народ так легко отказался от такой прекрасной идеи и ринулся в объятия капитализма.

Такие объятия я не хотел..,джинсы у меня были и так тогда

Потому что не с чем было сравнивать.
Плюс идиотия и предательство правящей верхушки.
Плюс мещанство победившее.
Это если вкратце. И никто до упора не говорил про демонтаж социализма и развал страны.

Самыми радикальными были эсеры, которые тоже являлись социалистами. Все различия были в отношении к частной собственности и организации парламента. Керенский установил буржуазную диктатуру, после Июльского расстрела большевики ушли в подполье их типографии были разгромлены. Вот тогда РСДРП растёт в геометрической прогрессии, большевики из "секты" превратились в мощное движение которое снесло всю оставшуюся муть.

И большевики не предлагали изначально социалистической революции, сначала должна была произойти буржуазная а потом поэтапный переход к социализму и коммунизму.

Почему не воевали матросы с врагом? Потому что не было "врага", а были тёрки капиталистов из-за колоний. Царская Россия вступила в эту войну из-за иностранных кредитов, которые поддерживали умирающий строй.

Другой вопрос почему после октября 1917-го прекратились поставки хлеба и других продуктов. Во Владивостоке на складах скопились огромные запасы чая закупленного в Китае, а с декабря 1917-го не было отправлено ни одного вагона в Москву, которая занималась распределением. Кулачьё вместо того чтобы сдавать хлеб по твёрдым ценам перегоняло его на самогонку. А ведь такой порядок вещей был установлен ещё Временным правительством. Это был прямой саботаж, чтобы задушить революцию тисками голода. Чтобы народ восстал против нового правительства. На местах сидели эсеры и меньшевики, на окраинах собиралась контрреволюция устанавливающая связь с своими хозяевами из Лондона и Нью-Йорка.

там вообще то разговор про помпезные здания. а не про голод. выдернул фразу из контекста и бегаешь как дурень с фантиком. я вообще то я то же тут живу и знаю как выглядит центр города , чуть дальше от кремля. тебе только в новостях сетиНН работать.
вот что я просил сравнить:"У меня вызывает диссонанс такие фотки, одновременно помпезные здания Питера и Москвы и разрушенные бараки в виде деревень. "

Это сообщение отредактировал Тараканиус - 7.10.2018 - 09:05

Сам наверно либо в Питере либо в первопрестольной обитаешь? Знаешь, ничего не изменилось.

Вам бы лишь нажраться!
Батискаф это. Видите ряд вертикальных илюминаторов? Туристов катали на дно морское за деньги